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Voir la version complète : Polo 6n 2001 1.4 16v


tordu
13/11/2009, 18h17
bonjour, j'ai un probleme avec une polo 6n 1.4 16V de 2001 avec 145000km
le diag a donne :

P0301: misfire cylinder 1
P0304: misfire cylinder 4
P1570: Probleme immo - intermittent

le client m'a dit qu'il y a longtemp il avait mis du gasoil au lieu de l'essence

le moteur se met a bouger à cause du probleme d'injection surement.
le probleme vient quand je passe du haut regime au ralenti d'un coup
et apres ca arrete pas meme si j'eteint et que je redemmarre

le probleme part que quand je laisse la voiture bien refroidir ou quand je remet un bon coup d'accelerateur a fond

les bougies+faisceaux changés
les injecteurs nettoyés au ultrason

je pense aux bobines ou au calculateur sinon c'est que les injecteurs sont vraiment foutus

je vais essayer d'inverser les bobines pour voir si le probleme se deplace dans les autres cylindres

qu'est ce que vous en pensez ?

star31
13/11/2009, 18h59
inverse les bobines pour voir/tu peut meme inverser les injecteurs

tordu
13/11/2009, 19h08
Oui c'est ce que je vais faire
mais ce qui me parait bizarre c'est l'immo, j'ai essaye avec 3 clefs et c'est pareil
c'est pour ca que j'ai pense aussi au calculateur

Formator
13/11/2009, 19h27
Bonjour,

Je te conseille dans un premier temps, d'intervertir uniquement les bobines d'allumage, (sans intervertir les injecteurs). Cela permet de mieux isoler le problème quand on effectue qu'une seule chose à la fois. Il y a de grandes chances que le problème vienne de là, vu que se sont des cylindres paires.
Cela aussi peut venir de la commande de la bobine des cylindres 1 et 4 ou de ça connectique.
Dans tout les cas, au vu de ce que tu dis, c’est quand il faut une tension d’ionisation élevée (à froid, forte reprise, ..) ou un enrichissement que le problème apparaît.

tordu
13/11/2009, 20h38
Je me suis peut etre mal exprime, le probleme survient a chaud ou lors d'un forte deceleration puis ne s'arrete plus jusqu'a j'arrete la voiture longtemps ou que je lance le moteur a 4500 ou 5000 tr/mn
je vais essayer les bobines

je me demande si le probleme d'immo est lié ou pas
c'est peut etre le calculo qui lache

merci pour vos reponses

tordu
13/11/2009, 20h42
quelqu'un peut me confirmer l'ordre des cylindres
je pense que c'est 1-3-4-2 de gauche a droite

ou la RTA

Merci d'avance

Formator
13/11/2009, 21h49
Je me suis peut etre mal exprime, le probleme survient a chaud ou lors d'un forte deceleration puis ne s'arrete plus jusqu'a j'arrete la voiture longtemps ou que je lance le moteur a 4500 ou 5000 tr/mn
je vais essayer les bobines

je me demande si le probleme d'immo est lié ou pas
c'est peut etre le calculo qui lache

merci pour vos reponses
Re,

J'avais interprété "le problème part" comme: Le problème démarre au lieu le problème disparait.
Autant pour moi.

@+.

Formator
13/11/2009, 22h05
Re,
Sur un 4 cylindres en ligne, il ne peut y avoir que 2 ordres d'allumage possible de part la conception du vilebrequin.
1 3 4 2 (le plus courant) et 1 2 4 3 (peu fréquent mais qui existe).
Pour la polo c'est le plus fréquent: 1 3 4 2 (le 1 côté distribution à confirmer).

@+.

star31
14/11/2009, 06h35
1 3 4 2 le 1 côté distribution

tordu
14/11/2009, 12h28
Merci je vais voir ca et je vous tiens informer

par contre pour le probleme d'immo intermittent, vous aves dehja rencontre le probleme?

je me demande si c'est pas liés aux bobines qui font des parasites

je vais regler le probleme moteur et on verra

calimero0000
22/11/2009, 16h29
ordre d'allumage 1-4 3-2 haute tension sur le 1 et le 4 en meme temps puis sur le 2 et le 3 en meme temps.
Fonctionne comme les jumo statiques controle du primaire = impossible
Contrôle du secondaire oui: entre les bobines 1 et 4 tu dois avoir entre 4000 et 6000 ohms et pareil entre 3 et 2.
Géneralement le calculateur arrete de commander les injecteurs concernés par le manque d'allumage et si la panne est presente depuis longtemps les injecteurs concernés ont tendence a gripper .
d'accord avec C.LZI déplacer d'abord les bobines puis les injecteurs.

tordu
23/11/2009, 09h25
J'ai mesurer la valeur des bobines au secondaire et au primaire selon les valeurs donnés par autodata et tout etait bon

j'ai renvoye la voiture car je n'ai rien pu faire, la panne n'est pas revenu
des fois elle roule bien pendant 3-4 jours sans probleme

Les problemes intermittents sont vraiment chiant a trouver, j'ai dit au client de rouler comme ca jusqu'a ce que le probleme revienne plus souvent ou devienne permanent

il voulait pas payer pour changer les bobines sans etre sur que le probleme vient de là et c'est normal

Formator
23/11/2009, 21h24
ordre d'allumage 1-4 3-2 haute tension sur le 1 et le 4 en meme temps puis sur le 2 et le 3 en meme temps.
Fonctionne comme les jumo statiques controle du primaire = impossible
Contrôle du secondaire oui: entre les bobines 1 et 4 tu dois avoir entre 4000 et 6000 ohms et pareil entre 3 et 2.
Géneralement le calculateur arrete de commander les injecteurs concernés par le manque d'allumage et si la panne est presente depuis longtemps les injecteurs concernés ont tendence a gripper .
d'accord avec C.LZI déplacer d'abord les bobines puis les injecteurs.
Bonjour Calimero0000,

Un ordre d'allumage sur un 4 cylindres en ligne ne peut pas être 1-4-3-2 de part la conception du vilebrequin.
Les 2 ordres d'allumage possible sont 1-3-4-2 et 1-2-4-3.
Sinon ce n'est pas un 4 cylindres en ligne.
Faudra que tu m'expliques dans ce cas là comment un allumage jumeau statique fait pour avoir une étincelle perdue en phase échappement sur le 4 alors que le 1 est en fin de compression avec l'ordre que tu as cité, car pour avoir l'ordre d'allumage 1-4-3-2, il faudrait que les pistons 1 et 3 puis les 2 et 4 montent ou descendent ensembles, et dans ce cas là les bobines d'allumage des cylindres jumeaux (1 et 3) et (2 et 4) les relieraient.

@+.

tordu
24/11/2009, 10h12
Oui c'est bien 1-3-4-2
d'un ordre purement mecanique, si c'etait 1-4-3-2 ca risquerait de casser a cause de la torsion exercé que d'un coté de l'arbre; et pas en milieu et en bout d'arbre commme c'est fait actuellement

calimero0000
24/11/2009, 15h52
Bonjour.
Désolé je me suis mal expliqué je voulais simplement dire que les bobines fonctionnent 2 par deux la 1 la 4 puis la 3 la 2
l'ordre d'allumage en cycle de foctionnement est bien sur 1-3-4-2