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Voir la version complète : Laguna 2 Problème au remontage du turbo après remplacement du chra


Dadou
18/05/2022, 13h10
Bonjour,

je n'ai pas fait de repères lors de l'ouverture du turbo.
Ce qui fait qu'après avoir mis le CHRA neuf j'ai du positionné la flasque coté admission d'air approximativement.
Résultat le turbo ne se déclenche pas ou de façon aléatoire + fumées noires lors d'accélération.
Existe t-il un moyen de retrouver la position d'origine ?
Merci de votre aide.

Nico76
18/05/2022, 13h31
Salut,

vérifie consigne/mesure sural au diag, et effectue ton réglage en conséquence.

Dadou
18/05/2022, 13h42
Salut Nico,

Merci de ton aide.

Je fais ça comment stp

Chabin31
18/05/2022, 16h20
Salut

Je ne suis pas sûr que la position du flasque (a par la connexion des durites)pose problème au fonctionnement du turbo
Ta pas un problème egr?

Dadou
18/05/2022, 19h50
Salut Chabin31,
Je ne suis pas sûr que la position du flasque (a par la connexion des durites)pose problème au fonctionnement du turbo Effectivement, au remontage, la pipe sur laquelle s'enfiche la durite qui alimente l'intercooler n'était pas tout à fait en face, j'ai du forcer un peut pour l' emmancher.

D'autre part, la commande (tige) de la G.V étant fixée sur la flasque d'admission, la position de la flasque agit sur la tige. Je pense donc que cela doit avoir un effet sur le fonctionnement du turbo.
D'où ma question pour retrouver l'emplacement d'origine de cette flasque.

La vanne egr est neuve.

Jock66
18/05/2022, 20h16
Salut

Je ne suis pas sûr que la position du flasque (a par la connexion des durites)pose problème au fonctionnement du turbo
Ta pas un problème egr?


Salut

Si si car le corps fait support de weast gate aussi, du coup la soupape n’a plus la même position donc plus la meme decharge !

La a part faire comme dit plus haut, essaie routier avec courbe pression et consigne et regler a chaque fois je vois pas.

Ou en trouver un identique pour pouvoir le mettre au même endroit c’est quoi la ref de ton turbo ?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

yanp55
18/05/2022, 20h49
slt
faut toujours faire un repère sur le vieux avant démontage.
tu n'avais pas un détrompeur sur une des parties du chra, il y a souvent un ergot ?
normalement c'est cote échappement qu'il faut bien remettre cote air ça a moins d'importance, si c'est une géométrie variable faut voir si l'ergot de commande est bien remis.
sinon la turbine tournai bien après remontage ?

Dadou
18/05/2022, 23h14
re,


Ou en trouver un identique pour pouvoir le mettre au même endroit c’est quoi la ref de ton turbo ?

C'est celui-ci :94896

Sur l'image du turbo on voit que le wastegate est fixé sur la partie froide

essaie routier avec courbe pression et consigne et regler a chaque fois je vois pas.Tu veux dire jouer sur le réglage de la tige ?
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faut toujours faire un repère sur le vieux avant démontage.:o

tu n'avais pas un détrompeur sur une des parties du chra, il y a souvent un ergot ?Oui il y a un détrompeur sur la partie chaude.

normalement c'est cote échappement qu'il faut bien remettre cote air ça a moins d'importanceNon, regarde l'image que j'ai postée. On voit bien que la position de la partie air fait varier la position de l'ergot de commande.

La turbine tournait bien après remontage.

yanp55
19/05/2022, 06h28
slt
de par principe tu devrai tendre légèrement pour remettre l'axe de commande au repos.
la course devrait être entre 10-12mm max.
si tu as moyen de juste débloquer le corps pour le tourner légèrement.
tu regarde de combien tu doit tourner le la sortie air pour faire correspondre avec ta durite , si c'est bien accessible moi je ferai ça.
c'est le plus facile je pense

Dadou
19/05/2022, 22h59
par principe tu devrai tendre légèrement pour remettre l'axe de commande au reposTendre quoi ?

si tu as moyen de juste débloquer le corps pour le tourner légèrement.J'y ai pensé aussi. Je vais voir ça ce we. Mais ça reste tout de même approximatif.

yanp55
20/05/2022, 10h11
slt
la tige de commande du wastgate, tous ceux que j'ai refais j'ai dut tirer sur la tige pour remettre l'axe des clapets ou géométrie.

Dadou
22/05/2022, 22h23
Bonsoir,

Aujourd'hui je me suis attaqué au démontage du turbo.
Une fois le turbo sorti, je me suis aperçu que la tige du wastegate avait un blocage à mi-course.
J'ai donc ouvert le turbo. Il y avait plein de calamine qui empêchait le mécanisme de bouger librement.
J'ai nettoyé tout ça avec du trichlo mais j'ai l’impression que ça ne suffit pas.
J'envisage de passer un coup de papier abrasif. Du 600. Qu'en dites-vous ?

Chabin31
22/05/2022, 23h44
Bonjour

C’est le mécanisme de la géométrie variable ??

Dadou
23/05/2022, 09h13
Bonjour Chabin31,

Oui il s'agit bien de la géométrie variable

Dadou
24/05/2022, 18h56
Bonjour,
Finalement j'ai abandonné le papier à poncer et j'y suis allé à la Dremel.
C'est fou comme c'est tenace cette suie qui s'accroche sur une partie lisse pourtant.

Une fois le mécanise de GV nettoyé et tout bien remonté, j'ai voulu vérifier que les aubes bougeaient bien lorsque l’ergot était actionné. C'était bien le cas (j'ai pu voir les aubes bouger à travers la turbine coté échappement.

Ce que j'ai constaté c'est que les aubes sont sorties lorsque la tige du wastegate est au repos (tout à fait descendue). Et donc qu'elles rentrent lorsque la tige remonte pour s’arrêter sur la butée.

Dans ces conditions je ne comprend pas l’intérêt de la vis de butée. A part peut être de ne pas forcer sur le mécanisme de GV.
Quelqu'un aurait-il des connaissances sur le fonctionnement de la géométrie variable sur ce modèle de turbo ?

Chabin31
24/05/2022, 19h28
Oui c’est plus simple de faire une butée extérieur ,que dans la gv au risque de tout bloqué avec la calamine
Du coup ta tester il fonctionne bien ?

Dadou
25/05/2022, 14h49
Bonjour,

Je viens de faire un test que j'aurai du faire avant de démonter le turbo :cry:
J'ai appliqué une dépression (avec une pompe à vide) sur l'actionneur de la géométrie variable.
Résultat: il ne bouge pas d'un poil.
Je vais essayer d'en trouver un sur internet, chez Renault c'est pas détaillé.
Si vous avez une adresse de pièces auto à des prix intéressants ?

---------- Post added at 13h49 ---------- Previous post was at 13h42 ----------

Salut Chabin31,
J'ai écrit un message avant de voire le tien.
Non je n'ai pas encore testé le turbo car j'ai un autre problème sur l'actionneur de la GV.
Comme écrit dans mon dernier message, la tige ne bouge pas lorsqu’on applique une dépression.
La pièce est foutue. Je cherche à la remplacer.

Dadou
26/05/2022, 00h57
Bonsoir,

J'ai trouvé la pièce sur internet
Suffit-il de reporter la longueur de la tige de l'ancien sur le nouveau ?

Dadou
27/05/2022, 16h29
Bonsoir,

J'ai trouvé la pièce sur internet

Rectification, je croyais avoir trouver l'actionneur de la GV mais d'après les avis le vendeur n'est pas fiable et de plus il ne répond pas au téléphone.
Je suis donc toujours à la recherche de cette pièce.
L'inconvénient est qu'il n'y a aucune référence d'inscrite dessus.
Un peu d'aide dans ma recherche serait appréciée.

Chabin31
27/05/2022, 23h17
Salut
Et sur ce genre de site tu ne trouve pas ??
http://www.321turbo.com/pieces-turbo__r0002_195_pieces-detachees_les-pieces-du-turbo_commande-de-decharge_wastegate-actuator-soupape-turbo-garrett.html

Dadou
28/05/2022, 01h14
Salut,
Merci de ton aide.
Il n'est pas indiqué la référence du turbo sur le lien que tu as mis.
De toutes façon je viens de passer une commande sur un site Lettonien.
Coût:45 € environ
Je suis un peu septique sur mon achat car il est précisé que la seule différence entre un actuator et un wastegate se situe sur la longueur de la tige.
Et que si la longueur de la tige ne convenait pas il faudra récupérer celle de mon actuator.
Par ailleurs, puisque mon problème semble ne pas provenir exclusivement de la position de la flasque mais plutôt de l'actuator, je pense que je vais fermer ce sujet et en ouvrir un autre.
Sais-tu comment fermer un sujet ?

Dadou
16/06/2022, 18h42
Bonsoir,

Je reviens sur ce sujet car j'ai refait le test de l'actuateur.
Je suis très confus car il fonctionne parfaitement.
Par ailleurs j'ai pu voir dans une casse auto le même turbo ce qui m'a permis de positionner la flasque correctement.

Du coup je me dirige vers une autre piste pour expliquer le mauvais fonctionnement du moteur.
Et je me souvient, lorsque j'ai reçu le CHRA neuf, que la butée externe n'était pas réglée (l'écrou de blocage était dévissé).
J'avais contacté le vendeur qui m'avait affirmé que c'était normal et qu'il fallait simplement reporter le même réglage que l'ancien.
Ce que j'ai fait.

Afin de comprendre si le soucis pourrait venir du réglage de cette butée, pouvez-vous me dire à quoi elle sert ?

Merci de votre aide

Chabin31
16/06/2022, 23h34
ta butée elle sert au repos ou en charge ?
dans tous les cas , ca n'explique pas pourquoi tu as des variations au fonctionnement
tes durites de dépression ne sont pas abimé ?

Dadou
17/06/2022, 17h53
Lorsque j'ai ouvert le turbo pour mettre le chra j'ai un peu regardé le mouvement de la géométrie variable.
Quand le levier arrive sur la butée externe les aubes sont presque fermées (vitesse maxi du turbo donc).
Du coup je me dis que cette butée pourrai servir à limiter la vitesse du turbo en fonction du véhicule sur lequel il est monté.
Qu'en dis-tu ?
Pour l'état des durites, je crois les avoir déjà vérifier. Je vais les vérifier à nouveau.

Chabin31
17/06/2022, 23h38
dans tous les cas la régulation est gérer par le calculateur et c'est lui qui ouvre ou ferme la géo au besoin de la pression demandé

la butée tu la règle comme sur l'ancien turbo
normalement quand tu démarre la géo est sur la butée

et la tu as quel symptôme?

Dadou
18/06/2022, 20h53
Salut,

la butée tu la règle comme sur l'ancien turbo
C'est fait mais j'ai remarqué que sur l'ancien l'écrou est desserré.
et la tu as quel symptôme? Je ne l'ai pas encore remonter sur le véhicule.

Dadou
20/07/2022, 22h33
Bonsoir,
Je reviens vers vous pour la suite.
J'ai du faire une parenthèse suite au covid.
Donc le turbo est remonté.
Ca ne marche pas mieux.
Ralenti instable, pas d'accélération, peu de fumée mais nauséabonde.
Je ne sais plus quoi faire.
J'ai branché un logiciel de Diagnostic (maxiecu) et j'ai regardé les paramètres des injecteurs.
Voici les résultats.
Je vois des disparités entre les 4 injecteurs.
Pouvez-vous me dire si ces données sont le signe d'un ou plusieurs injecteurs malades ?
95915

Chabin31
21/07/2022, 12h26
Salut

Redonne le type du moteur , km, année et pourquoi ta changé le turbo ?

Dadou
21/07/2022, 18h05
Salut,

C'est une Laguna 2, 1.9 dci, 120cg année 07/2003

Le CHRA a été changé (peut-être inutilement ?) car le moteur se mettait systématiquement en mode dégradé avec production de fumées malgré le changement de plusieurs pièces (vanne EGR, électrovanne du turbo, capteur PMH, capteur de suralimentation ...).

Pour revenir aux injecteurs, penses-tu que les valeurs données par le logiciel de diagnostique sont hors tolérance ?

Alessiapia14
21/07/2022, 20h59
Hello, 1.9dci à embrouille
,il est infamm ce moteur, cousinnet de bielles, injecteur , probleme de graissage, géométrie variable grippée ,tu va vite déprimer même le démarreur est mal placer faut démonter trop de truc pour rien la dessus, ta Checker ta distribution ?tes codes injecteurs sont ok entre le code diag et le physique?boîtier papillon il est pas plein d’huile par hasard ?ta mis une seringue d’huile au remontage du turbo après remis en état ?

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Chabin31
22/07/2022, 00h00
Et ta pas fait de diag quand elle passait en mode dégradé ? moi je contrôle le débit de retour des injecteurs les valeurs de diag ne me parle pas
Pas de claquement à l’accélération ??
La pipe d’admission est pas à moitié bouché ?

Dadou
22/07/2022, 13h08
Salut,

Et ta pas fait de diag quand elle passait en mode dégradé ? Si bien sur. C'est suite aux défauts signalés par le diag que j'ai changé toutes ces pièces.
Pas de claquement à l’accélération ?? non pas de claquement. mais pas d’accélération non plus. Lorsque j'accelere le moteur reste autour de 1000 tr/mn et a tendance à s'étouffer.
La pipe d’admission est pas à moitié bouché ? Je ne sais pas. Comment le vérifier ?

Seev59
22/07/2022, 15h26
Salut pour vérifier la pipe d'admission le mieux est de la démonter.. ensuite pour la nettoyer decap four/karsher est une bonne recette..!

---------- Post added at 14h26 ---------- Previous post was at 14h23 ----------

Slm, as tu vérifié tes fusibles ainsi que le cablage reliant capteurs de pression/papillon/debimètre..?! Aucun signe de court circuit au diag ?

Dadou
25/07/2022, 00h47
Salut,

je ne trouve pas de tuto pour déposer la pipe d’admission.
Est-ce facile à faire ?
Aucun signe de court circuit au diag ? non

ainsi que le cablage reliant capteurs de pression/papillon/debimètre..? c'est quoi le papillon dont tu parles ?

Chabin31
26/07/2022, 00h31
Bonjour

Et pas de défaut ?
Vérifie le calage de la distributions , filtre a gasoil, injecteurs

Seev59
28/07/2022, 08h32
Salut je voulais dire boîtier papillon, juste avant l'egr normalement. Si son volet est grippé ou trop encrassé ça peut provoquer perte de puissance..
En gros est ce que ton système d'admission et d'egr est opérationnel ?
Bon courage