C4 Picasso 2.0 hdi 16v FAP de 138cv [Archives]

trebila

28/12/2013, 21h32

J'ai un C4 Picasso 2.0 hdi 16v FAP de 138cv, l'ECU est un siemens SID803A.
Est ce que mettre la plaque d'obturation entre l'échangeur EGR et la vanne va me provoquer l'allumage d'un témoin au tableau de bord?

Je l'avais fait il y a qq années sur la même base moteur, sur Focus 2.0 TDCI 133cv sans FAP, et l'ECU s'en était rendu compte au bout de 80kms, détectant un pb sur la quantité d'air admis different de celui attendu.

Faudrait-il dans ce cas desactiver mécaniquement la commande du volet doseur d'air?

Si je désactive l'egr, ai-je un risque de boucher rapidement le FAP, puisque la stratégie de dépollution va ouvrir l'EGR pour augmenter les températures d'air d'admission pour faire monter le FAP en température lors de sa régénération?

Merci pour votre aide.

nitrous75

29/12/2013, 15h58

Aucun problème en SID803A, tu peux boucher la sortie EGR il y aura une remontée de défaut "DEBIT D'AIR TROP HAUT" mais aucun allumage voyant en SIEMENS SID.

Aucun risque pour ton fap, car le CMM identifie bien le Pcode et effectuera du vannage (Ouverture / fermeture du doseur d'air) pour diminuer l'apport d'oxygène dans le moteur tout en tenant compte du réel débit d'air entrant via le débimètre.

trebila

29/12/2013, 23h19

figo95

30/12/2013, 07h18

Grand sujet de discorde!!
est ce que le fait de fermer la vanne egr peut colmater le fap!!!!?
je pense qu'en tout cas il en prend un peu plus pendant les phases ou la vanne egr est ouverte!
je reste persuadé qu'en ville une egr condamnée dois abimer le FAP beaucoup plus vite

nitrous75

30/12/2013, 12h09

Merci pour ton retour.
J'ai effectivement vu sur le tuto de Val que ca n 'allumait pas le voyant:

http://www.tlemcen-electronic.com/forum/showthread.php?t=8625

En revanche, concernant les effets du bouchage de la vanne egr sur le FAP, j 'ai un doute.
Mon dw10bted4 ne dispose que d'un seul volet doseur d'air froid, pas de volet doseur d'air chaud ni de second circuit qui bypasse l'intercooler.
Je pense donc que la régénération du FAP nécessitant de l 'air chaud passe par l'ouverture de la vanne egr.
Si elle est bouchée, je vais colmater mon FAP très rapidement.
Qu'en pensez-vous?

Pour moi aucun risque pour le FAP car dans ton cas, l'élévation de la température des gaz d'échappement s'effectue par une diminution de l'apport d'oxygène dans l'admission via le doseur d'air et en aucun cas par une ouverture de l'EGR en phase de régénération.
Si tu bloquais ton doseur d'air en position ouvert, cela poserais problème mais en aucun cas une vanne EGR inhibé.

Testé et approuvé dans le réseau officiel :-)

trebila

30/12/2013, 15h57

en phase de regeneration du FAP, le degivrage de la lunette arriere s'enclenche, histoire de faire forcer un peu plus le moteur, c'est d'ailleurs un moyen facile d'identifier les phases de regeneration du fap.

si le FAP finit par se colmater, dans l'hypothese où je ne souhaite pas le vider tout de suite, est-il possible de le démonter et de le nettoyer ?

nitrous75

31/12/2013, 16h20

Nettoyage possible par introduction d'un liquide de nettoyage au niveau du tuyau amont FAP (mesure de la pression de differentiel).
Le liquide est primordial pour dissoudre l'additif présent dans le FAP

trebila

31/12/2013, 16h26

j'ai effectivement vu cette manipe sur cette vidéo:

http://www.youtube.com/watch?v=QyH7pmVt5Q0

J'imagine que le passage au karsher est déconseillé ?

adrar

31/12/2013, 18h12

slt , non le passage au karsher pas déconseiller si bien fait , j'en fait souvent , et le moteur respire mieux aprés .

trebila

02/01/2014, 14h32

tu as des conseils pour bien le faire au karsher ?

dgis41

03/01/2014, 11h13

deja fait plusieurs fois et il faut y passer au moins dix minutes et de preference eau chaude

trebila

07/02/2014, 14h33

petit retour
j'avais un pb de va et viens moteur depuis 40000 kms sur mon 2.0 hdi RHR (calculo sid803A).
ce pb a finalement été résolu par citroen aprés un ré-apprentissage de la vanne EGR, il y a 2-3 mois.

J'ai injecté une (en faite plusieurs) nouvelle carto faite par un professionnel, et au bout d'un moment, les vas et viens sont revenus et de façon très importante, bien plus qu'avant.
Ces vas et viens n'apparaissent qu'à faible charge.
si j'accelere plus fort ou a fod, aucun soucis.
J'ai ré-injecté la carto d'origine, toujours les vas et viens, mais moins fort.

pensez-vous que la vanne EGR soit HS (le moteur a 70000kms) ?
ou dois-je refaire un ré-apprentissage de la vanne EGR au Lexia après chaque reprog ?

Diagsysteme

07/02/2014, 17h49

salut tous le monde
j aimerais rappeler le role d une vanne egr
en regime partiel de ralenti a 3000tr/mn il ya trop d oxygene en sortie d echappement puisque il n ya pas de papillon d air
les atome oxygene a haute temperature se combine a l azote pour faire du dioxide d azote (mauvais pour l effet de sert)
pour remedier on recycle les gaz d echappement a l admission pour diminuer la quantite d oxygene en sortie d echappement un gaz immusirable a l heure acctuel en apres vente
en resumé il n ya aucune consequance sur le fap au contraire
a bon entendeur

jphp

07/02/2014, 18h42

salut, sur RHR, tu débranche la vanne,
pas de réclamation
@+

trebila

07/02/2014, 20h36

Ok, merci a vous.
Je débranche juste le faisceau de la vanne egr, et je ne touche pas au boîtier doseur d'air, c'est ça?
Aucune anomalie ou défaut moteur ne remontera?

jphp

07/02/2014, 20h49

j'ai fait sur un taxi c5 2.0 138 RHR prob EGR
pas de réclamation au tableau de bord, ca fait 1 mois 12000 kms
dit nous
@+

victor3.0

07/02/2014, 23h12

Bonjour à tous en réponse à certaines questions sur l'utilisation de l'EGR en phase de régénération du filtre à particules ,il faut savoir que pour nettoyer un FAP celui ci doit monter a une température de 650 °C donc ,si l'ECU décidé de faire du recyclage ,la pipe d'admission risque de ne pas supporter puisqu'elle est en composite ,pour avoir fait des testes sur la majorité des véhicules PSA et pour avoir vu les SPEC calculateur je peux vous assurer qu'à partir du moment ou il y a régénération il n'y a plus d'EGR

trebila

12/02/2014, 19h07

Confirmation: sur le RHR, j'ai débranché le faisceau de la vanne egr neuve, aucun voyant au tableau de bord, pour l'instant.

Avec la reprog, ça fume en pleine accélération, est-ce mauvais signe pour le FAP?

figo95

13/02/2014, 06h55

a mon avis oui forcement! plus de fumées qui passent dans le fap et donc plus d'usure

trebila

13/02/2014, 08h10

je suis en train de voir pour trouver un fap d'occase à vider, au cas où une carto moins hard me plairait moins.

trebila

16/02/2014, 12h02

Bon, je reviens sur ce que j'ai dit concernant le débranchement du faisceau de la vanne egr sans impact sur mon c4 Picasso 2.0 hdi 138 RHR.
Rien ne s'affiche au tableau de bord, en revanche au lexia, on voit bien que le capteur de recopie de la vanne egr est en défaut dans le calculo moteur.
Seulement ça entraîne une transmission de données invalides au calculateur ABS/ESP.

Depuis le débranchement de la vanne EGR, je constate que ma suspension pneumatique arriere est totalement affaissée après roulage.
Mais jamais après une nuit au repos.
Aucun défaut sur le calculo suspension pneumatique, mais comme il doit passer en mode automatique au delà de 10km/h, je me demande si ce défaut de fonctionnement n'est pas lié a ce défaut du calculateur ABS/ESP.

J'ai rebranché la vanne EGR, puis j'ai roulé, plus de défaut calculateur ABS/ESP.
Je vous tiens au jus concernant l'effet sur la suspension pneumatique.

jphp

16/02/2014, 12h13

salut, nan tu te trompe, tu dois avoir autre chose
ma c 5 aussi a la suspension, et tout
pas de défauts abs esp! le regulateur fonctionne
au diag bien sur tu va trouver des défaut EGR, et recopie
@+

trebila

16/02/2014, 12h42

Suspension pneumatique ou hydraulique sur la C5?
Sur le C4, le contrôle de la hauteur est asservi a la vitesse. Il passe en mode auto au delà de 10km/h.
Le pb de suspension a commencé il y a 5 jours, juste après avoir débranché la vanne egr.
Le fait d'avoir rebranché la vanne egr, je n'ai plus aucun défaut ABS/ESP ( données calculateur moteur invalides).
La suspension affaissée ne se produit qu'après roulage, jamais au repos, et aucun défaut calculo suspension.
Je surveille la sudpension arr.

Je surveille

trebila

16/02/2014, 12h44

Et quand je coupe le moteur après roulage, et que la suspension est tout en bas (pas a chaque fois), et que je referme la porte conducteur, le compresseur se met en route et remonte a la bonne hauteur.

jphp

16/02/2014, 12h47

suspension hydractive, tu as autre chose!
tu diag avec quoi ?

trebila

16/02/2014, 12h52

Hydractive, c'est hydraulique, non?
Je diag au lexia.

trebila

16/02/2014, 20h22

Bon, pas lié a l'egr, ça s'affaisse toujours, au moment où on charge le coffre ou quand des passagers montent a l'arr, même egr rebranché.
J'ai remonté l'arr au bouton, j'ai remis la carto d'origine, puis j'ai fait 250 kms d'autoroute, sans aucun soucis.
Le pb est apparu le soir où j'ai injecté une nouvelle carto moteur et débranché la vanne egr.

Ça pourrait être lié à une carto moteur défaillante?
Car le moteur lui fonctionne bien.

trebila

16/02/2014, 22h00

Quand ça devient trop compliqué, il faut revenir aux choses simples.
Je me suis assis dans le coffre ouvert, et au bout de qq secondes, j'entends très nettement une fuite d'air au niveau du boudin droit, et la suspension arr s'est complètement affaissée. Pure coïncidence donc.

trebila

19/02/2014, 00h44

Boudins changé, problème reglé.
Je teste une nouvelle carto envoyée par un professionnel:
J'ai 2 défauts qui remontent au lexia, mais rien au tableau de bord et pas de mode dégradé, tout fonctionne bien et ça marche plus fort.
Mes ces 2 défauts me chiffonnent et pour moi, c'est pas normal et sont liés a la reprog, car aucun défaut avec la carto stock:
P0087
P1198
Les 2 indiques un débit et une pression du common rail trop bas.
Vous avez une idée?
Le filtre a gasoil a 18000kms.

https://imageshack.com/i/1xqetzj
https://imageshack.com/i/5hvtxyj
https://imageshack.com/i/177q49j