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Voir la version complète : Tuto immo off sl96 fenix et autre


dell 66
01/11/2013, 01h00
Bonjour,je tiens a remercié Titoun a l'origine de cette méthode, voici le tuto pour faire sur calculateur SL96/fenix/1 ap testé et modifier par mes soins.
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https://mega.co.nz/#!StATQZzC!ByvkMmWv5_jjDXI1nAKtE1QE0rRPUpWjw4X1Ktf oLys

angels59
01/11/2013, 01h47
Bonjour dell66

Un grand merci à toi,c'est incroyable le travail que tu partage!!
Sinon tu dors un peu quelques fois ;-)

Bonne nuit à toi.
Cdlt angels59

nacerweb
01/11/2013, 05h36
bon travail dell et merci pour tes grands aides.

Malfra90
01/11/2013, 06h02
merci je test aujourd'hui sur un fenix 3 mais quel pin il faut que je coupe?

leraj
01/11/2013, 10h44
excellent tuto, je vais le tester sur un 1AP81 aujourd'hui,

Malfra90
01/11/2013, 13h00
BON j'ai tester et malheureusement sa na pas fonctionner enfin elle a démarer une fois puis une deuxieme fois j'ai couper et réessayer et plus rien el veu plus rien savoir.

nowen
01/11/2013, 13h07
j'ai couper et réessayer et plus rien el veu plus rien savoir.

que veux tu dire par j'ai coupé, si tu as coupé la ligne codée après c'est normale que ça ne démarre plus (il a du se recodé)

Malfra90
01/11/2013, 13h17
non j'ai couper le moteur .

en faite la procédure que j'ai suivi est
-brancher le calculo
-mettre le contact
-couper le pin 29
-courcircuité sur l'eeprom de 1 a 7
ensuite j'ai essayer de démarer tous en continuant le cc elle a démarrer je l'ai laisser tourner env 5 min le tps que la battrie reprend des force ensuite j'ai couper le moteur j'ai redémarer toujours ok, j'ai recouper le moteur une deuxieme fois et j'ai redémarrer et la sa na pas voulu

mohcin2
18/11/2013, 17h01
je crois que sur le tutoriel de Mr dell c'est le pin 48 quel faut la couper c'est comme si vous allez faire un immo émulateur manuel :4:

nacerweb
26/11/2013, 10h20
bonjour dell66 ; aujourd huit j 'ai tester ta methode sur un ecu 1AWP81 qui equipe les moteur 1.4 de psa je me suis repris 3 fois au bout du 4 ieme essaie la voiture a demarrer et elle tourne comme horloge bien sur il faut pas oublier de couper le fil 27 et 58 avant ,on peut maintenant se passer de la methode du clock erase grand merci a toi mon ami.

dell 66
26/11/2013, 10h28
Merci pour le retour info, passe une bonne journée.

MEDELAS
14/01/2014, 21h26
Merci Dell66 j'ai resolu mon probleme sur un Saphir 2 grace à ton tuto. Excellent travail, vraiment encore merci pour l'aide precieuse que tu nous apportent sur ce forum. C'est à souligner.

tony76
15/01/2014, 13h59
encore un super tuto M. Dell66

Tony76

rayad
26/02/2014, 17h36
salut
pourrais je avoir le passe pour ce tuto Mr Dell;c encore tres utile chez nous
merci

devildante007
26/02/2014, 22h33
Bonjour,je tiens a remercié Titoum a l'origine de cette méthode, voici le tuto pour faire sur calculateur SL96/fenix/1 ap testé et modifier par mes soins.
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https://mega.co.nz/#!StATQZzC!ByvkMmWv5_jjDXI1nAKtE1QE0rRPUpWjw4X1Ktf oLys

Merci dell 66 ! :yo: mais si je peux me permettre, Titoun pas Titoum...:wink_ancien: !

Eh ben je vois que cette méthode marche plutôt pas mal ... :coolgleamA:

L'ayant utilisé sur un sagem sl96-9 il y a fort longtemps, elle est toujours d'******ité.

@++

rayad
27/02/2014, 04h00
merci Mr Dell pour ce tuto clair et net ;ma question ce que c'est valable pour fenix 3 aussi avec motorola MC68HC119 ou c'est pour les calculo avec TMS374 seulement.?
C'est pour fenix 3 que je me pose la question (27c512 )
Encore merci

EDAS
27/02/2014, 06h37
encore un super travail d'un super dell, je te remercie et je remercie également Titoun qui faut pas oublier.

baste59
27/02/2014, 07h59
salut a tous
j'ai un calculateur sagem sl96 mais il ya pas des n° sur la fiche
quelqu'un peu me donne pin n° 1 sur le calculateur
merci

nimbus
27/02/2014, 08h09
slt baste59 a tu ouvert ton ecu car de mémoire il, sont numeroter a l'interieur sur les pin

baste59
27/02/2014, 08h16
merci nimbus oui il sont numéroter a l'intérieur
merci encore

je fait l'alimentation sur le calculateur et je branche une lampe sur pin 9
mais la lampe s'allumer fixe ne clignoter pas
quelqu'un a déjà essaye un immo off sur se modèle en table
merci

nizar
23/05/2014, 13h04
bon travail dell66 et merci encore

dell 66
24/05/2014, 23h51
nouveau lien

https://mega.co.nz/#!XtgEjQwT!TzvD5kLsrDtBXw3h5Y5-2TdtM1pK5vzIcZjZdbqBhBc

samb4064
25/05/2014, 00h22
encore merci maître dell tu es toujours serviable.

jpay2
29/10/2014, 11h36
au dexieme essai cela fonctionne
j'ai fait tous les pond tres rapidement pour info (le plus vite possible)
car la premiere je n'y suis pas arriver car trop lent peut etre en tous cas merci encore!!

jerome83000
12/02/2015, 09h27
bonjour
perso j ai un at29c512jl ben ça ne marche pas, lent ou rapide rien y fait
là je vous pose une colle non ?
merci a vous tous

Auto16
06/09/2015, 03h54
pls pass pm

Mateclic
18/12/2015, 16h21
Bonjour Dell,
je n'ai pas encore 50 messages, mais est il possible tout de même d'avoir le pass?
Je te fais tout de même la demande par mp
Merci d'avance

Mateclic
18/12/2015, 16h35
Le lien n'est plus valide non plus.......

mohcin2
15/01/2016, 01h17
nouveau lien

https://mega.co.nz/#!XtgEjQwT!TzvD5kLsrDtBXw3h5Y5-2TdtM1pK5vzIcZjZdbqBhBc



lien morte pl reuplead

birdy85
09/03/2016, 13h00
Je viens de tester la méthode sur un SL96 d'une peugeot 306, rien n'y fait ca ne fonctionne pas, j'ai coupé les pins 58 et 27 de l'ECU, court circuité l'eprom mais elle n'a jamais démarré, j'ai essayé au moins 10 sans succès...

Quelqu'un a une autre solution?

birdy85
09/03/2016, 13h01
Pin 48 pardon...

lassad
09/03/2016, 20h31
Bonjour dell66

Un grand merci

soustourou
04/04/2016, 07h39
bonjour a tous je voudrais tester cette methode sur un 1AW 1AP .80 d'une saxo 1.4 ess et je voudrais savoir comment reperer la pin 27 et 48 merci

tony76
04/04/2016, 08h34
bonjour a tous je voudrais tester cette methode sur un 1AW 1AP .80 d'une saxo 1.4 ess et je voudrais savoir comment reperer la pin 27 et 48 merci
Salut l'ami installe autodata il te les donne sinon tres souvent les numeros sont noté sur les extrémités du connecteur du calculo

Tony76

soustourou
04/04/2016, 08h36
justement je n'ai pas les num sur l'ecu et autodata j'ai l'archive 3.38 mais pas le pass

tony76
04/04/2016, 09h04
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160404/d100f2594f6c4f3f64276565f4ec7bc7.jpg

Quand tu prends le caculo face a toi , ce sont celle ci !

birdy85
06/04/2016, 12h02
Juste pour vous tenir au courant j'ai acheté un Sweeper et la manip a fonctionné directement, le véhicule démarre au quart de tour ;)

jpay2
11/04/2016, 13h56
salut,comment faire pour etre sur qu'il est en off (sl96-9avec 29f010 sur 306) alim sur table
j'ai mis des lampe a la place du relai double mais elles s'allumes les deux puis une s'eteint,j'en conclus que le off n'est pas bon...non??

j'ai essayer sweeper,et methode de dell,mais je ne comprend pas toujours le meme fonctionnement

si vous pouvez m'aider ???? merci!

tony76
11/04/2016, 14h47
Pour controler ton off il faut injecter un signal pmh et mettre des lampes ou leds sur les sorties negatives des bobines et des injecteurs , il n' y a que comme ca que ca va fonctionner !!

Tony76

jpay2
12/04/2016, 09h50
oui c'est ce que je me dit,mais le gavage ne doit pas etre permanent si il est off???

je vais mettre pmh voir ce que ca dit sinon !
merci pour la reponse!

ecutech
13/04/2016, 00h10
Jpay attention il me semble que la pompe de gavage sactive sous demarreur je me suis deja fait possédez par ce type d ecu ;) apres le off la decu un coup de julie carlab et nickel meme pas besoin de tester t sur que ca marchera ; )

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant Tapatalk

jpay2
14/04/2016, 09h16
merci rojath, je regarde ce que tu me dit......
pour verifier mon off j'ai fait un montage avec pmh et volant moteur=pas de gavage,je ne vois pas d'info de demarrage qui arrive sur l'ecu,donc je ne vois pas comment il voit le demarrage.....

soustourou
14/04/2016, 11h59
pour moi la methode n'a pas fonctionner sur une saxo 1AW 1AP .80 j'ai commandé un tms374 ecu decoder j'attends de l'essayer et on vera

jpay2
15/04/2016, 12h34
salut soustrou ,le juli emul tu parle ??
moi la methode de dell non et le sweeper non plus,j'ai commander le julie emul ....j'espere pas pour rien..

jpay2
15/04/2016, 12h36
salut soustrou ,le juli emul tu parle ??
moi la methode de dell non et le sweeper non plus,j'ai commander le julie emul ....j'espere pas pour rien..

ecutech
15/04/2016, 12h56
Jpay Julie fonctionne que si tu alimente bien lecu deja fait mais j'avais galèrer ya 6 mois apres julie est top pour les merde renault psa

Envoyé de mon SM-A510F en utilisant Tapatalk

soustourou
15/04/2016, 13h30
non pour moi c'est pas julie c'est tms374-ecu-decoder
http://www.autotool.fr/wholesale/tms374-ecu-decoder-programmer-wholesale.html?gclid=Cj0KEQjwosK4BRCYhsngx4_SybcBE iQAowaCJUoNA-VK6HqQLwRRh4zGWxkO_7tIzZuuC_EAmKK55WUaAhKO8P8HAQ

soustourou
15/04/2016, 13h31
non pour moi c'est pas julie c'est tms374-ecu-decoder
http://www.autotool.fr/wholesale/tms374-ecu-decoder-programmer-wholesale.html?gclid=Cj0KEQjwosK4BRCYhsngx4_SybcBE iQAowaCJUoNA-VK6HqQLwRRh4zGWxkO_7tIzZuuC_EAmKK55WUaAhKO8P8HAQ

kdo75
16/04/2016, 09h23
Bonjour,je tiens a remercié Titoun a l'origine de cette méthode, voici le tuto pour faire sur calculateur SL96/fenix/1 ap testé et modifier par mes soins.
Mot de passe en MP pour les membres ayant plus de 50 messages

https://mega.co.nz/#!StATQZzC!ByvkMmWv5_jjDXI1nAKtE1QE0rRPUpWjw4X1Ktf oLys
le lien est mort ??
si quelqu un puvez me le passer merci à vous j ' ai deja le pass de Dell66

ggvaniou
29/09/2016, 19h28
Bonjour dell
Pourrais tu , remettre le lien stp?
Je voudrais l apliquer sur un iawp81

karl6
03/11/2016, 17h17
slt, lien Hs

Boujou
22/11/2016, 08h20
Boujou,

qq pour un nouveau lien ?

merci d avance

requin51
23/12/2016, 19h39
re; lien HS, j'aurais bien aimé le faire sur table avec les ampoules, je l'ai déjà fait sur FENIX... mais là c'est pour un SAGEM SL96-9, il est dit que l'immo est la pin 48, bizarre sur Fenix c'est la pompe à essence...

Quelqu'un aurait le brochage avec les ampoules pour cet ECU ?

requin51
23/12/2016, 21h46
J'ai trouvé, et d'après les clignotement c'est déverrouillé
SAGEM SL96-9 PSA
lampe test d'un coté au +12V de l'autre sur:
pin 7 = pompe essence
pin 9 = voyant TDB

+12v en pin 35 et 13
0v en 36 et 54
couper 27 et 48

pouettedu76
14/10/2017, 13h13
J'ai trouvé, et d'après les clignotement c'est déverrouillé
SAGEM SL96-9 PSA
lampe test d'un coté au +12V de l'autre sur:
pin 7 = pompe essence
pin 9 = voyant TDB

+12v en pin 35 et 13
0v en 36 et 54
couper 27 et 48

Bonjour a tous j'ai tester cette solution mes pas d'allumage des 2 lampes ni de clignottement y'a t'il une perssonne qui peut me donner un petit coup de pouce please pin couper ou pas , pas d'allumage des 2 lampes ni clignottement merci teste fait sur table :driving:merci

---------- Post added at 14h13 ---------- Previous post was at 14h12 ----------

PS : Si il y a une perssonne qui a reussis avec sa qu'il le disent aussi merci



http://www.tlemcen-electronic.com/forum/showpost.php?p=418553&postcount=48

requin51
19/10/2017, 08h55
Je ne retrouve pas le schéma initial, j'ai l'impression que tu te plantes... je te ferais un dessin et je le posterai.

pouettedu76
19/10/2017, 09h21
Je ne retrouve pas le schéma initial, j'ai l'impression que tu te plantes... je te ferais un dessin et je le posterai.

Salut OK merci je vais attendre cela merci

requin51
20/10/2017, 19h36
J'ai retrouvé, c'est cette méthode mais avec les Pin que j'ai donné plus haut.

pouettedu76
20/10/2017, 20h00
Merci Requin51 c'est exactement se que j'ai fait :
SAGEM SL96-9 PSA
lampe test d'un coté au +12V de l'autre sur:
pin 7 = pompe essence
pin 9 = voyant TDB

+12v en pin 35 et 13
0v en 36 et 54
couper 27 et 48

Pour moi sa ne fonctionne pas donc pas grave merci comme meme et mes 2 ampoules ne s'allume pas et ne clignotte pas aussi bonne soirée se calculateur il faut le faire sur voiture car c'est galere sur table

requin51
20/10/2017, 20h20
A mon avis il est mort... ça va tout seul sur table au contraire ! le plus difficile c'est de trouver et nettoyer l'eeprom...

pouettedu76
21/10/2017, 11h45
Salut tu a surement raison , si non tu coupe 27 et 48 avant la manipulation du courcircuit des pins ou apres ? merci

requin51
21/10/2017, 14h02
avant ou après peu importe... un seul suffit, mais je me rappelle plus lequel...

pouettedu76
28/10/2017, 18h24
Salut l'ecu n'ai pas hs deja c'est une bonne nouvelle mes je n'ai toujours pas ses fichus ampoules qui clignotes ou quil s'alume rien ras qui peut me confirmer si mon ecu et en off ou pas avec ses kpture d'ecrans ? merci

les Defauts avant le off : Avec les defauts puis se qui reste apres effacement :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/apres_10.png (https://servimg.com/view/19126619/1162)
https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/avant_10.png (https://servimg.com/view/19126619/1163)

Et les defauts avec l'ecu en off avec les pins couper et effacement des defauts et se qui reste le defauts ecu n'ai plus la mes ils restent des defauts mes c'est logiques vus qu'il ni y'a pas tous de branchez :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/off_de10.png (https://servimg.com/view/19126619/1160)
https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/off_ok10.png (https://servimg.com/view/19126619/1161)

PS : Et dans les lectures des parametres j'ai sa :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/15088310.jpg (https://servimg.com/view/19126619/1164)`

Désoler de la qualiter de l'image :
RElais de puissance commande = Inactive
AC AUTORISE = OK
ALIMENTATION DE L'UNITE DE COMMANDE = OK
VERIFIER TEMOIN MOTEUR = MARCHE

Avec PP2000 je n'arrive pas a communiquer avec les ecu Sagem SL96 et manetti marreily AP 40 alors qu'avec actia et ds150 jy arrive Et VOUS ARRIVEZ VOUS A COMMUNIQUER AVEC PP2000 SUR SES ECU ? MERCIO BIEN BONNE SOIREE ET BON WEEK END CDT

pouettedu76
29/10/2017, 14h04
Salut l'ecu n'ai pas hs deja c'est une bonne nouvelle mes je n'ai toujours pas ses fichus ampoules qui clignotes ou quil s'alume rien ras qui peut me confirmer si mon ecu et en off ou pas avec ses kpture d'ecrans ? merci

les Defauts avant le off : Avec les defauts puis se qui reste apres effacement :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/apres_10.png (https://servimg.com/view/19126619/1162)
https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/avant_10.png (https://servimg.com/view/19126619/1163)

Et les defauts avec l'ecu en off avec les pins couper et effacement des defauts et se qui reste le defauts ecu n'ai plus la mes ils restent des defauts mes c'est logiques vus qu'il ni y'a pas tous de branchez :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/off_de10.png (https://servimg.com/view/19126619/1160)
https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/off_ok10.png (https://servimg.com/view/19126619/1161)

PS : Et dans les lectures des parametres j'ai sa :

https://i62.servimg.com/u/f62/19/12/66/19/15088310.jpg (https://servimg.com/view/19126619/1164)`

Désoler de la qualiter de l'image :
RElais de puissance commande = Inactive
AC AUTORISE = OK
ALIMENTATION DE L'UNITE DE COMMANDE = OK
VERIFIER TEMOIN MOTEUR = MARCHE

Avec PP2000 je n'arrive pas a communiquer avec les ecu Sagem SL96 et manetti marreily AP 40 alors qu'avec actia et ds150 jy arrive Et VOUS ARRIVEZ VOUS A COMMUNIQUER AVEC PP2000 SUR SES ECU ? MERCIO BIEN BONNE SOIREE ET BON WEEK END CDT

Bonjour perssonne pour me confirmer ou me contredire ? merci si quelqu'un a un ecu en off peut il faire un diag et me dire ou me poster une kpt d'ecran s'il vous plait ?

requin51
29/10/2017, 19h21
il a tous les défauts du monde ! je doute qu'il soit encore vivant... mais personne d'autre ne donne d'avis malheureusement.

pouettedu76
29/10/2017, 19h32
il a tous les défauts du monde ! je doute qu'il soit encore vivant... mais personne d'autre ne donne d'avis malheureusement.
Salut et merci une reponce sa fait plaisir lol se qui et domage c'est que je n'ai pas de model pour tester l'ecu sur voiture et c'est vraix que c'est dommage que perssonnenne donne d'avis mes bons je continus a chercher pour moi il n'ai pas hs si non je ne pourrais pas avoir acces au lecture parametre -lecture et effacement des defauts - et pour tous les defauts du monde qu'il a je pence que c'est normal aussi car il n'y a que l'ecu de brancher et rien d'autre donc je pence que c'est normal mes je continus a chercher pour voir si hs ou pas pour etre sur car 2 ecu parreille sans mettre off et apres en mettant off donc bizzard tous sa lol merci Requin51

---------- Post added at 20h32 ---------- Previous post was at 20h30 ----------

PS : Le defaut 56 ecu a disparus apres le off c'est peut etre sa qui me dit que le off et OP ?

requin51
29/10/2017, 20h29
que l'ECU de brancher ? OK ça en explique beaucoup... utilise PP2000, c'est quand même franchement mieux que DSI.

pouettedu76
29/10/2017, 20h35
que l'ECU de brancher ? OK ça en explique beaucoup... utilise PP2000, c'est quand même franchement mieux que DSI.
Oui que l'ecu de brancher .
C'est sa le soucis c'est que meme dans le passer avec PP2000 je n'arrivais pas a communiquer avec l'ecu sur les peugeot 306 qui pourtant n'avez rien j'ai tester sur 3 ecu et aucun ne repondent avec PP2000 c'est sa qui et etrange alors qu'avec ds150 et actia il communique va comprendre quelques chose . Si je pouvais communiquer avec PP2000 j'aurrais regarder l'etat pour voir si vraiment il et deverouiller ou pas et avec les multimarques on ne peut pas le voir mise a par dans les parametre en lecture et tous me pârrais normal meme l'autorisation de demarrage pour AC c'est autoriser , c'etait pour avoir confirmation mes je vais chercher un vehicules compatibles pour tester et etre sur a 1000000000% que c'est ofFFFFFFFFFF merci Requin51 :driving:

sosauto
30/10/2017, 20h11
salut pouette
alors comme ca personne ne veut t'aider c pas gentil toi qui toujours la pour nous
bref
Oui que l'ecu de brancher .
C'est sa le soucis c'est que meme dans le passer avec PP2000 je n'arrivais pas a communiquer avec l'ecu sur les peugeot 306 qui pourtant n'avez rien j'ai tester sur 3 ecu et aucun ne repondent avec PP2000 c'est sa qui et etrange alors qu'avec ds150 et actia il communique va comprendre quelques chose

l'explication c que avec pp2000 de diagbox les anciens véhiculesne passe pas c souvent le cas
moi j'ai installer pp2000 et lexia sur un autre laptop que j'utilise sof pour les ancienne génération alors si tu veux communiqué avec ton ecu fait pareil

requin51
30/10/2017, 22h19
ha c 'est pour ça, moi je suis sur XP avec de vieilles version de PP2000 et Lexia, pas de problème sur les vieilles caisses

pouettedu76
30/10/2017, 22h23
Bonsoir ok Sosauto desque j'aurrais le temps c'est se que je ferais et je le testerais sur un xp merci l'amis merci a vous et bonne soirée
bonne nuit je veut dire

pouettedu76
13/11/2017, 14h22
Bonjour juste pour vous informer immo off et bien ok tester et operationnel donc mon ecu et good merci a vous pour l'aide Requin51 et Sosauto et desoler a Dell66 d'avoir polluez ton poste si un moderateur passe par la si il peut effacer mes messages je le remercis d'avance et a l'avenir j'ouvrirais un nouveau poste que de poster dans le poste tuto bonne journée et @+ cdt

requin51
13/11/2017, 19h13
quel était le problème, c'est où que tu merdais ? ça peut servir au prochain...

pouettedu76
13/11/2017, 19h54
Le probleme il y en avait pas la seule chose dont je ne comprenez pas c'est lallumage des ampoules car aucunes ampoules ne s'allumer ni de clignottement ou autres c'est sa qui me bloquer rien de plus . Dit moi tu a mis quoi comme ampoule ? merci

requin51
13/11/2017, 20h08
des petites ampoules de compteur de super 5, dans le petit support quart de tour noir.

---------- Post added at 21h08 ---------- Previous post was at 21h05 ----------

http://www.forum-auto.com/uploads/200502/206angel.com_1109248327_ampoule_1.jpg

pouettedu76
13/11/2017, 20h16
Ok merci c'est peut etre pour sa que sa na pas fonctionnez pour moi j'ai pris ampoules de clignottant elle et la la cause lol merci encore

Pelican
17/09/2019, 21h27
bonsoir,
je viens de faire pareil que pouettedu76.
sur table pareil.
au debut
j'avais les 2 lumières allumer.
avec 5 ou 6 default
et a la fin
2 lumieres eteint
0 default
pour vous c'est OK ou j'ai tout casser?
merci

pouettedu76
19/09/2019, 05h35
Bonjour Julien logiquement cest bon a tester sur lauto maintenant bon courage

Pelican
20/09/2019, 10h40
bonjour,
bon pour moi l'ecu est hs maintenan.
aucun default et les parametre raconte n'importe quoi.
j'aurais essayer.
donc je recherche une ecu sl96-9 pour 306 1L4 en off si possible.
merci

REDZONE31
30/03/2020, 18h16
Bonjour je peux avoir le mot de passe svp

slt que ce que tu as fait comme démarche pour avoir demander le pass et une autre chose si tu avais lu les règle du forum et tu aurais compris une chose mais je préfère te laisser gamberger concernant la demande du pass......a+