panne bsi citroen C3 pas d'excitation alternateur , résolu

facometsam · 15/05/2013, 16h45

Bonjour,
Ce matin je viens a la rescousse d'un collègue qui a rentré une C3 hdi tombée en panne de batterie.
1/Son diag: pas de charge alternateur/replacement alternateur qui avait déja été changé, la voiture affichant 170 000 kms PAREIL voyant de charge éteint
2/ intervention d'un technicien avec ordi pour interroger la mémoire défaut AUCUN DEFAUT après mise en route du moteur il débranche la fiche 2 voies sur le bsm,réalimente l'excitation et l'alternateur se met a charger. le technicien lui dit de vérifier la ligne d'alimentation du bsm à l'alternateur.
3/mon intervention:
je sonde:
le circuit entre l'alternateur et le bsm(fil 1030):RAS
le bsm entrée/sortie(pin2, 2v NR/pin2 16v GR) : RAS
le circuit entre le bsm et le bsi(fil 1087) : RAS
Vu mon manque d'info en matière de schéma ma constatation est l'absence de +12v a la sortie du bsi sur le pin 11 du 40v NR.
Question: est ce du à un disfonctionnement du bsi ou d'un périphérique?
Pour info après dépose du bsi je me suis rendu compte qu'il avait déja été ouvert.
Après remontage l'alternateur s'est mis a charger pendant une dizaine de seconde puis plus de charge et toujours voyant de batterie éteint alors qu'il s'allume à la mise du contact et s'éteignant moteur tournant prouvant son bon fonctionnement.
Ceci renforce mon sentiment d'un faux contact dans le bsi mais je n'ose pas trop trafiquer par manque de documentation.
Qu'en pensez vous?
Avez vous déja rencontré cette panne?
Auriez vous un plan B du genre changer le bsi par un d'occase ?
Merci de m'avoir lu
Philippe

Breizhelec · 15/05/2013, 20h53

donne moi la marque et le numéro d'alternateur , il est sans doute équiper d'une borne

DFM

sinon type moteur et année pour le schéma

facometsam · 16/05/2013, 07h56

merci pour la réponse
c'est une C3 de 2003 moteur 8 soupapes DV4TD/L4-8HX
alternateur sans borne dfm.

Breizhelec · 16/05/2013, 12h12

donne moi le numéro opr , car 2 montage , soit exitation par le BSM ou par le calcu moteur

**maitresox** · 16/05/2013, 12h50

Salut
Ton diag est correct, tes contrôles sont bons
Si tu n'as pas de défaut dans ton BSI, il faut l'ouvrir pour voir cette réparation.
Si tu ne vois rien, il faut remplacer le BSI.
A+

facometsam · 16/05/2013, 17h26

aujourd-hui j'ai trouvé un bsi du meme modele a la casse.il ne porte pas la meme ref mais je décide d'essayer. j'ai remplacé l'eprom de l-un par l'autre et après essais le moteur ne démarre pas pas de feu de détresse et pas de centralisation.
C'est la merde.
Ce soir je vais remonter l'eprom sur le bsi d'origine en espérant que cela fonctionne sinon je suis dans la merde.
A tout a l"heure je vais faire du vélo pour réfléchir et me vider la tete.
Si vous avez une idée je suis preneur .

**jphp** · 16/05/2013, 18h32

salut,
c normal que le témoin ne s'allume pas, il ne s'allume plus si l'alternateur ne charge pas, il s'allume quand la batterie est a plat,
as tu remplacé la poulie débrayable ou remis l'ancienne ?
a+

facometsam · 16/05/2013, 20h44

N° opr: j'ai 2 n° sous le vin 1501 et 2401

Breizhelec · 16/05/2013, 22h34

je ne suis pas riche pour la c3 mais pour 206 dv4 sa me donne pareil que

sur autodata pour c3

facometsam · 16/05/2013, 22h58

bonsoir
merci pour le schéma qui est plus détaillé que celui de la rta.
Qu'est ce que A5 sur le schéma du bas?

Breizhelec · 16/05/2013, 23h03

combiné d'instrument ( témoin alternateur )

facometsam · 16/05/2013, 23h44

donc c'est bien le bsi qui envoie la commande d'excitation à l'alternateur?

Breizhelec · 17/05/2013, 07h24

l'ordre est : BSI vers BSM vers alternateur

facometsam · 17/05/2013, 07h39

sur quels critères ou paramètres s'appuie le bsi pour générer la commande?

as tu remplacé la poulie débrayable ou remis l'ancienne ?
L'alternateur est livré avec sa poulie débrayable.
Bonne journée

**maitresox** · 17/05/2013, 07h43

Salut,
J'attends ton VIN mais j'ai regardé sur le schéma approximatif et oui le BSM est juste une passerelle.
La commande vient effectivement du BSI et traverse le BSM. D'après tes contrôles ton BSM est bon puisque tu as contrôler la continué du fil qui le traverse.

le circuit entre l'alternateur et le bsm(fil 1030):RAS
le bsm entrée/sortie(pin2, 2v NR/pin2 16v GR) : RAS
le circuit entre le bsm et le bsi(fil 1087) : RAS

Tu peux essayer d'envoyer un + 12V sur ta voie 11 sur le 40VNR sortie BSI (1087) et voir si ton alternateur est excité. Si c'est bon ton problème vient bien du BSI.
Dès que tu m'a envoyé ton VIN je t'envoie le schéma exact.
Celui qui passe par le calculateur d'injection
http://umencc.1fichier.com/
pass : maitres@x

Celui qui passe par BSM BSI
http://jqsd1a.1fichier.com/
pass : maitres@x
A+
Maitresox

15/05/2013, 16h45	#1
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	panne bsi citroen C3 pas d'excitation alternateur , résolu Bonjour, Ce matin je viens a la rescousse d'un collègue qui a rentré une C3 hdi tombée en panne de batterie. 1/Son diag: pas de charge alternateur/replacement alternateur qui avait déja été changé, la voiture affichant 170 000 kms PAREIL voyant de charge éteint 2/ intervention d'un technicien avec ordi pour interroger la mémoire défaut AUCUN DEFAUT après mise en route du moteur il débranche la fiche 2 voies sur le bsm,réalimente l'excitation et l'alternateur se met a charger. le technicien lui dit de vérifier la ligne d'alimentation du bsm à l'alternateur. 3/mon intervention: je sonde: le circuit entre l'alternateur et le bsm(fil 1030):RAS le bsm entrée/sortie(pin2, 2v NR/pin2 16v GR) : RAS le circuit entre le bsm et le bsi(fil 1087) : RAS Vu mon manque d'info en matière de schéma ma constatation est l'absence de +12v a la sortie du bsi sur le pin 11 du 40v NR. Question: est ce du à un disfonctionnement du bsi ou d'un périphérique? Pour info après dépose du bsi je me suis rendu compte qu'il avait déja été ouvert. Après remontage l'alternateur s'est mis a charger pendant une dizaine de seconde puis plus de charge et toujours voyant de batterie éteint alors qu'il s'allume à la mise du contact et s'éteignant moteur tournant prouvant son bon fonctionnement. Ceci renforce mon sentiment d'un faux contact dans le bsi mais je n'ose pas trop trafiquer par manque de documentation. Qu'en pensez vous? Avez vous déja rencontré cette panne? Auriez vous un plan B du genre changer le bsi par un d'occase ? Merci de m'avoir lu Philippe Dernière modification par jphp ; 24/10/2014 à 21h11.

15/05/2013, 20h53	#2
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 40 Messages: 2 956 Thanks: 1 494 Thanked 3 010 Times in 1 335 Posts Pouvoir de réputation: 54	donne moi la marque et le numéro d'alternateur , il est sans doute équiper d'une borne DFM sinon type moteur et année pour le schéma __________________ " Le bossu ne voit pas sa bosse "

16/05/2013, 12h12	#4
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 40 Messages: 2 956 Thanks: 1 494 Thanked 3 010 Times in 1 335 Posts Pouvoir de réputation: 54	donne moi le numéro opr , car 2 montage , soit exitation par le BSM ou par le calcu moteur __________________ " Le bossu ne voit pas sa bosse "

16/05/2013, 22h34	#9
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 40 Messages: 2 956 Thanks: 1 494 Thanked 3 010 Times in 1 335 Posts Pouvoir de réputation: 54	je ne suis pas riche pour la c3 mais pour 206 dv4 sa me donne pareil que sur autodata pour c3 __________________ " Le bossu ne voit pas sa bosse "

16/05/2013, 23h03	#11
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 40 Messages: 2 956 Thanks: 1 494 Thanked 3 010 Times in 1 335 Posts Pouvoir de réputation: 54	combiné d'instrument ( témoin alternateur ) __________________ " Le bossu ne voit pas sa bosse "

16/05/2013, 07h56	#3
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	merci pour la réponse c'est une C3 de 2003 moteur 8 soupapes DV4TD/L4-8HX alternateur sans borne dfm.

16/05/2013, 12h50	#5
maitresox Membre trés attaché Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: France/Pays de Loire Messages: 746 Thanks: 413 Thanked 3 752 Times in 401 Posts Pouvoir de réputation: 66	Salut Ton diag est correct, tes contrôles sont bons Si tu n'as pas de défaut dans ton BSI, il faut l'ouvrir pour voir cette réparation. Si tu ne vois rien, il faut remplacer le BSI. A+

16/05/2013, 17h26	#6
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	aujourd-hui j'ai trouvé un bsi du meme modele a la casse.il ne porte pas la meme ref mais je décide d'essayer. j'ai remplacé l'eprom de l-un par l'autre et après essais le moteur ne démarre pas pas de feu de détresse et pas de centralisation. C'est la merde. Ce soir je vais remonter l'eprom sur le bsi d'origine en espérant que cela fonctionne sinon je suis dans la merde. A tout a l"heure je vais faire du vélo pour réfléchir et me vider la tete. Si vous avez une idée je suis preneur .

16/05/2013, 18h32	#7
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 047 Thanks: 6 351 Thanked 13 726 Times in 7 578 Posts Pouvoir de réputation: 249	salut, c normal que le témoin ne s'allume pas, il ne s'allume plus si l'alternateur ne charge pas, il s'allume quand la batterie est a plat, as tu remplacé la poulie débrayable ou remis l'ancienne ? a+

16/05/2013, 20h44	#8
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	N° opr: j'ai 2 n° sous le vin 1501 et 2401

16/05/2013, 22h58	#10
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	bonsoir merci pour le schéma qui est plus détaillé que celui de la rta. Qu'est ce que A5 sur le schéma du bas?

16/05/2013, 23h44	#12
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	donc c'est bien le bsi qui envoie la commande d'excitation à l'alternateur?

17/05/2013, 07h24	#13
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 40 Messages: 2 956 Thanks: 1 494 Thanked 3 010 Times in 1 335 Posts Pouvoir de réputation: 54	l'ordre est : BSI vers BSM vers alternateur __________________ " Le bossu ne voit pas sa bosse "

17/05/2013, 07h39	#14
facometsam Débutant Date d'inscription: mai 2013 Localisation: France NARBONNE Messages: 29 Thanks: 26 Thanked 13 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	sur quels critères ou paramètres s'appuie le bsi pour générer la commande? as tu remplacé la poulie débrayable ou remis l'ancienne ? L'alternateur est livré avec sa poulie débrayable. Bonne journée

17/05/2013, 07h43	#15
maitresox Membre trés attaché Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: France/Pays de Loire Messages: 746 Thanks: 413 Thanked 3 752 Times in 401 Posts Pouvoir de réputation: 66	Salut, J'attends ton VIN mais j'ai regardé sur le schéma approximatif et oui le BSM est juste une passerelle. La commande vient effectivement du BSI et traverse le BSM. D'après tes contrôles ton BSM est bon puisque tu as contrôler la continué du fil qui le traverse. le circuit entre l'alternateur et le bsm(fil 1030):RAS le bsm entrée/sortie(pin2, 2v NR/pin2 16v GR) : RAS le circuit entre le bsm et le bsi(fil 1087) : RAS Tu peux essayer d'envoyer un + 12V sur ta voie 11 sur le 40VNR sortie BSI (1087) et voir si ton alternateur est excité. Si c'est bon ton problème vient bien du BSI. Dès que tu m'a envoyé ton VIN je t'envoie le schéma exact. Celui qui passe par le calculateur d'injection http://umencc.1fichier.com/ pass : maitres@x Celui qui passe par BSM BSI http://jqsd1a.1fichier.com/ pass : maitres@x A+ Maitresox Dernière modification par maitresox ; 17/05/2013 à 08h00. Motif: précision schéma

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