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Kevauto · 22/01/2012, 23h41

Pour être sûr qu'elle fonctionne bien il faut que je mesure les mêmes tensions??
Encore une fois quel est l’intérêt lorsque le compteur est bien allumé, à partir du moment où tu remplaces les composants défectueux et que tu refais toutes les soudures?

jonancy · 23/01/2012, 17h40

c'est clair si il s'allume pas apres remplacement de l'IRF, du fusible et refait les soudures de tout les CMS de la partie alim, ca peut etre que la 93C56 qui est corrumpu.

en plus sur espace 4, l'IRF et le fusible c'est super rare qu'il crame...

bfrancky · 23/01/2012, 23h21

Bonsoir

L’intérêt des mesures de tension sans afficheur c'est d'éviter de bruler les filaments de l'afficheur, car l'afficheur est introuvable (à part faire de la récup sur un autre compteur)

pour accéder aux composants il faut dessouder l'afficheur, si votre Mosfet est claqué et/ou le circuit de contrôle du Mosfet , après remplacement et avant de remettre l'afficheur, il est bon de vérifier les tension à vide.
Au cas ou après reprise de nombreuse soudure il y a un problème de régulation de l'alim ça peu être fatal pour les filaments , alors que cela prend que quelque seconde pour faire la vérification au multimètre

Si vous êtes comme moi et que vous avez que votre compteur à réparer, il est plus prudent de faire les vérifications

Je précise que les mesures que j'ai relevé sans afficheur n'ont pas été confirmé
si quelqu'un pouvait confirmer qu'elles sont bonnes

de plus au point G (qui correspond à l'alimentation des filaments) il me semble qu'il y as une tension alternative , si quelqu'un pouvait également confirmer et donner la tension AC entre G et la masse et entre G et les trois autres trous sous le connecteur rouge

Kevauto · 23/01/2012, 23h35

Qu'est ce que tu appelles "filaments"? Ce sont les pattes de l'afficheur? Si oui je vois pas comment elles peuvent bruler...
Les tensions tu les a mesurées sur un compteur neuf? Sinon comment sais-tu que tu obtiens des bonnes valeurs?

Edit: donc si tes valeurs ne sont pas confirmées, en quoi ces valeurs permettent de vérifier que l'alim fonctionne bien?

breakli · 24/01/2012, 05h28

Il a ecrit que les valeurs qu'il a mesuré sans afficheur n'ont pas été confirmé!

Kevauto · 24/01/2012, 13h23

Citation:

Envoyé par breakli

Il a ecrit que les valeurs qu'il a mesuré sans afficheur n'ont pas été confirmé!

Oui j'ai vu merci.

Donc ces valeurs ne nous permettent pas de vérifier que l'alim fonctionne bien puisqu'elles ne sont pas confirmées.

jonancy · 24/01/2012, 17h09

il parle des filaments de l'afficheur (sous le verre) une tension alternative est normal.

apres, perso avec toutes les reparations que j'ai fait, j'en ai jamais vu fondre ! si tu changent aucune resistances de la parties alim je vois pas pourquoi il y aurai une tension plus forte...

robert · 24/01/2012, 20h45

salut
quelques petits schémas espace 4.les pins du compteur sont dedans.
pas mis de pass.Les schémas sont trouvables partout.
A++

bfrancky · 24/01/2012, 23h02

bonsoir

pour les infos sur les afficheurs voici un lien qui a déjà été donné sur les forums
http://fr.wikipedia.org/wiki/Afficheur_fluorescent
il y a en bas de la page que je viens de citer , 2 liens externe qui explique très bien le fonctionnement
les filaments se trouve connecté sur notre afficheur de tdb entre les deux groupe de 3 broches en haut a gauche et en haut à droite.
A l’ohmmètre on mesure environ 3 ohms ,on les voit très bien ,ils sont aux nombres de 17, fin comme des cheveux et traverse tous l'afficheur dans le sens horizontal

Avant de m'inscrire sur les forums qui traitent du problème des tableaux de bord de voiture
j'ai lu plus de 200 pages de forum pour trouver des réponses sur le fonctionnement de celui de l'espace IV pour réparer le mien

trop souvent on retrouve les mêmes questions alors que la réponse à déjà été donné plusieurs fois

donc j'ouvre un fichier texte, je parcours les forums qui traitent du sujet que je cherche
et je fait des copier/coller des infos importantes que je trouve pour me faire un résumé
et ensuite je pose des questions ou donne des infos qui n'ont jamais été publier sur les forums

Citation:

Envoyé par jonancy

il parle des filaments de l'afficheur (sous le verre) une tension alternative est normal.

apres, perso avec toutes les reparations que j'ai fait, j'en ai jamais vu fondre ! si tu changent aucune resistances de la parties alim je vois pas pourquoi il y aurai une tension plus forte...

sur toutes les pages de forums que j'ai lu , certain parle de filament qui deviennent rouge visible, d'autre qui les voit coupé,je ne sait pas si c'est suite à un choc ou une surtension (donc un contrôle est plus prudent)

pour l'alim à découpage tu peut avoir une surtension sur les sortie si tu n'a plus de retour de régulation sur la broche 2 (VFB) du circuit de commande du Mosfet 2843B

Citation:

Envoyé par Kevauto

Oui j'ai vu merci.

Donc ces valeurs ne nous permettent pas de vérifier que l'alim fonctionne bien puisqu'elles ne sont pas confirmées.

Bonsoir Kevauto

maintenant que ton compteur fonctionne, tu peux nous donner justement quelques mesures de tension, cela permettra si d'autres personne trouve les mêmes de les confirmés et les partager sur le forum

précise dans quel condition tu fait tes mesures c'est très important pour les personnes qui voudront vérifier leurs mesures de ce mettre dans les mêmes conditions que toi.

Kevauto · 25/01/2012, 15h44

Citation:

Envoyé par bfrancky

Bonsoir Kevauto

maintenant que ton compteur fonctionne, tu peux nous donner justement quelques mesures de tension, cela permettra si d'autres personne trouve les mêmes de les confirmés et les partager sur le forum

précise dans quel condition tu fait tes mesures c'est très important pour les personnes qui voudront vérifier leurs mesures de ce mettre dans les mêmes conditions que toi.

Désolé je n'ai plus le compteur en ma possession, vu qu'il fonctionnait bien après réparation et alimenté pendant approximativement 2h, je l'ai renvoyé à la personne à qui il appartenait.

bfrancky · 26/01/2012, 21h32

Citation:

Envoyé par Kevauto

Désolé je n'ai plus le compteur en ma possession, vu qu'il fonctionnait bien après réparation et alimenté pendant approximativement 2h, je l'ai renvoyé à la personne à qui il appartenait.

Bonsoir Kevauto

tans pis pour les mesures sur ton compteur espace IV réparé

Peut être que quelqu'un d'autre pourra confirmé les mesures de tension

en cherchant des info sur le second afficheur (celui pour la radio et l'heure)
FUTABA GP1095A01A je n'ai rien trouvé sur google

alors j'ai cherché la datasheet des composants NEC de cet afficheur et j'ai trouvé, mais la tension max de ces circuit de contrôle d'afficheur est de 80V

il y a un petit logo haute tension sur le dos du PCB avec la mention 105 Volt

j'ai donc un gros doute sur la tension de 122 V que j'ai mesuré, a moins qu'il y a une régulation via un transistor ou autres composant qui abaisse cette tension avant d'entrer sur le connecteur 2x10 points de l'afficheur

Bonsoir a tous

Comme personne n'a confirmé mes mesures de tension j'ai continué de reconstituer le schéma de l'alim et mes tests sur mon compteur

Il s'allume enfin

voila donc mes méthodes pour le contrôle sans afficheur et sans EEPROM
J'ai branché une résistance de 3 ohms à la place des connexions des filaments du gros afficheur (entre le groupe de 3 trous à gauche et le groupe de 3 trous à droite)
cela permet de charger un peu l'alim et ne pas la faire tourner à vide.
Le signal sur le Mosfet est parfait( test à l'oscilloscope)

à la mise sous tension après quelque seconde on entend un BIIIIP (très fort dans le buzzer) puis un second BIIIIP (légèrement moins fort dans le buzzer)
Le premier correspond au BIIIIP habituel après affichage de "test des fonctions sous contrôle" apres mise sous tension, puis le second parce qu'il n'y à pas d'EEPROM je suppose

J'ai donc remis mon EEPROM ( de toutes facon j'ai fait une sauvegarde de son contenu), et en effet il n'y a plus qu'un seul BIIIIP

Sur les broche du grand afficheur (qui je rappelle n'est pas monté) le test a l'oscilloscope montre des signaux à environ 66Hz avec 58V d'amplitude
ce sont les signaux de contrôle des différentes anodes et des grilles

J'en déduit donc qu'il devrait fonctionner correctement, je branche alors le petit afficheur (celui de la radio et de l'heure)

et là bingo à la mise sous tension message "Test des fonctions sous contrôle" et affichage de l'heure
puis juste avant l'extinction du message , BIIIIP sonore
puis affichage du message OK
puis après un laps de temps affichage du message "STOP"
Je suppose que c'est normal car il n'est pas connecté dans la voiture et donc il n'y a aucun dialogue CAN

J'ai mesuré la haute tension sur le petit afficheur elle est à 117 V avec l'afficheur allumé ( Je la trouve un peu forte )

Je vais faire quelques capture de signaux avec l'oscilloscope avant de remonter le gros afficheur

Petit détail sur le contenu de mon EEPROM il n'y a pas de VIN inscrit a l'intérieur (car mon compteur a été changé par renault en 2007, et il n'ont pas remis le VIN du véhicule ni le kilométrage)
mais visiblement cela ne pose aucun problème.

Citation:

Envoyé par robert

salut
quelques petits schémas espace 4.les pins du compteur sont dedans.
pas mis de pass.Les schémas sont trouvables partout.
A++

Salut robert

De quel revue technique sortent tes scan?
est ce qu'il y a le schéma électronique du compteur ?

A quoi sert la broche 28 "ligne diagnostic"?

**Formator** · 07/02/2012, 21h12

Citation:

Envoyé par bfrancky

Salut robert

De quel revue technique sortent tes scan?
est ce qu'il y a le schéma électronique du compteur ?

A quoi sert la broche 28 "ligne diagnostic"?

Auto Volt de ETAI (si je ne me trompe pas).

Ligne de diagnostic = Elle porte son nom (K.line si tu préfères).

bfrancky · 09/02/2012, 00h24

Bonsoir à tous

Comme promis voilà mes captures de scope

J'ai branché une résistance de 3 ohms à la place des connexions des filaments du gros afficheur (entre le groupe de 3 trous à gauche et le groupe de 3 trous à droite) (DSC00824)
cela permet de charger un peu l'alim et ne pas la faire tourner à vide.
Le signal sur le Mosfet est parfait (DSC00827)

Sur les broche du grand afficheur (qui je rappelle n'est pas monté) le test a l'oscilloscope montre des signaux à environ 66Hz avec 58V d'amplitude
ce sont les signaux de contrôle des différentes anodes et des grilles
(DSC00828, DSC00830, DSC00831)

bfrancky · 09/02/2012, 00h57

sur les broche des filaments j'ai une tension DC de 12 v et une tension alternative de environ 3 V crête à crête (DSC00832)
sur les broche des filaments de l'autre coté, j'ai la même chose mais en opposition de phase pour la tension alternative

Sur les broches des filaments du petit afficheur qui est montée
j'ai une tension DC de environ 12 v et une tension alternative de environ 4 V crête à crête (DSC00833)

après remontage du grand afficheur et mise sous tension, c'est OK (conso 1.25A)
(DSC00839)

Un petit tour dans l'espace ( à cela faisait longtemps) tout est OK
Je suis aller faire le plein , la pression des pneus...
puis au retour, après avoir retiré la carte et fermé la voiture avec le verrouillage centralisé, je m’aperçoit qu'il n'est pas complètement éteint (il fait nuit noir dehors et -5°C) , on distingue les filaments qui sont légèrement allumées (DSC00843 )
ils finissent par s’éteindre d'un coup après une vingtaine de secondes

Je n'avais jamais remarqué avant s'ils restaient légèrement allumées
Quelqu'un as t'il une explication ?? est ce que vous avez la même chose??
de jour je ne pense pas que l'on arrive à les voir

kwackelect · 07/04/2012, 11h27

Bonjour,
j'ai un tdb espace IV different des premiers, configuration comme celui du scenic avec l'irf sous l'afficheur, phase 2 je sais pas année 2005.
Par contre afficheur idem que celui du scenic ( meme ref).
Connaissez vous les pins pour le test ? est ce que ce sont les memes soit 1 et 25 +, masse 2 ?
Je vous remercie .

23/01/2012, 23h21	#18
bfrancky Débutant Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France Rennes Messages: 11 Thanks: 5 Thanked 8 Times in 3 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bonsoir L’intérêt des mesures de tension sans afficheur c'est d'éviter de bruler les filaments de l'afficheur, car l'afficheur est introuvable (à part faire de la récup sur un autre compteur) pour accéder aux composants il faut dessouder l'afficheur, si votre Mosfet est claqué et/ou le circuit de contrôle du Mosfet , après remplacement et avant de remettre l'afficheur, il est bon de vérifier les tension à vide. Au cas ou après reprise de nombreuse soudure il y a un problème de régulation de l'alim ça peu être fatal pour les filaments , alors que cela prend que quelque seconde pour faire la vérification au multimètre Si vous êtes comme moi et que vous avez que votre compteur à réparer, il est plus prudent de faire les vérifications Je précise que les mesures que j'ai relevé sans afficheur n'ont pas été confirmé si quelqu'un pouvait confirmer qu'elles sont bonnes de plus au point G (qui correspond à l'alimentation des filaments) il me semble qu'il y as une tension alternative , si quelqu'un pouvait également confirmer et donner la tension AC entre G et la masse et entre G et les trois autres trous sous le connecteur rouge Dernière modification par cedrsan ; 17/04/2014 à 18h48.

23/01/2012, 23h35	#19
Kevauto Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Missillac Messages: 212 Thanks: 102 Thanked 21 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	Qu'est ce que tu appelles "filaments"? Ce sont les pattes de l'afficheur? Si oui je vois pas comment elles peuvent bruler... Les tensions tu les a mesurées sur un compteur neuf? Sinon comment sais-tu que tu obtiens des bonnes valeurs? Edit: donc si tes valeurs ne sont pas confirmées, en quoi ces valeurs permettent de vérifier que l'alim fonctionne bien? Dernière modification par Kevauto ; 23/01/2012 à 23h39.

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22/01/2012, 23h41	#16
Kevauto Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Missillac Messages: 212 Thanks: 102 Thanked 21 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	Pour être sûr qu'elle fonctionne bien il faut que je mesure les mêmes tensions?? Encore une fois quel est l’intérêt lorsque le compteur est bien allumé, à partir du moment où tu remplaces les composants défectueux et que tu refais toutes les soudures?

23/01/2012, 17h40	#17
jonancy Débutant T-E Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: Nancy Messages: 86 Thanks: 14 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	c'est clair si il s'allume pas apres remplacement de l'IRF, du fusible et refait les soudures de tout les CMS de la partie alim, ca peut etre que la 93C56 qui est corrumpu. en plus sur espace 4, l'IRF et le fusible c'est super rare qu'il crame...

24/01/2012, 05h28	#20
breakli Membre attaché Date d'inscription: novembre 2010 Localisation: France, Avignon Âge: 41 Messages: 345 Thanks: 101 Thanked 81 Times in 50 Posts Pouvoir de réputation: 14	Il a ecrit que les valeurs qu'il a mesuré sans afficheur n'ont pas été confirmé!

24/01/2012, 17h09	#22
jonancy Débutant T-E Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: Nancy Messages: 86 Thanks: 14 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	il parle des filaments de l'afficheur (sous le verre) une tension alternative est normal. apres, perso avec toutes les reparations que j'ai fait, j'en ai jamais vu fondre ! si tu changent aucune resistances de la parties alim je vois pas pourquoi il y aurai une tension plus forte...

07/04/2012, 11h27	#30
kwackelect Débutant T-E Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Nîmes Messages: 78 Thanks: 33 Thanked 31 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 15	Bonjour, j'ai un tdb espace IV different des premiers, configuration comme celui du scenic avec l'irf sous l'afficheur, phase 2 je sais pas année 2005. Par contre afficheur idem que celui du scenic ( meme ref). Connaissez vous les pins pour le test ? est ce que ce sont les memes soit 1 et 25 +, masse 2 ? Je vous remercie .