ds3 1.6 vti ratee a chaud - Page 3

jpay2 · 27/11/2015, 12h52

merci doud effectivement on aurais du verifier si en fesant tournee elles ont toutes decaler ou pas !!!
la question est la,faut il redeculasser juste pour voir ca
au remontage on a poser d'abort la culasse puis remis linguet etc...

ma question est=est il normal sur ce moteur d'avoir des soupapes en decaler ,tous est possible mais aucune doc constructeur ne parle de ça!!!!

ps:merci pour l'aide que tous le monde veut apporter ,mais merci de lire le poste entier,arretez de dire inverse bobines,bougies blabla et blabla...

les guide ont ete remplacer ,donc mis en temperature de la culasse....pas de probleme de siege ,lors du demontage on aurais constater une anomali,
si elle est chaude donc elle rate sur le cylindre N2 ,si tu la met en mode papillonner plus de ratee......merci de lire le poste entier,je sais que vous voulez m'aider mais il faut comprendre le probleme exactement,

merci pour la procedure de nettoyage des bougies ,deja tester puis remplacer..lire poste...

on parle bien de ratee a chaud permanent=manque de puissance bien sur sur 3 pattes mais rien a voir ,c'est pas elle tourne bien et en roulage elle manque de puissance....lire poste

**jphp** · 27/11/2015, 20h12

salut redémonte que la contre culasse avec les arbres a càmes, voir si les cames s'ont en lignes toutes, mais pour moi elles doivent etre décallées, ca n'empeche qu'une as pu tourner quand mm !, et là c pas gagné de le voir ?!
bon weekend @

jpay2 · 27/11/2015, 22h13

effectivement simple et efficasse,mettre ume regle sur les cames cylindre par cylindre et je vais vite voir si elles sont ouverte en decaler,sur un ou sur tous les cylindres,mais j'ai quand meme peur de ne pas reussir a mesurer tous correctement....moteur chaud a 100° en mode vvt les soupapes souvre de 0.42 mm,il doit manquer moins que ça..

tous les linguets intermediaires sont tous de meme classes (normalement)donc il n'aurons pas d'impact sur ce probleme ,

cela pourrais etre expliqué car les soupapes passent tres prés du plat de la cullasse ,et celle qui ete plus basse est venu tres legerement frotée ,

**Drogo** · 27/11/2015, 22h20

Bonsoir,
Dans le premier post j'ai lu comme tu as fait un test compression.
Mais est ce que tu as fait un test d'étanchéité cylindre a cylindre??,

Crdlt.

**jphp** · 27/11/2015, 22h45

Citation:

Envoyé par jpay2

effectivement simple et efficasse,mettre ume regle sur les cames cylindre par cylindre et je vais vite voir si elles sont ouverte en decaler,sur un ou sur tous les cylindres,mais j'ai quand meme peur de ne pas reussir a mesurer tous correctement....moteur chaud a 100° en mode vvt les soupapes souvre de 0.42 mm,il doit manquer moins que ça..

tous les linguets intermediaires sont tous de meme classes (normalement)donc il n'aurons pas d'impact sur ce probleme ,

cela pourrais etre expliqué car les soupapes passent tres prés du plat de la cullasse ,et celle qui ete plus basse est venu tres legerement frotée ,

houille , il faudrait voir avec des arbres a cames neufs pour comparer, et c là le probleme, ! acheter des aac juste pour voir c pas possible de les rendres aprés

**jphp** · 27/11/2015, 22h51

regarde un exemple , aprés c peut etre pas cà du tout ton probleme mais ca merite de creuser
arbre a cames neuf a droite

Photo-0122.jpg

jpay2 · 07/12/2015, 14h24

bon des nouvelles de ma super ds3 de m..de!!

apres controle :
de l'arbre a cames=ras,aucune cames n'a tournee
de l'arbre intermediaire=ras aucune cames n'a tournee

maintenant on peut dire que en mode vvt jusqu'a environ 50% de la rotation de l'arbre intermediaire on ne tourne que sur 1 soupapes d'admition!!!!!

les cames de l'arbre intermediaire ne sont les les memes ce qui explique pourquoi elle ne sont pas a la meme hauteur.......

donc la retours case depard,je reprend tous a zero
j'en ai marre.....

oli563 · 07/12/2015, 19h15

bonsoir jpay2

j ai trouvé un lien qui explique bien les 2 systèmes du VVT et du Valvetronic
par contre pour moi , tu décale l avance et l ouverture des soupapes mais par ce que j'ai lu et compris , les soupapes la levé est modifier mais les 2 soupapes marche ensemble ils ne sont pas décalés
lien du document que j ai trouvé qui explique bien les 2 systèmes
http://y.odoul.free.fr/EP6
par contre tous marche ensemble , donc si ton système a un soucie ça te le fait sur tous les cylindres et n'ont pas que sur un seul cylindre
comment voie tu que c'est ce cylindre qui as un soucie ? en particulier
en espérant t avoir trouvé quelque chose qui peut être puisse t aider
en mode papillon comme tu le fait tu débranche la bobine d acc mais en faisant ça , est ce que tu peut contrôlé si ça arrête aussi ta levé de soupape , vu que les 2 systèmes marche ensemble
je sais pas si tu peut faire l inverse en débranchant le moteur de levée ? pour voir si ça te fait le même prôblème

olivier

doud77 · 08/12/2015, 07h41

Je reste tout de meme septique.

Pourquoi une soupape est elle plus sortie que sa jumelle du meme cylindre??

felmo · 08/12/2015, 10h17

Salut, moteur de levée de soupapes:
est ce qu'il ne presente pas de jeux axial?

jpay2 · 18/12/2015, 16h36

salut tous le monde!
elles ne sont pas a la meme hauteur car au ralentiil n' y a qu'une seule soupapes d'am ouverte c'est volontaire ;il faut etre a mis levee variable pour que le deuxieme souvre en meme temps que la premiere

chez bmw les nouveau moteur sont idem

aucune doc technique ne parle de ce phenomene ,mais c'est bien une certitude,c'est normal

toujour en galere,je me porte sur la temperature.......

doud77 · 18/12/2015, 17h59

Ok bon courage à toi.
Je suis le sujet.

elie · 19/12/2015, 17h00

Salut ,j'ai deja eu le cas sur une mini cooper ,c'etait le capteur qui commande le moteur de levee de soupape ,il est fixe' sur la culasse commande' par l'arbre a cames d'admission cote' boite de vitesse .

jpay2 · 21/12/2015, 10h16

salut elie ,qu'elle ete ton probleme sur cooper?

jpay2 · 23/12/2015, 09h07

bon ,des news,j'ai donc redeculasser,et controler le moment d'ouverture de chaque soupapes,il y a bien un probleme,ce sont les pousoir qui absorbe le mouvement de la cames,j'ai remonter,changer encore d'huile mais rien a faire,j'ai redemonter le couvre culasse,et je vois bien que sur le cylindre 2 les poussoir ne sont pas dure( poussoir qui sont neuf de chez psa)

les pousoir n'ont pas de jeu dans leur logement (si jeu normal....comme les autres),
mais juste en faisant tourner l'aac on voit que tous sont dure sauf sur l'admition,ce qui fait que sur 0.45 mm il n'y a plus que 0.25ou 0.30 mm de levee
c'est bien pour cela qu"elle rate sur le cylindre 2,c'est sur !!!!

mais pourquoi un poussoir neuf ne fait pas sont travail????????

or mis un probleme de d'huile je ne comprend pas .....raideur de ressort on changer...bizarre???
la j'ai besoin que l'on m'explique.....
une idee quelqu un???

27/11/2015, 12h52	#31
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	merci doud effectivement on aurais du verifier si en fesant tournee elles ont toutes decaler ou pas !!! la question est la,faut il redeculasser juste pour voir ca au remontage on a poser d'abort la culasse puis remis linguet etc... ma question est=est il normal sur ce moteur d'avoir des soupapes en decaler ,tous est possible mais aucune doc constructeur ne parle de ça!!!! ps:merci pour l'aide que tous le monde veut apporter ,mais merci de lire le poste entier,arretez de dire inverse bobines,bougies blabla et blabla... les guide ont ete remplacer ,donc mis en temperature de la culasse....pas de probleme de siege ,lors du demontage on aurais constater une anomali, si elle est chaude donc elle rate sur le cylindre N2 ,si tu la met en mode papillonner plus de ratee......merci de lire le poste entier,je sais que vous voulez m'aider mais il faut comprendre le probleme exactement, merci pour la procedure de nettoyage des bougies ,deja tester puis remplacer..lire poste... on parle bien de ratee a chaud permanent=manque de puissance bien sur sur 3 pattes mais rien a voir ,c'est pas elle tourne bien et en roulage elle manque de puissance....lire poste Dernière modification par jphp ; 27/11/2015 à 20h06. Motif: fusion de messages

27/11/2015, 22h20	#34
Drogo V.I.P Date d'inscription: novembre 2012 Localisation: Portugal, lisbon Messages: 2 638 Thanks: 2 070 Thanked 4 138 Times in 1 465 Posts Pouvoir de réputation: 87	Bonsoir, Dans le premier post j'ai lu comme tu as fait un test compression. Mais est ce que tu as fait un test d'étanchéité cylindre a cylindre??, Crdlt. __________________ ESPERAR E SABER ESPERAR É UMA GRANDE VIRTUDE

27/11/2015, 22h51	#36
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 054 Thanks: 6 351 Thanked 13 726 Times in 7 578 Posts Pouvoir de réputation: 249	regarde un exemple , aprés c peut etre pas cà du tout ton probleme mais ca merite de creuser arbre a cames neuf a droite Photo-0122.jpg Dernière modification par jphp ; 27/11/2015 à 22h55.

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27/11/2015, 20h12	#32
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 054 Thanks: 6 351 Thanked 13 726 Times in 7 578 Posts Pouvoir de réputation: 249	salut redémonte que la contre culasse avec les arbres a càmes, voir si les cames s'ont en lignes toutes, mais pour moi elles doivent etre décallées, ca n'empeche qu'une as pu tourner quand mm !, et là c pas gagné de le voir ?! bon weekend @

27/11/2015, 22h13	#33
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	effectivement simple et efficasse,mettre ume regle sur les cames cylindre par cylindre et je vais vite voir si elles sont ouverte en decaler,sur un ou sur tous les cylindres,mais j'ai quand meme peur de ne pas reussir a mesurer tous correctement....moteur chaud a 100° en mode vvt les soupapes souvre de 0.42 mm,il doit manquer moins que ça.. tous les linguets intermediaires sont tous de meme classes (normalement)donc il n'aurons pas d'impact sur ce probleme , cela pourrais etre expliqué car les soupapes passent tres prés du plat de la cullasse ,et celle qui ete plus basse est venu tres legerement frotée ,

07/12/2015, 14h24	#37
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	bon des nouvelles de ma super ds3 de m..de!! apres controle : de l'arbre a cames=ras,aucune cames n'a tournee de l'arbre intermediaire=ras aucune cames n'a tournee maintenant on peut dire que en mode vvt jusqu'a environ 50% de la rotation de l'arbre intermediaire on ne tourne que sur 1 soupapes d'admition!!!!! les cames de l'arbre intermediaire ne sont les les memes ce qui explique pourquoi elle ne sont pas a la meme hauteur....... donc la retours case depard,je reprend tous a zero j'en ai marre.....

07/12/2015, 19h15	#38
oli563 Débutant T-E Date d'inscription: novembre 2015 Localisation: france paris Messages: 66 Thanks: 110 Thanked 15 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 9	bonsoir jpay2 j ai trouvé un lien qui explique bien les 2 systèmes du VVT et du Valvetronic par contre pour moi , tu décale l avance et l ouverture des soupapes mais par ce que j'ai lu et compris , les soupapes la levé est modifier mais les 2 soupapes marche ensemble ils ne sont pas décalés lien du document que j ai trouvé qui explique bien les 2 systèmes http://y.odoul.free.fr/EP6 par contre tous marche ensemble , donc si ton système a un soucie ça te le fait sur tous les cylindres et n'ont pas que sur un seul cylindre comment voie tu que c'est ce cylindre qui as un soucie ? en particulier en espérant t avoir trouvé quelque chose qui peut être puisse t aider en mode papillon comme tu le fait tu débranche la bobine d acc mais en faisant ça , est ce que tu peut contrôlé si ça arrête aussi ta levé de soupape , vu que les 2 systèmes marche ensemble je sais pas si tu peut faire l inverse en débranchant le moteur de levée ? pour voir si ça te fait le même prôblème olivier

08/12/2015, 07h41	#39
doud77 Membre accro Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France/Melun Messages: 1 807 Thanks: 505 Thanked 388 Times in 236 Posts Pouvoir de réputation: 27	Je reste tout de meme septique. Pourquoi une soupape est elle plus sortie que sa jumelle du meme cylindre??

08/12/2015, 10h17	#40
felmo Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2015 Localisation: Algerie,Tizi-Ouzou Messages: 503 Thanks: 198 Thanked 91 Times in 74 Posts Pouvoir de réputation: 12	Salut, moteur de levée de soupapes: est ce qu'il ne presente pas de jeux axial?

18/12/2015, 16h36	#41
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	salut tous le monde! elles ne sont pas a la meme hauteur car au ralentiil n' y a qu'une seule soupapes d'am ouverte c'est volontaire ;il faut etre a mis levee variable pour que le deuxieme souvre en meme temps que la premiere chez bmw les nouveau moteur sont idem aucune doc technique ne parle de ce phenomene ,mais c'est bien une certitude,c'est normal toujour en galere,je me porte sur la temperature.......

18/12/2015, 17h59	#42
doud77 Membre accro Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France/Melun Messages: 1 807 Thanks: 505 Thanked 388 Times in 236 Posts Pouvoir de réputation: 27	Ok bon courage à toi. Je suis le sujet.

19/12/2015, 17h00	#43
elie Membre habitué T-E Date d'inscription: avril 2014 Localisation: Liban Mazareet yachouh Messages: 147 Thanks: 58 Thanked 31 Times in 25 Posts Pouvoir de réputation: 11	Salut ,j'ai deja eu le cas sur une mini cooper ,c'etait le capteur qui commande le moteur de levee de soupape ,il est fixe' sur la culasse commande' par l'arbre a cames d'admission cote' boite de vitesse .

21/12/2015, 10h16	#44
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	salut elie ,qu'elle ete ton probleme sur cooper?

23/12/2015, 09h07	#45
jpay2 Membre accro Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France / Montauban Messages: 1 566 Thanks: 659 Thanked 797 Times in 449 Posts Pouvoir de réputation: 30	bon ,des news,j'ai donc redeculasser,et controler le moment d'ouverture de chaque soupapes,il y a bien un probleme,ce sont les pousoir qui absorbe le mouvement de la cames,j'ai remonter,changer encore d'huile mais rien a faire,j'ai redemonter le couvre culasse,et je vois bien que sur le cylindre 2 les poussoir ne sont pas dure( poussoir qui sont neuf de chez psa) les pousoir n'ont pas de jeu dans leur logement (si jeu normal....comme les autres), mais juste en faisant tourner l'aac on voit que tous sont dure sauf sur l'admition,ce qui fait que sur 0.45 mm il n'y a plus que 0.25ou 0.30 mm de levee c'est bien pour cela qu"elle rate sur le cylindre 2,c'est sur !!!! mais pourquoi un poussoir neuf ne fait pas sont travail???????? or mis un probleme de d'huile je ne comprend pas .....raideur de ressort on changer...bizarre??? la j'ai besoin que l'on m'explique..... une idee quelqu un???