Fiat stilo abarth (selespeed bloqué sur N )

Grandsteack35 · 11/01/2016, 18h30

Bonjour à tous, si quelqu'un a des infos sur cette boite je suis preneur. Merci

alfa-fiat · 15/02/2016, 20h49

que cherches tu comme info ?

en tous cas, sur le forum alfa 147, il y a des boites bloquées pour 3 raisons

- soit une prise electrique a pris l eau a coté de la batterie, la souder ca y fait beaucoup
- soit la sphere est dechargée ( il faut la remplacer)
- soit purge / niveau de tutella incorrect ( il faut trouver le site qui en parle )

extrait du site :
http://www.alfa147-france.net/forum/...ic.php?t=49053

Bonjour,

j'ai eu un problème avec mon robot selespeed que j'ai réussi à résoudre grâce au forum, je viens donc vous faire un retour d'expérience détaillé, qui pourra être utile à d'autre.

SYMPTOMES:

Il y avait plusieurs symptomes distincts (le 1er dû à un réglage d’embrayage, les autres à la sphère) :
- Des à coups à chaud en 1ere et même pire, lorsque je roulais beaucoup dans les bouchons, le moteur qui montait dans les tours sans avancer.
- Egalement à chaud : des claquement (toutes les secondes) avec démarrage de la pompe.
- Disparition d’une partie du liquide de selespeed que j’avais d’abord attribué à une fuite, mais aucune fuite n’était présente.
- puis peu de temps après un nouveau symptome est arrivé : Affichage de "Avarie Système Selespeed" avec signal sonore, dans des temps variant mais au maximum toute les minutes en gros.
-Il y avait aussi un autre symptome (que je n'avait pas pris en compte au début car je ne savais pas que c'était anormal) : A l'arrêt, moteur éteint ou allumé, a chaque passage de vitesse la pompe se mettait en route

DIAGNOSTIQUE :
Après l’achat d’une prise de diagnostique ELM327 Blutooth, j’ai pu accédé à l’ordinateur de bord du selespeed (avec FiatECUScan)

D’abord les messages d’erreurs suivants stockés:
-P1763 RECEIVE CAN MESSAGES
-P1769 PUMP DRIVING RELAY STUCK

Puis après effacement des défauts, seul le 2e est revenu :
- P1769 PUMP DRIVING RELAY STUCK

Ce défaut apparaît en théorie lorsque le relai qui contrôle la pompe a un disfonctionnement et reste par exemple collé trop longtemps (la pompe continue donc à tourner trop longtemps) Mais ce n’est pas le relai qui est en cause dans mon cas.

Un graphique de l’évolution de la pression hydraulique dans le réseau selespeed, moteur Allumé et au neutre pour mieux comprendre :

Chaque pic correspond à l’apparition du défaut sur le tableau de bord. On voit également que la pompe s’active toutes les 50 secondes pour donner la pression nécessaire au système.
La pression n’est pas sensé dépasser 55 bar et là on dépasse 60 bar. C’est donc certainement ce dépassement qui déclenche le défaut P1769.

Et d'ailleurs lorsque le moteur était éteint la pompe s'activait en gros toutes les 85 sec mais sans dépasser 60bar (elle atteignait 58) et sans déclencher de défaut.

Et une autre courbe après avoir bien fait chauffer l’embrayage :

La voiture est à l’arrêt, moteur allumé, les passages en pics serrés sont les fameux claquements en neutre, les passages ou la pression descend « lentement » sont en 1ere, toujours à l’arrêt.

CONCLUSION :
La sphère (également appelé Accumulateur) est H.S.
Ce qui explique :
- La perte d’une partie de liquide, soit parce que la membrane s’est percée, soit parce que l’air comprimé à fuit, ça je ne sais pas trop. Le liquide a donc dû remplir tout le volume de la sphère sans se pressuriser.
- La perte de pression trop rapide, la sphère étant l’organe responsable du maintien en pression du système.
- La montée de la pression au-dessus de 60 bar (normalement le circuit met plus de temps à monter en pression et on atteint pas une telle valeur car j'imagine qu'il y a une sorte de tempo pour l'arrêt de la pompe)

Pour ceux qui veulent connaître le fonctionnement d’une shpère, vous pouvez regarder le fonctionnement d’un réservoir à vessie dans un circuit hydraulique traditionnel, c’est le même principe.

Et il y a plusieurs manières simples de tester si la sphère fonctionne :
- normalement lorsque vous ouvrez la porte et que la pompe met le circuit en pression pour la 1ere fois, elle doit fonctionner au moins 3 secondes et même plus. Si elle fonctionne moins longtemps c’est très probable que la sphère soit HS.
- Si la sphère fonctionne vous pouvez changer au moins 3 fois de vitesse sans que la pompe ne s’active.

CHANGEMENT DE LA SPHERE :
Outillage nécessaire : une clé plate de 28mm ! et tous les outils classiques habituels.
Voici une photo juste pour illustrer où l’on voit la sphère (depuis le sujet http://www.alfa147-france.net/forum/...r=asc&start=25 de T-Chou-T) :

Pour y accéder vous serez obligé de démonter le support de batterie, et c’est assez chiant à enlever. Par contre il n’est pas nécessaire de démonter la boîte à air.
J’ai commandé chez FIAT la pièce n°71751195 (106€), n’oubliez pas de commander également un bidon d’huile selespeed car tout va se vider (ça m’a d’ailleurs permis de virer l’huile Castrol que j’avais mis). Et pensez à faire la manip de dépressurisation du système avant le démontage, je ne l’ai pas fait et je me suis pris un jet d’huile en démontant l’accu, j’ai fait un bond de 30 cm !!!

Pour ceux qui ont des doutes, c’est bien exactement la même pièce, il est gravé dessus 0,35L et 92bar, comme sur l’originale.
sur internet vous pouvez l'avoir ici : http://www.alfaworkshop.co.uk/parts/147_Actuator.shtml et également sur alfisti.

CALIBRAGE DE L’EMBRAYAGE :
Suite au changement de la sphère, tout est rentré dans l’ordre sauf le patinage de l’embrayage à chaud.
J’ai donc contrôlé la course de la tige qui était à 33,5mm, alors que sa tolérance est entre 28 et 28,5mm.
Après réglage à 28 et lancement de la procédure d’auto-calibrage de l’embrayage : nickel ! A confirmer tout de même dans le temps et dans les bouchons.

Une autre chose qui a peut être contribué à améliorer le système : J'ai vidanger toute l'huile qui était un mélange en grande proportion de Castrol pour ne mettre que de l'huile Selespeed Tutela.

Et concernant la tenue en pression j'avais oublié de faire une copie d'écran une fois la sphère changée, cependant de mémoire la pompe ne s'allume qu'au bout au bout de 4 ou 5 min.

J'espère que mon expérience pourra aider du monde, n'hésitez pas à demander si ce n'est pas très clair ou si vous voulez plus d'info.
Et merci Headache83, Diablotech et MikL pour votre aide !

11/01/2016, 18h30	#1
Grandsteack35 Débutant T-E Date d'inscription: août 2015 Localisation: France,Rennes Messages: 30 Thanks: 1 Thanked 1 Time in 1 Post Pouvoir de réputation: 0	Fiat stilo abarth (selespeed bloqué sur N ) Bonjour à tous, si quelqu'un a des infos sur cette boite je suis preneur. Merci

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15/02/2016, 20h49	#2
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 548 Thanks: 643 Thanked 399 Times in 229 Posts Pouvoir de réputation: 13	que cherches tu comme info ? en tous cas, sur le forum alfa 147, il y a des boites bloquées pour 3 raisons - soit une prise electrique a pris l eau a coté de la batterie, la souder ca y fait beaucoup - soit la sphere est dechargée ( il faut la remplacer) - soit purge / niveau de tutella incorrect ( il faut trouver le site qui en parle ) extrait du site : http://www.alfa147-france.net/forum/...ic.php?t=49053 Bonjour, j'ai eu un problème avec mon robot selespeed que j'ai réussi à résoudre grâce au forum, je viens donc vous faire un retour d'expérience détaillé, qui pourra être utile à d'autre. SYMPTOMES: Il y avait plusieurs symptomes distincts (le 1er dû à un réglage d’embrayage, les autres à la sphère) : - Des à coups à chaud en 1ere et même pire, lorsque je roulais beaucoup dans les bouchons, le moteur qui montait dans les tours sans avancer. - Egalement à chaud : des claquement (toutes les secondes) avec démarrage de la pompe. - Disparition d’une partie du liquide de selespeed que j’avais d’abord attribué à une fuite, mais aucune fuite n’était présente. - puis peu de temps après un nouveau symptome est arrivé : Affichage de "Avarie Système Selespeed" avec signal sonore, dans des temps variant mais au maximum toute les minutes en gros. -Il y avait aussi un autre symptome (que je n'avait pas pris en compte au début car je ne savais pas que c'était anormal) : A l'arrêt, moteur éteint ou allumé, a chaque passage de vitesse la pompe se mettait en route DIAGNOSTIQUE : Après l’achat d’une prise de diagnostique ELM327 Blutooth, j’ai pu accédé à l’ordinateur de bord du selespeed (avec FiatECUScan) D’abord les messages d’erreurs suivants stockés: -P1763 RECEIVE CAN MESSAGES -P1769 PUMP DRIVING RELAY STUCK Puis après effacement des défauts, seul le 2e est revenu : - P1769 PUMP DRIVING RELAY STUCK Ce défaut apparaît en théorie lorsque le relai qui contrôle la pompe a un disfonctionnement et reste par exemple collé trop longtemps (la pompe continue donc à tourner trop longtemps) Mais ce n’est pas le relai qui est en cause dans mon cas. Un graphique de l’évolution de la pression hydraulique dans le réseau selespeed, moteur Allumé et au neutre pour mieux comprendre : Chaque pic correspond à l’apparition du défaut sur le tableau de bord. On voit également que la pompe s’active toutes les 50 secondes pour donner la pression nécessaire au système. La pression n’est pas sensé dépasser 55 bar et là on dépasse 60 bar. C’est donc certainement ce dépassement qui déclenche le défaut P1769. Et d'ailleurs lorsque le moteur était éteint la pompe s'activait en gros toutes les 85 sec mais sans dépasser 60bar (elle atteignait 58) et sans déclencher de défaut. Et une autre courbe après avoir bien fait chauffer l’embrayage : La voiture est à l’arrêt, moteur allumé, les passages en pics serrés sont les fameux claquements en neutre, les passages ou la pression descend « lentement » sont en 1ere, toujours à l’arrêt. CONCLUSION : La sphère (également appelé Accumulateur) est H.S. Ce qui explique : - La perte d’une partie de liquide, soit parce que la membrane s’est percée, soit parce que l’air comprimé à fuit, ça je ne sais pas trop. Le liquide a donc dû remplir tout le volume de la sphère sans se pressuriser. - La perte de pression trop rapide, la sphère étant l’organe responsable du maintien en pression du système. - La montée de la pression au-dessus de 60 bar (normalement le circuit met plus de temps à monter en pression et on atteint pas une telle valeur car j'imagine qu'il y a une sorte de tempo pour l'arrêt de la pompe) Pour ceux qui veulent connaître le fonctionnement d’une shpère, vous pouvez regarder le fonctionnement d’un réservoir à vessie dans un circuit hydraulique traditionnel, c’est le même principe. Et il y a plusieurs manières simples de tester si la sphère fonctionne : - normalement lorsque vous ouvrez la porte et que la pompe met le circuit en pression pour la 1ere fois, elle doit fonctionner au moins 3 secondes et même plus. Si elle fonctionne moins longtemps c’est très probable que la sphère soit HS. - Si la sphère fonctionne vous pouvez changer au moins 3 fois de vitesse sans que la pompe ne s’active. CHANGEMENT DE LA SPHERE : Outillage nécessaire : une clé plate de 28mm ! et tous les outils classiques habituels. Voici une photo juste pour illustrer où l’on voit la sphère (depuis le sujet http://www.alfa147-france.net/forum/...r=asc&start=25 de T-Chou-T) : Pour y accéder vous serez obligé de démonter le support de batterie, et c’est assez chiant à enlever. Par contre il n’est pas nécessaire de démonter la boîte à air. J’ai commandé chez FIAT la pièce n°71751195 (106€), n’oubliez pas de commander également un bidon d’huile selespeed car tout va se vider (ça m’a d’ailleurs permis de virer l’huile Castrol que j’avais mis). Et pensez à faire la manip de dépressurisation du système avant le démontage, je ne l’ai pas fait et je me suis pris un jet d’huile en démontant l’accu, j’ai fait un bond de 30 cm !!! Pour ceux qui ont des doutes, c’est bien exactement la même pièce, il est gravé dessus 0,35L et 92bar, comme sur l’originale. sur internet vous pouvez l'avoir ici : http://www.alfaworkshop.co.uk/parts/147_Actuator.shtml et également sur alfisti. CALIBRAGE DE L’EMBRAYAGE : Suite au changement de la sphère, tout est rentré dans l’ordre sauf le patinage de l’embrayage à chaud. J’ai donc contrôlé la course de la tige qui était à 33,5mm, alors que sa tolérance est entre 28 et 28,5mm. Après réglage à 28 et lancement de la procédure d’auto-calibrage de l’embrayage : nickel ! A confirmer tout de même dans le temps et dans les bouchons. Une autre chose qui a peut être contribué à améliorer le système : J'ai vidanger toute l'huile qui était un mélange en grande proportion de Castrol pour ne mettre que de l'huile Selespeed Tutela. Et concernant la tenue en pression j'avais oublié de faire une copie d'écran une fois la sphère changée, cependant de mémoire la pompe ne s'allume qu'au bout au bout de 4 ou 5 min. J'espère que mon expérience pourra aider du monde, n'hésitez pas à demander si ce n'est pas très clair ou si vous voulez plus d'info. Et merci Headache83, Diablotech et MikL pour votre aide !