Reprogrammation e85 1.4 tfsi 122 a3

[Tmontigny]

Bonjour à tous


je viens vers vous pour de nouvelle piste.*
je m’explique :*
j’ai une audi a3 de 2013 1.4tfsi 122cv moteur CMBA.*
J’ai fais faire une Reprogrammation éthanol dessus et depuis ce jour les démarrage n’était pas top et le ralenti instable par moment. Mais voilà que depuis quelques jours le ralenti est constamment instable même à chaud.*
passage diag : raté cylindre 4.*

-J’ai inversé bobine et bougie avec le cylindre 2 exempt de raté = toujours le même défaut.

-J’ai changé l’injecteur 4 par un neuf et nettoyé les 3 autres à l’ultrason, changé tous les joints injecteur et admission = toujours le même défaut.

-Prise de compression = 12bars sur les 4 cylindres.

-Pas d’huile dans les cylindres.

A savoir que dès que le régime monte vers 900trs plus une seule raté ! Et encore moins en roulant. Elle n’intervienne que à l’arrêt et au ralenti…*

Est ce que quelqu’un aurait une idée du problème ?*

Je sèche totalement parce que je pense avoir tout vérifié…*


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[Fastdiag]

Salut

Pour moi cela vient de la reprog.
Il faudrait que tu en parle a ton mappeur. Parfois il y a des ajustement a faire. Surtout pour le e85 en fonction de la meteo etc...

Cordialement

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[boul27]

salut,
Je dirais comme FatDiag,

Si les compressions sont bonnes, pas d'huile, bobine et bougie ok, filtre à essences ok, il se peut que les warmups soient à ajuster.

Peux-tu nous dire quand à été faite la reprog ? Car entre temps, le taux d'ethanol à pu changer

[OVERSPEED]

Bonjour
Les conduits de culasse sont propres ? c'est une des maladies sur les TFSI

Il faudrait regarder avec une pince amperemetrique + oscilloscope si le pulse initial de commande des injecteurs est identique sur chaque injecteur.

Attention c'est de la haute tension les commandes injection directe

Au revoir
OS

[jeremy72]

Salut ta essayé de remettre du 98 ?

[Tmontigny]

dès la reprog éthanol les démarrages été compliqué et ensuite elle avait quelques raté à froid au ralenti puis petit à petit les ratés sont apparues à chaud aussi pour finir par être là quasiment tout le temps au ralenti… les ratés commencent par le cylindre 4 et de temps en temps (rarement) quelques ratés cylindre 3 et 1 (inperceptible).

Les conduits été propre au changement d’injecteur. En roulant aucun défaut et aucune raté.


Les bougies venaient d’être changé.

Éthanol pris dans deux stations différentes et toujours le même soucis.


J’ai vidangé le réservoir pour remettre du 98 pour essai

Le mappeur dit qu'il ne peut rien faire de plus que tout est OK pour lui...

J ai tout les fichier ori et mod et dimanche je la repasse en ori si nécessaire


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[OVERSPEED]

Bonjour

La Lambda est bonne ? c est quoi les valeurs ?

Au revoir
OS

[Fastdiag]

Salut.

Pour moi repasse en 98 pour voir ce qie ca donne.

Malheureusement il y a de plus en plus de "mappeur" qui se contente de faire des dtc off en pensant que cela suffit a passer en e85.

Cordialement

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant Tapatalk

[OVERSPEED]

Bonjour
Il se peut aussi que les données injection soient incompatibles avec les injecteurs
Le cylindre 4 est celui le plus eloigne de la pompe á eau ?

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour



La Lambda est bonne ? c est quoi les valeurs ?



Au revoir

OSSalut voilà les lambda pour moi rien d anormal9442494425944269442794428

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[Tmontigny]

Suite 94429944309443194432

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[Tmontigny]

Bonjour

Il se peut aussi que les données injection soient incompatibles avec les injecteurs

Le cylindre 4 est celui le plus eloigne de la pompe á eau ?



Au revoir

OSC'est celui côté boite

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---------- Post added at 20h14 ---------- Previous post was at 20h13 ----------

Salut.

Pour moi repasse en 98 pour voir ce qie ca donne.

Malheureusement il y a de plus en plus de "mappeur" qui se contente de faire des dtc off en pensant que cela suffit a passer en e85.

Cordialement

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant TapatalkJ'ai remis du 98 aujourd'hui après d avoir vide complètement le réservoir et pareil

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[toze60]

Slt

Quel marque tes bougies ?

Je sais que l'indice joue aussi.

Envoyé de mon SM-G960F en utilisant Tapatalk

[Tmontigny]

Slt

Quel marque tes bougies ?

Je sais que l'indice joue aussi.

Envoyé de mon SM-G960F en utilisant TapatalkSalut bougie ngk 93231

Et si nécessaire je lui remet la carto ori dimanche et on verra bien

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

[ecutech]

Salut dernièrement un gars c'est ramener chez un client à moi même problème on a dégagé le réservoir en mettant du 98 directement depuis bidon et pompe et la miracle une horloge . Le pire mappeur qui l'a fait es très bon il fait ces préparations depuis des années . moralité a 90% problème de cartographie remet original et 98 tu sera fixé , perd pas ton temps àvec démontage et vcds

Envoyé de mon SM-S908B en utilisant Tapatalk

[abdel59100]

salut
tu peux poster ton ori stp
a dispo

[OVERSPEED]

Bonjour
le cylindre 4 est donc le plus eloigné de la pompe a eau et donc le plus chaud , les injecteurs injection directe sont tres sensibles á la temperature ( reduction
de debit et perturbation injection ) , cela est un signe possible d'un probleme de valeur d'avance á l allumage surtout si un neuf ne change rien

Comme l Ethanol ne detonne pas il n y a pas de retour du detecteur de cliquetis lorsque il y a trop d avance

C est une piste á suivre et pas une certitude

Au revoir
OS

[OVERSPEED]

Bonjour
Pour les valeurs Lambda elle semble repondre , les essais ont éte fait en statique ou en roulant ?

Par contre il y a bien des rates sur le 4

Pouvez faire une mesure de tension /courant de commande injecteur 4 et 1 ? pour eliminer un probleme ECU

Au revoir
OS

[Tmontigny]

salut
tu peux poster ton ori stp
a dispoSalut tien l ori j'ai le mod i tu veux je peut t envoyer par mail94437

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[Tmontigny]

Salut dernièrement un gars c'est ramener chez un client à moi même problème on a dégagé le réservoir en mettant du 98 directement depuis bidon et pompe et la miracle une horloge . Le pire mappeur qui l'a fait es très bon il fait ces préparations depuis des années . moralité a 90% problème de cartographie remet original et 98 tu sera fixé , perd pas ton temps àvec démontage et vcds

Envoyé de mon SM-S908B en utilisant TapatalkBah la sur le coup pour le moment c'est pareil au pire je remet ori demain pour essayer


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---------- Post added at 09h27 ---------- Previous post was at 09h26 ----------

Bonjour

le cylindre 4 est donc le plus eloigné de la pompe a eau et donc le plus chaud , les injecteurs injection directe sont tres sensibles á la temperature ( reduction

de debit et perturbation injection ) , cela est un signe possible d'un probleme de valeur d'avance á l allumage surtout si un neuf ne change rien



Comme l Ethanol ne detonne pas il n y a pas de retour du detecteur de cliquetis lorsque il y a trop d avance



C est une piste á suivre et pas une certitude



Au revoir

OSSalut tu pense un soucis d avance ?

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---------- Post added at 09h30 ---------- Previous post was at 09h27 ----------

Bonjour

Pour les valeurs Lambda elle semble repondre , les essais ont éte fait en statique ou en roulant ?



Par contre il y a bien des rates sur le 4



Pouvez faire une mesure de tension /courant de commande injecteur 4 et 1 ? pour eliminer un probleme ECU



Au revoir

OSJe peut vérifier mais je pense pas car en dehors de la plage du ralenti plus de soucis


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[OVERSPEED]

Bonjour
les injecteurs directs sont des points chauds dans la chambre de combustion un peu comme les ''glow plug'' des moteurs de modele reduit
Si l avance est trop importante la temperature augmente ( exposition plus longue au gaz chaud ) et le debit de l injecteur diminue tres rapidement ( environ 50% au dela de 150 deg ) car il y a des constraintes thermiques .

L injecteur n'est refroidit que par deux choses :
le flux de carburant qui passe a travers
le contact avec la culasse

Hors le cylindre 4 ou le 6 sur un 6 en ligne est toujours le plus chaud car le plus eloigné de la pompe a eau

C est deux points á verifier

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour

les injecteurs directs sont des points chauds dans la chambre de combustion un peu comme les ''glow plug'' des moteurs de modele reduit

Si l avance est trop importante la temperature augmente ( exposition plus longue au gaz chaud ) et le debit de l injecteur diminue tres rapidement ( environ 50% au dela de 150 deg ) car il y a des constraintes thermiques .



L injecteur n'est refroidit que par deux choses :

le flux de carburant qui passe a travers

le contact avec la culasse



Hors le cylindre 4 ou le 6 sur un 6 en ligne est toujours le plus chaud car le plus eloigné de la pompe a eau



C est deux points á verifier



Au revoir

OSMerci pour ce beau cours.
Donc il faut vérifier l'avance dans la carto ?

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[yann3]

et les trims sont comment ?

[Tmontigny]

et les trims sont comment ?Bah sur le coup j'ai pas vérifié mais je pense qu'elle le sont mais du coup avec le 98 je peut plus le voir

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[OVERSPEED]

Merci pour ce beau cours.
Donc il faut vérifier l'avance dans la carto ?

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

Bonjour
oui car l avance conditionne la temperature des injecteurs et mettre beaucoup d avance est pour l Ethanol une solution simpliste qui n'est pas sans risque pour les moteurs a injection directe.

Le mappeur c est un pro de l Ethanol ou c'est un generaliste ?
La modif porte sur E85 seulement ou stage 1 avec .

Au revoir
OS

[bassh]

Des ratés uniquement sur.un cylindre c est étonnant, même si le mappeur n est pas bon. J ai repris plusieurs tsi dernièrement faits des concurrents et j ai toujours eu des ratés sur casiment tout les.cylindres.

[Tmontigny]

Bonjour

oui car l avance conditionne la temperature des injecteurs et mettre beaucoup d avance est pour l Ethanol une solution simpliste qui n'est pas sans risque pour les moteurs a injection directe.



Le mappeur c est un pro de l Ethanol ou c'est un generaliste ?

La modif porte sur E85 seulement ou stage 1 avec .



Au revoir

OSOui c'est un pro mais il m'a dit tout est OK et peut rien faire de plus il m'a dit ...

Le pire c'est que c'est juste au ralenti...

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---------- Post added at 20h06 ---------- Previous post was at 20h04 ----------

Des ratés uniquement sur.un cylindre c est étonnant, même si le mappeur n est pas bon. J ai repris plusieurs tsi dernièrement faits des concurrents et j ai toujours eu des ratés sur casiment tout les.cylindres.C'est bah la en plus colle dit c'est juste au ralenti...

Du coup je doit soûler le mappeur et lui dire qu'il y a un soucis d avance au ralenti???


Et ça va améliorer les démarrage aussi??

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[OVERSPEED]

Bonjour
Le pire c'est que c'est juste au ralenti...

Et non , au ralenti cela marche mal mais rien ne prouve que les dosages / points d allumage soient bons á haut regime .

La mise au point '' a l oreille '' c etait bien á l epoque des Simca 1000 et des 103 Peugeot

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour

Le pire c'est que c'est juste au ralenti...



Et non , au ralenti cela marche mal mais rien ne prouve que les dosages / points d allumage soient bons á haut regime .



La mise au point '' a l oreille '' c etait bien á l epoque des Simca 1000 et des 103 Peugeot



Au revoir

OSOui dans une heure je remet la carto ori on verra bien

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[OVERSPEED]

Bonjour
Personne sur le forum ne peut regarder cette carto E85 pour verifier si c est coherent ?

Au revoir
OS

[fils]

Bonjour
Personne sur le forum ne peut regarder cette carto E85 pour verifier si c est coherent ?

Au revoir
OS

Salut,

Gratuit je pense pas :-)

[OVERSPEED]

Bonjour
Parfois voir souvent chercher des erreurs permets de progresser , je verifie des dossiers de conception depuis des années et á chaque erreur trouvée et comprise je progresse.

L'autre solution serait de mettre une autre carto ( mod files ? ) car une carto c' est pas non plus des milliers d Euro . La methode qui consiste á comparer des pommes avec des pommes est une solution valide .

Au revoir
OS

[boul27]

Salut


Faut attendre le retour avec le test avec carto ori

Mais j'ai regardé vite fais quand même la carto, on est dimanche alors c'est un retour rapide ^^

La map d'avance de base a été touché, sachant qu'il y a des maps d'avance optimale, c'etait pas forcément nécessaire.

Par contre, +10% sur les limites de capteur de cliquetis (en facteur), le soucis peut venir de là

je regarde en profondeur demain :)

[Trident]

Salut,

Envoi ta carto je vais regarder.

[Tmontigny]

Salut


Faut attendre le retour avec le test avec carto ori

Mais j'ai regardé vite fais quand même la carto, on est dimanche alors c'est un retour rapide ^^

La map d'avance de base a été touché, sachant qu'il y a des maps d'avance optimale, c'etait pas forcément nécessaire.

Par contre, +10% sur les limites de capteur de cliquetis (en facteur), le soucis peut venir de là

je regarde en profondeur demain :)Salut Donc ori pareil ... on va dire que le ralenti ne varie plus mais que le problème est toujours là raté cylindre 4 ...



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---------- Post added at 21h00 ---------- Previous post was at 20h59 ----------

Salut


Faut attendre le retour avec le test avec carto ori

Mais j'ai regardé vite fais quand même la carto, on est dimanche alors c'est un retour rapide ^^

La map d'avance de base a été touché, sachant qu'il y a des maps d'avance optimale, c'etait pas forcément nécessaire.

Par contre, +10% sur les limites de capteur de cliquetis (en facteur), le soucis peut venir de là

je regarde en profondeur demain :)Encore merci donc on va dire c'est pas si mauvais?

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[OVERSPEED]

Bonjour
ca c est vraiment curieux mais par contre en cherchant il y a des cas ( beaucoup ) similaires en Australie et UK et USA , chercher missfire cylinder VW 1.4 TFSI

Au revoir
OS

[fils]

Salut,

Je pense le cata est flingues :-)
Démonte le pour le regarder avec une caméra

[abdel59100]

re
je t'ai envoyé un message. Ecrit moi sur skype je t'envoie ce qu'il faut et tout rentrera dans l'ordre
a dispo

[Tmontigny]

Salut je t'ai écrit sur Skype

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---------- Post added at 19h43 ---------- Previous post was at 19h42 ----------

Bonjour

ca c est vraiment curieux mais par contre en cherchant il y a des cas ( beaucoup ) similaires en Australie et UK et USA , chercher missfire cylinder VW 1.4 TFSI



Au revoir

OSOui mais je crois que c'est les ancien avec les soucis de chaîne...

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[Jock66]

Salut

Compressions ok mais taux de fuite cylindres ?

Conduits admission propre ?

Soupapes s’ouvrent bien ?

Controle commande injecteurs ok ?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Tmontigny]

Salut

Compressions ok mais taux de fuite cylindres ?

Conduits admission propre ?

Soupapes s’ouvrent bien ?

Controle commande injecteurs ok ?


Envoyé de mon iPhone en utilisant TapatalkCompression idem sur les 4 cylindre

Taux de fuite pas vérifié
Après pour le reste je trouverais bizarre car ça se sentirez en roulant ....

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[Tmontigny]

Bougie neuve toujours pareil....
Et le ralenti me paraît vachement bah car à 800 850 tr y a rien de rien
J'ai l'impression que son ralenti est à 700 trm .. et même à froid il est pratiquement pareil.
on peut pas dans la carto augmenter ? 94473

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

[Fastdiag]

Salut

Quelque questions:

As tu tester la solution proposer par abdel59 ?

As tu remis la carto ori ?

Enfin, est ce toi qui ecrit la carto ou ton mappeur ? As tu de quoi programmer ?

Cordialement

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant Tapatalk

[Tmontigny]

Salut

Quelque questions:

As tu tester la solution proposer par abdel59 ?

As tu remis la carto ori ?

Enfin, est ce toi qui ecrit la carto ou ton mappeur ? As tu de quoi programmer ?

Cordialement

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant TapatalkSalut j'ai écrit à Abdel jattend son retour
J'ai remis en ori
C'est moi qui écrit au pcmflash clone
Et depuis bougie neuve je dirais cedt même pire ça le fais quand on accélérer dans le vide on sent un ou deux ratés dans l'échappement

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[Tmontigny]

Rectification depuis les bougie neuve y a des raté à tout les cylindre en roulant comme au ralenti

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[uncleseb]

Salut ,
il faudrait peut être remplacer les bobines c'est un élément fragiles sur ces motorisations .

[Tmontigny]

Salut ,

il faudrait peut être remplacer les bobines c'est un élément fragiles sur ces motorisations .Salut bobine commande les 4 arrive demain .... les frais commencent à s accumuler

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

---------- Post added at 16h10 ---------- Previous post was at 16h09 ----------

Ce que je comprend pas c'est que c'est pire avec des bougie neuve.... on verra demain

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

[OVERSPEED]

Salut bobine commande les 4 arrive demain .... les frais commencent à s accumuler

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

---------- Post added at 16h10 ---------- Previous post was at 16h09 ----------

Ce que je comprend pas c'est que c'est pire avec des bougie neuve.... on verra demain

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

Bonjour
c est normal une bougie neuve demande plus d energie pour amorcer l arc ( en gros ) .
les pbs de bobines sur les 1.4 TSI/TFSI c est super courant a tel point qu il y a des kits pour monter des bobines NGK de RS6/R8 bien plus fiables
https://gottuned.com/product/1-4-tsi-tfsi-ea111-ignition-coils-from-audi-r8-rs6-with-adapter/
Je n'avais pensé que les bobines n etaient pas neuves vu que c est tres rare de les avoir d origine , encore une ''perfection '' VW .

Au revoir
OS

[toto014]

Bonjour,

Ratées de combustion = accélération insuffisante sur le cylindre N°4

La sonde lambda N°1 semble instable tantôt riche tantôt pauvre (d'après les copies d'écran) faire un enregistrement serait peut être utile.

C'est peut être une piste.

Bon courage.

[OVERSPEED]

Bonjour,

Ratées de combustion = accélération insuffisante sur le cylindre N°4

La sonde lambda N°1 semble instable tantôt riche tantôt pauvre (d'après les copies d'écran) faire un enregistrement serait peut être utile.

C'est peut être une piste.

Bon courage.

Bonjour
acceleration de quoi ?

les bobines des 1.4TSI/TFSI cest de la .... cherchez missfire 1.4TFSI il y en a des pages sur google de probleme de bobines

Au revoir
OS

[Fastdiag]

Salut

Deja c est une bonne chose que tu sois autonome sur la lecture/ecriture.

Tu es donc revenu a l origine et tu as relis du 98.
On va donc y aller etape par etape en attendant que tu change les bobines.

Une fois que tout est rentrer dans l ordre tu pourra voir pour la partie carto.

Ensuite c est peut etre une coïncidence et que tu as eu une vrai panne non lié a la carto.

Il se peut que se soit le e85 qui ait acceleré le problème mais pas forcement la carto.

Cordialement

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant Tapatalk

[OVERSPEED]

Bonjour
C est pourquoi il est important de faire un diagnostique poussé de la voiture avant de faire des modifs surtout des voitures ayant des problemes connus .

Faire un test des injecteurs avec un oscillo et un test electrique des bobines est un bon moyen de ne pas chercher pendant des jours.

Les pbs bobines sur le 1.4 VW c est á lire internet comme la pluie en Normandie .

Au revoir
OS

[OVERSPEED]

lire :les problemes de bobine ( missfire en anglais ) sur les 1.4 VW c est a lire sur internet ... c est au moins aussi courant que la pluie en Normandie

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour à tous, aujourd’hui j’ai passé quelques heures à faire des test sur la voiture.

Donc j’ai monté en premier les 4 bobines neuves, comportement amélioré, moins de raté et beaucoup moins «*hard*»
J’ai ensuite remis les anciennes bougies NGK et là encore moins de raté, plus de raté à partir de 1000trs/min mais les ratés sont passées du cylindre 4 au cylindre 2 mystérieusement.
Je change la bougie du cylindre 2 seulement je test toujours pareil, je change la bobine du cylindre 2 avec une ancienne, pas de changement. Je remet la bobine neuve idem.
Je pars rouler pour faire un essai et là zéro raté tant que je ne reste pas plus de quelques secondes à l’arrêt (compteur ratés par cylindres VCDS)
Par contre, à partir de là les ratés on rebasculé sur le cylindres 4 et sont tantôt sur le 4 puis s’arrête, stabilisation du régime et passe au 2 s’arrête, stabilisation du régime et 4 etc….

J’ai testé toutes les connections des bobines même tension et variation sur les 4 pin des 4 connectiques.

Je précise que j’ai fais une remise à zéro de toutes les valeurs auto-adaptative et injecteur, contrôle visuelle de tous les faisceaux, câble, durites que j’ai pu.

Une dernière chose et à mon sens la plus importante, lors du démontage des bougies NGK celle du cylindre 2 été complètement noire mais jamais de raté sur ce cylindre. Au démontage des nouvelles bougies BOSCH la 2 est complètement noire à nouveau ! Je vous joints des photos… les autres bougies sont très très bien.
Si je déplace une bougie dans le cylindre 2 elle se noircie instantanément.

Donc pour résumé, bougie cylindre 2 très très noir, ratés améliorées mais toujours présentes cylindre 4 et 2 également au dessous de 800trs/min même en roulant à très bas régime (moins de 1000trs).
Au dessus de 1000trs plus de soucis.
Pour rappel : prise de compression (12bars sur les 4 cylindres), Bougies neuves, bobines neuves, joints admission et injecteurs neuf, injecteur 4 neuf et les 3 autres nettoyés au bain à ultrason d’ailleurs lors du premier test longue distance la conso a énormément baissée.

Sur la photo annotée il s’agit des bougies NGK au démontage et sur la deuxième les bougies BOSCH (cylindre 1 à 4 de gauche à droite).

Merci à tout ceux qui prennent le temps de donner leurs avis et idées !

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[Tmontigny]

Photo94496944979449894499https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220420/f4f3b7232db6e1d55c95f77f8880682a.jpg94500

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[OVERSPEED]

Bonjour
Question : l allongement de chaine de distribution a été verifié ? vu que sur 10 ans on doit etre a plus de 100000 km.

Au revoir
OS

[toto014]

Bonjour
acceleration de quoi ?

les bobines des 1.4TSI/TFSI cest de la .... cherchez missfire 1.4TFSI il y en a des pages sur google de probleme de bobines

Au revoir
OS

Bonjour,

La poussée de la combustion sur le piston provoque une accélération de celui-ci.
le capteur point mort haut relève cette accélération et transmet cette information au calculateur. Ces écarts d'accélérations sont analysés par le calculateur qui détermine si un cylindre a des ratées de combustion.
Désolé si je n'ai pas été suffisamment clair lors de mon message.

Au revoir

[Binbin]

Bonjour,

Le capteur de P° collecteur ou le débit-mètre donne t'il des valeurs cohérentes? Les sondes de T° refroidissement et air donnent t'elle des valeurs cohérentes?

[Tmontigny]

overspeed : il s’agit d’un 1.4 tfsi 122 CMBA, c’est la nouvelle version corrigée de problème (chaîne,segmentation, soupape) ce moteur possède une courroie de distribution et non plus une chaîne
Elle a que 65000km

[uncleseb]

Salut,
Vu les changements inexplicable de ratés du cylindre 4 à 2 ,
ce n'est pas chose simple... mais il aurait été bien de pouvoir tester un autre écu.

Autre piste malgré que ce soit arrivé après la reprog , voir s'il n'y a pas une mise a jour du calculo avec Autotuner sur leur serveur par exemple.

[Tmontigny]

Salut,

Vu les changements inexplicable de ratés du cylindre 4 à 2 ,

ce n'est pas chose simple... mais il aurait été bien de pouvoir tester un autre écu.



Autre piste malgré que ce soit arrivé après la reprog , voir s'il n'y a pas une mise a jour du calculo avec Autotuner sur leur serveur par exemple.Salut oui mais je n est pas autotuner ....

Par mise à jour tu veux dire mise à jour de l ecu de l auto?

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[uncleseb]

Salut oui mais je n est pas autotuner ....

Par mise à jour tu veux dire mise à jour de l ecu de l auto?

Envoyé de mon SM-G781B en utilisant Tapatalk

Je veux dire mise a jour constructeur de la carto.

[OVERSPEED]

Bonjour,

La poussée de la combustion sur le piston provoque une accélération de celui-ci.
le capteur point mort haut relève cette accélération et transmet cette information au calculateur. Ces écarts d'accélérations sont analysés par le calculateur qui détermine si un cylindre a des ratées de combustion.
Désolé si je n'ai pas été suffisamment clair lors de mon message.

Au revoir

Bonjour
Ok c est plus clair , mais c'est un constat : acceleration du á la combustion donc si il y ''ratés'' c est normal qu il est acyclisme sur le cycle 4 temps par rapport aux requis du calculateur.

Ici bougie ''noire'' cela peut etre un manque d air / melange trop riche ce qui arrive si la chaine est allongée donc distribution non constante , mais sur ce moteur c est une courroie donc ????

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour
Ok c est plus clair , mais c'est un constat : acceleration du á la combustion donc si il y ''ratés'' c est normal qu il est acyclisme sur le cycle 4 temps par rapport aux requis du calculateur.

Ici bougie ''noire'' cela peut etre un manque d air / melange trop riche ce qui arrive si la chaine est allongée donc distribution non constante , mais sur ce moteur c est une courroie donc ????

Au revoir
OS


La chose qui me chagrine un peu c’est que si c’est une panne purement mécanique, elle ne devrait pas se déplacer de cylindre en cylindre…

En fait, la voiture a subit un stage 1 en premier et ensuite l’éthanol en supplément. Dès le premier jours de carto éthanol les problèmes sont apparus.

Problème de démarrage à froid, raté au ralenti mais uniquement à froid et sur les premiers démarrage. En moins de 2000km le phénomène c’est propagé et à évolué jusqu’à là où j’en suis…

Mon inquiétude concernant le cylindre 2 c’est que la bougie est très/trop noire ce qui indiquerait comme tu l’a dit un manque d’air. Hors jusqu’à hier c’était le seul cylindre exempt de ratée d’après VCDS… pense tu que le soucis pourrait venir de l’injecteur 2 ?

Ça me paraît être un défaut très parasite, en roulant les compteurs ratées reste à zéro. A l’arrêt la partie de Ping Pong entre cylindre 4 et 2 commence…


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---------- Post added at 07h47 ---------- Previous post was at 07h46 ----------

Bonjour,

Le capteur de P° collecteur ou le débit-mètre donne t'il des valeurs cohérentes? Les sondes de T° refroidissement et air donnent t'elle des valeurs cohérentes?


Bonjour, je regarde toutes ses valeurs en rentrant et je les partagerai ici.


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[OVERSPEED]

Bonjour
La chose qui me chagrine un peu c’est que si c’est une panne purement mécanique, elle ne devrait pas se déplacer de cylindre en cylindre…

En fait c est possible si la distribution n est pas stable et continue comme dans le cas d une chaine allongée car le tendeur est '' a fond'' et le mou de chaine genere des perturbations , c'est d ailleurs plus sur les injections directes car les cylindres sont alimentés en carburant et plus ou moins en air .

Par contre ici c est une courroie donc si ecart il y a c'est peut etre un probleme de capteur PMH / cible

Il faudrait regarder avec un oscillo la repartition top PMH / commande bobine
test point capteur PMH
https://www.youtube.com/watch?v=ogfStIqiONk

Sur le site Picoscope il y aplus des schemas pour les mesures commandes de coil

Au revoir
OS

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https://www.picoauto.com/library/automotive-guided-tests

[Tmontigny]

Bonjour
La chose qui me chagrine un peu c’est que si c’est une panne purement mécanique, elle ne devrait pas se déplacer de cylindre en cylindre…

En fait c est possible si la distribution n est pas stable et continue comme dans le cas d une chaine allongée car le tendeur est '' a fond'' et le mou de chaine genere des perturbations , c'est d ailleurs plus sur les injections directes car les cylindres sont alimentés en carburant et plus ou moins en air .

Par contre ici c est une courroie donc si ecart il y a c'est peut etre un probleme de capteur PMH / cible

Il faudrait regarder avec un oscillo la repartition top PMH / commande bobine
test point capteur PMH
https://www.youtube.com/watch?v=ogfStIqiONk

Sur le site Picoscope il y aplus des schemas pour les mesures commandes de coil

Au revoir
OS

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https://www.picoauto.com/library/automotive-guided-tests


Merci du renseignement, je vais voir si je peux m’en faire prêter car je ne dispose pas d’oscillo…
En attendant, je vais continuer à chercher un peu car en démontant l’admission pour changer l’injecteur, j’ai trouvé un vrai garde manger ! Plein de graine partout partout… est ce qu’une bestiole aurait pu grignoter une gaine, une durite ou autre… à première vu tout est correct mais je vais pousser le contrôle.


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[OVERSPEED]

Bonjour
le probleme des rongeurs ce st que en plus de manger les gaines des fils ils pissent partout et que l urine acide corrode les connecteurs

Il faut demonter connecteur par connecteur et verifier les fils un par un et pas que avec un ohmmetre

Au revoir
OS

[Tmontigny]

Bonjour
le probleme des rongeurs ce st que en plus de manger les gaines des fils ils pissent partout et que l urine acide corrode les connecteurs

Il faut demonter connecteur par connecteur et verifier les fils un par un et pas que avec un ohmmetre

Au revoir
OS


Bonjour,

Je vais essayer de contrôler le maximum possible même si j’ai peu d’espoirs car vraiment, le problème est apparu le lendemain de la reprog éthanol, il y a eu ensuite une modif pour les démarrage au froid sans succès puis une V3 et à partir de là elle a eu des problèmes de ratés aléatoires a froid… ça a vraiment commencé le à la reprog mais je ne vois pas qu’est ce qui aurai pu prendre un coup… l’écu ? Je pense que ça serait un cylindre constant mais je me trompe peut être…


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[thomas]

salut

tu vas voir ton mappeur, qu'il te remette ta carto, et tu vois si tes pbs disparaissent...

au moins, tu sauras si c'est ton auto, ou sa carto..

[Tmontigny]

salut

tu vas voir ton mappeur, qu'il te remette ta carto, et tu vois si tes pbs disparaissent...

au moins, tu sauras si c'est ton auto, ou sa carto..


Salut, la carto origine a été remise et c’est pareil… soit c’est une coïncidence que dès la carto l’auto a eu un soucis soit l’éthanol ou la carto a abîmé quelque chose. La voiture a fait 3 plein complet à l’éthanol seulement…


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[thomas]

Ok

Maintenant que tu sais que l'allumage fonctionne, il ne te reste plus que l'injection..

déplace tes injecteurs, et voit si la bougie noir suit l'injecteur.

[Tmontigny]

Ok

Maintenant que tu sais que l'allumage fonctionne, il ne te reste plus que l'injection..

déplace tes injecteurs, et voit si la bougie noir suit l'injecteur.


J’ai changé un injecteur et nettoyé les 3 autres aux ultrasons, d’ailleurs c’est une belle merde là dessus, il faut retirer toutes l’admission qui est refroidit par le liquide… enfin bref… ce week je démonte le cata pour voir son état et je démonte les injecteurs j’inverserais le 4 et 2 comme le 4 est neuf j’aurais ma réponse !

J’ai vu sur un autre forum un problème similaire sur le même moteur (CMBA). La résolution c’était l’écu…


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J’ai changé un injecteur et nettoyé les 3 autres aux ultrasons, d’ailleurs c’est une belle merde là dessus, il faut retirer toutes l’admission qui est refroidit par le liquide… enfin bref… ce week je démonte le cata pour voir son état et je démonte les injecteurs j’inverserais le 4 et 2 comme le 4 est neuf j’aurais ma réponse !

J’ai vu sur un autre forum un problème similaire sur le même moteur (CMBA). La résolution c’était l’écu…


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https://mhhauto.com/Thread-1-4-Tsi-122hp-missfires-cil-1-4-SOLVED


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[boul27]

J’ai changé un injecteur et nettoyé les 3 autres aux ultrasons, d’ailleurs c’est une belle merde là dessus, il faut retirer toutes l’admission qui est refroidit par le liquide… enfin bref… ce week je démonte le cata pour voir son état et je démonte les injecteurs j’inverserais le 4 et 2 comme le 4 est neuf j’aurais ma réponse !

J’ai vu sur un autre forum un problème similaire sur le même moteur (CMBA). La résolution c’était l’écu…


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https://mhhauto.com/Thread-1-4-Tsi-122hp-missfires-cil-1-4-SOLVED


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Hello
Dans ces cas là, il peut être intéressant d'ouvrir l’écu voir si rien n'est endommagé dedans (par exemple pour les 335i et 135i, E90 E92 E82 N54, les ratés d'allumages sont du aux MOFSET qui pètent à la soudure)

Peut-être un problème similaire, ou un dommage à l'ouverture de l'ecu

[Tmontigny]

Hello

Dans ces cas là, il peut être intéressant d'ouvrir l’écu voir si rien n'est endommagé dedans (par exemple pour les 335i et 135i, E90 E92 E82 N54, les ratés d'allumages sont du aux MOFSET qui pètent à la soudure)



Peut-être un problème similaire, ou un dommage à l'ouverture de l'ecuLa reprog à été faite en bench.

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