Voir la version complète : pression HP Megane 2 1.5 dci
Bonjour,
j'ai une question sur les valeurs de pression de service pour les 1.5dci, j'ai comme d'habitude, le fameux message,.... que tout le monde connait, défaillance injection...!! le grand classique, par contre j'ai fait un enregistrement de mon régime moteur, et pression durant un trajet de 5/6 Kms et j'ai du mal à comprendre la logique de pression, j'ai une pression au démarrage de 230 bars environs, à un régime de 800 tours minutes, ce qui semble cohérent par rapport à la RTA.
La ou ça se corse, c'est vers 1500/2400 tours, la pression augmente de manière chaotique, parfois en régime stabilisé à 2400 tours, j'ai la pression qui monte jusqu'à 700 bars, je maintiens 1 minutes le régime et ça redescend d'un coup vers 470 bars.
Voici le graphique :
https://ibb.co/PT1Cp5k
En gros, j'ai le message défaillance injection qui s'affiche au tdb uniquement en phase d'accélération, dès que je décélère, le message s'en va, au début, ça me le faisait en 5ème, ça a empiré pour passer à la 4ème, puis 3ème, et ça commence à attaquer la 2ème!!!
Pour info, j'ai changé capteur AAC, PMH, filtre GO et régulateur de pression GO sur HP, rien y a fait, toujours idem, donc il me reste à tester les injecteurs pour retour fuite, la pompe j'ai procédé au test de démarrage avec IMV leurre, débranché les 4 injecteurs et lancer le démarreur pendant 5 secondes, la pompe ne monte pas en pression, 221 maxi, peut être ai-je mal respecter la procédure, ou alors les injecteurs fuits comme des passoirs ???.
Pour info, la voiture ne fume ni noir, ni blanc, le moteur ne tremble pas.
Sinon j'ai code erreur p0670 préchauffage, j'ai testé les bougies au multi, les 4 sont hors tolérance, donc HS
J'ai un code erreur persistant p0340 qui concerne juste la capteur AAC, que j'ai changé, qui est neuf, j'ai testé le faisceau du capteur au boitier d'injection, fil pas coupé, donc je suis dubitatif, soit j'ai la fameuse pige sur le pignon d'AAC, qui s'est fait la male, soit le boitier d'injection me fait une farce de mauvais goût.
Et pour finir, j'ai le message erreur p0089 problème régulateur de pression (problème performance) qui est neuf aussi, le faisceau n'est pas coupé, j'ai du 12 volt à la prise, j'ai regardé en détail, à quel moment se déclenché le problème, et à mon grand étonnement, au démarrage, car parfois, la voiture ne démarre pas du premier coup, à froid, et depuis peu de temps, de moins en moins bien, à chaud, donc, j'ai 3 ou 4 problèmes les uns à la suite des autres, d'un coup, ça fait beaucoup.... Je suis un peu agacé, mais ça me parait normal, je remet tout en cause, ça me parait normal aussi, et j'essaie de voir ce qui peut avoir un impact prépondérant, de manière à éviter de m'éparpiller, j'avoue que c'est dur.
Si quelqu'un de connaisseur en mégane 2 1.5dci de 2004 à un avis, je suis preneur....
Merci d'avoir lu jusqu'au bout.
Bonne soirée.
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https://ibb.co/PT1Cp5k
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[QUOTE=atsj;826691]Bonjour,
j'ai une question sur les valeurs de pression de service pour les 1.5dci, j'ai comme d'habitude, le fameux message,.... que tout le monde connait, défaillance injection...!! le grand classique, par contre j'ai fait un enregistrement de mon régime moteur, et pression durant un trajet de 5/6 Kms et j'ai du mal à comprendre la logique de pression, j'ai une pression au démarrage de 230 bars environs, à un régime de 800 tours minutes, ce qui semble cohérent par rapport à la RTA.
La ou ça se corse, c'est vers 1500/2400 tours, la pression augmente de manière chaotique, parfois en régime stabilisé à 2400 tours, j'ai la pression qui monte jusqu'à 700 bars, je maintiens 1 minutes le régime et ça redescend d'un coup vers 470 bars.
Voici le graphique :
https://ibb.co/PT1Cp5k
En gros, j'ai le message défaillance injection qui s'affiche au tdb uniquement en phase d'accélération, dès que je décélère, le message s'en va, au début, ça me le faisait en 5ème, ça a empiré pour passer à la 4ème, puis 3ème, et ça commence à attaquer la 2ème!!!
Pour info, j'ai changé capteur AAC, PMH, filtre GO et régulateur de pression GO sur HP, rien y a fait, toujours idem, donc il me reste à tester les injecteurs pour retour fuite, la pompe j'ai procédé au test de démarrage avec IMV leurre, débranché les 4 injecteurs et lancer le démarreur pendant 5 secondes, la pompe ne monte pas en pression, 221 maxi, peut être ai-je mal respecter la procédure, ou alors les injecteurs fuits comme des passoirs ???.
Pour info, la voiture ne fume ni noir, ni blanc, le moteur ne tremble pas.
Sinon j'ai code erreur p0670 préchauffage, j'ai testé les bougies au multi, les 4 sont hors tolérance, donc HS
J'ai un code erreur persistant p0340 qui concerne juste la capteur AAC, que j'ai changé, qui est neuf, j'ai testé le faisceau du capteur au boitier d'injection, fil pas coupé, donc je suis dubitatif, soit j'ai la fameuse pige sur le pignon d'AAC, qui s'est fait la male, soit le boitier d'injection me fait une farce de mauvais goût.
Et pour finir, j'ai le message erreur p0089 problème régulateur de pression (problème performance) qui est neuf aussi, le faisceau n'est pas coupé, j'ai du 12 volt à la prise, j'ai regardé en détail, à quel moment se déclenché le problème, et à mon grand étonnement, au démarrage, car parfois, la voiture ne démarre pas du premier coup, à froid, et depuis peu de temps, de moins en moins bien, à chaud, donc, j'ai 3 ou 4 problèmes les uns à la suite des autres, d'un coup, ça fait beaucoup.... Je suis un peu agacé, mais ça me parait normal, je remet tout en cause, ça me parait normal aussi, et j'essaie de voir ce qui peut avoir un impact prépondérant, de manière à éviter de m'éparpiller, j'avoue que c'est dur.
Si quelqu'un de connaisseur en mégane 2 1.5dci de 2004 à un avis, je suis preneur....
Merci d'avoir lu jusqu'au bout.
Bonne soirée.
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/3/1606949817-analyse-pression.png (https://www.noelshack.com/2020-49-3-1606949817-analyse-pression.jpg)
Salut
Tu as leurré IMV et débranché les injecteurs tu devrais être en pression maxi et tu n'as que 221 bars change ta pompe HP.
oui, j'ai fais cette procédure, la pression ne monte pas, ce qui me gène, c'est que la pompe monte en haute pression quand je fais le test en roulant, et ce qui me gène aussi, c'est la procédure de test avec im leurre et juste action démarreur, la pression est proportionnelle au régime moteur puisque la pompe est actionnée par la courroie de distri.
j'ai mis un graphique en rouge la pression de rampe, en vert le régime moteur, à 3000 tours la pompe est montée jusqu'à 970 bars de mémoire, par contre la courbe de pression est complètement incohérente par rapport au régime, jette un coup d'oeil sur la photo du graph plus haut. à la rigueur pour être vraiment sur que la pompe est secouée, il faudrait que je bouche les tuyaux HP à chaque entrée d'injecteurs, pour bien isoler la pompe. Ce DCI m'emer......DE c'est la misère..... Merci d'avoir pris connaissance du post.
J'ai une question pour ce qui connaissent le 1.5 dci,
y'a t-il quelqu'un qui a fait, sur un 1.5 dci qui fonctionne de préférence, un diag embarqué comme j'ai fait, afin de voir comment se comporte la pression en roulant, ça serait intéressant de voir les différences. quelqu'un à ça sur le site et mettre comme j'ai un graph de la pression GO / régime moteur pour comparer, et si personne n'a ça, y'a t-il quelqu'un ici qui pourrait faire un test avec son 1.5 dci pour que l'on compare, je demande beaucoup, je sais, mais, pour mon cas, la voiture est kilométrée, ne vaut plus rien, donc une pompe HP neuve c'est une douille de 4 à 500€, la M.O, c'est pour ma pomme, mais la pompe coûte plus cher que la voiture, alors ça m'ennuit de claquer pour une pompe vu la valeur de la voiture..... Y'a l'échange standard 200 encore, les pièces d'injection c'est hyper cher....
Bonjour,
Tu dis avoir changé le filtre à gazole. As tu pensé à ouvrir l'ancien afin de vérifier présence de limailles ?
Au vu de la probabilité du fort kilométrage du véhicule le test retour ne mange pas de pain.
Les tests embarqués comme évoqués seraient envisageables. Mais pour avoir ces courbes de références désirées, il serait souhaitable de prendre les mesures sur un véhicule à très faible état d'usure moteur...
Comme tu l'as dit les pièces injection restent très chères...
Bon courage
Bonjour,
Pour te donner des infos il faut documenter:
Type apv du véhicule
Type moteur K9K
Indice moteur
Kilométrage
Année de mise en circulation
Ensuite faire des enregistrements moteur arrêté et tournant
Entrer tous les paramètres concernant l'injection et en particulier:
La pression de rail réel (proche de zéro bar mot arrêté)
La consigne de pression de rail (devrait suivre la pression réelle)
La vitesse de rotation du moteur
etc.
Bon courage
Quattro899
03/12/2020, 09h27
J'ai une question pour ce qui connaissent le 1.5 dci,
y'a t-il quelqu'un qui a fait, sur un 1.5 dci qui fonctionne de préférence, un diag embarqué comme j'ai fait, afin de voir comment se comporte la pression en roulant, ça serait intéressant de voir les différences. quelqu'un à ça sur le site et mettre comme j'ai un graph de la pression GO / régime moteur pour comparer, et si personne n'a ça, y'a t-il quelqu'un ici qui pourrait faire un test avec son 1.5 dci pour que l'on compare, je demande beaucoup, je sais, mais, pour mon cas, la voiture est kilométrée, ne vaut plus rien, donc une pompe HP neuve c'est une douille de 4 à 500€, la M.O, c'est pour ma pomme, mais la pompe coûte plus cher que la voiture, alors ça m'ennuit de claquer pour une pompe vu la valeur de la voiture..... Y'a l'échange standard 200 encore, les pièces d'injection c'est hyper cher....
salut l'ami, voici pour toi un log que j'ai fait sur megane 2 1.9 dci 120 chvx
conditions du test : 3e rapport a fond de pédale
PS : t'as peut etre de l'air dans ton circuit GO regarde s'il y a une poire d'amorçage et s'il y a des bulles d'air dans les durites qui vont a celle ci ( ils sont transparents me semble t il)
regarde tes joint d'injecteurs aussi sa coute quelques euros
Bonjour,
Tout d'abord, un grand merci pour vos réponses, je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses, c'est sympa....
Donc je vais répondre à chacun, en commençant par :
zefirin
Tu dis avoir changé le filtre à gazole. As tu pensé à ouvrir l'ancien afin de vérifier présence de limailles ? non j'ai versé le filtre dans un bocal, pas de paillettes au fond,c'est propre, suite au changement régulateur pression pompe HP, filtre super propre, vraiment nikel, j'ai démonté 2 injecteurs, je l'ai ouvert, à l'intérieur c'est propre de chez propre, d'ailleurs, en les remontant, j'ai changé les joints cuivre, et j'avais mal remonté les injo, donc la voiture à hyper mal démarré, fumer noir, et tournait sur 2 pattes, avec un régime qui montait et descendait en permanence, plus défaut injection à contrôler au tdb, donc si j'avais un injecteur défaillant je serais ce que ça provoque, du coup, j'avais re-démonté les 2 injo, et là j'ai bien tout remis comme il faut, et j'ai tout ré assembler dans une bassine de gasoil, j'ai tout remonté, et la ça marche parfaitement, le régime est stable comme avant, la voiture tourne rond sans accroc...
Au vu de la probabilité du fort kilométrage du véhicule le test retour ne mange pas de pain NON, pas fait, reste à faire...
Les tests embarqués comme évoqués seraient envisageables OUI, c'est ce que j'ai fait, et sur mon graphe, au début, on voit que j'accélère progressivement, la pression monte aussi, jusqu'à ce les 2 courbes se croisent vers 2000 tours, et là, on voit que la pression ne monte plus, ou du moins, beaucoup moins vite que le régime moteur, ce qui n'est pas normal, c'est une montée en charge progressive du moteur, ça devrait donc être proportionnel, mais c'est pas le cas
toto014
Pour te donner des infos il faut documenter:
Type apv du véhicule ???? MEGANE 2 1.5DCI
Type moteur K9K OUI
Indice moteur ????
Kilométrage 300 000
Année de mise en circulation 29/09/2004
Ensuite faire des enregistrements moteur arrêté et tournant à froid, la pression à 800 tours minutes, pendant 15 minutes et plus se maintient à 229.2, 232, 232, 227, 229.2, 229.2, 232, 232, etc, le moteur ne vibre pas, pas de fumée noire, ni blanche à l'échappement, par contre, lorsque je laisse tourner au ralenti, la voiture ne tousse jamais, tourne bien, elle monte progressivement en température, et au bout de 20 minutes, je l’éteint, j'essai de la redémarrer, impossible, du coup, je prend le logiciel OBD, je mesure la pression au moment du démarrage, ça monte à 150 bars, limite 170, mais pas plus, conclusion, dès que le moteur est chaud, plus de pression de GO, comme si la pompe aspiré de l'air, ça me fait le même symptôme que sur une bmw e30, qui ne démarrait pas du tout à chaud, mais impeccable à froid, une panne à la con, mais après, maintes et maintes recherches, j'ai trouvé le problème, s'était le clapet de la pompe à essence fuyard, conclusion en enlevant mon régulateur de pression en bout de rampe, je voyait l'essence descendre de 1/2 mm toute les secondes, suffisant pour que toute la rampe se désamorce au bout de 3/4 d'heures, et à chaque fois, obligé de donner 10 coups de démarreur pour réamorcer toute la ligne, je l'ai trouvé le problème, maintenant ça marche nikel, et du coup, sur cette renault, bah, ça fait un peu le même effet, démarre bien à froid (malgré les 4 bougies de pré chauf morte), mais pas à chaud..., comme une sorte de vapor lock......
quattro899
t'as peut être de l'air dans ton circuit GO regarde s'il y a une poire d'amorçage et s'il y a des bulles d'air dans les durites qui vont a celle ci ( ils sont transparents me semble t il) NON, plus maintenant, j'ai même laissé tourner le moteur en desserant les HP sur injecteurs, conclusion, plus de bulles maintenant entrée et sortie HP, ça m'a l'air OK
regarde tes joint d'injecteurs aussi sa coûte quelques euros déjà fait pour 2 injecteurs, rondelle et puits tout neuf tout propre, pour les 2 autres, les puits sont propre, aucune trace de gasoil au fond.
Concernant ton graph, merci beaucoup, par contre ton papillon de pédale accélérateur à 131%?????, ton régime à 0 tours minutes, il déconne pas ton truc ?? les valeurs sont pas cohérentes, ce qu'il me faudrait c'est une courbe de régime et de pression sur un même graphe, pour voir comment monte la pression par rapport au régime...
CONCLUSION, j'ai refait un moteur complet, sur une vieille allemande en 2015, qui marche parfaitement aujourd'hui, et j'avoue, en restant humble, que je peine 1000 fois plus à bosser sur ce genre de bagnole, que sur une vieille allemande, y'a rien de logique dans ces bagnoles, mais quand tu débranches la batterie, j'ai compris au bout d'un an, la raison pour laquelle la vitre électrique conducteur ne marchait plus en appuie continu, pour qu'elle se baisse toute seule, en fait c'est con, mais pour les vitres, il y a un cycle d'apprentissage, il faut relevé la vitre et resté apuuyé pendant 5 secondes pour la forcer en butée et aprés, la fonction appuie long pour qu'elle descende toute seule remarche, c'est con vraiment, quand j'enlève une batterie sur une allemande, je la rebranche, j'ai pas à me poser de question, les vitres remarche sans quoi que ce soit...., en gros tu remet tout en question dans ces bagnoles.... C'est des usines à gaz,
Conclusion, je pense qu'à chaque fois que j'appuie franchement sur l'accélérateur, la pression à partir de 2000 tours n'est plus correct par rapport au régime, conclusion, le calculateur, par le biais du capteur de pression de rampe, le voit, et quand il voit que le régime est plus haut que la pression délivrée, il me marque """""DEFAILLANCE INJECTION"""", dès que je décélère, le régime baisse, la pression revient dans les tolérances du calculateur, le message s’efface au tdb,.... VOILI VOILA
j'ai oublié de préciser, j'ai aussi le capteur AAC en défaut, il est neuf, le câble de trans n'est pas coupé, je l'ai testé, et là, j'arrive au calculateur, donc, est-ce qu'il y a un cycle d'apprentissage à refaire pour le calculo, ou à cause de la défaillance de pression, le calculateur génère t-il un mode dégradé, pour désactiver la fonction AAC et limiter la puissance moteur, du à la défaillance de pression ??, en gros, j'ai 3 problèmes distinct, en même temps :-((((, c'est une merde sans nom.......
P0089 régulateur de pression (problème performance) ça me génère au TDB défaillance injection
P0340 panne du circuit capteur AAC (capteur neuf, câble pas coupé du capteur à la prise du calculo....)
P0670 problème préchauffage panne du circuit boitier (pour ça c'est les 4 bougies HS sûr)
qu'elle est le plus problème qui prévaut sur l'ensemble et qui me fout la merde ailleurs ???
A plus.
Quattro899
03/12/2020, 13h33
[QUOTE=atsj;826811]Bonjour,
Tout d'abord, un grand merci pour vos réponses, je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses, c'est sympa....
Mon "truc" fonctionne très bien ne t'inquiete pas, tu voulais une info sur la pression de la rampe commune au dessus de 2000 RPM je t'en ai fourni une mais je t'ai envoyé la mauvaise foto voici l'autre.. avec les RPM
sinon la meilleure manière de remercier les membres du forum est de cliquer sur le "thanks" en bas de la page
merci
ok,
quattro899
Mon "truc" fonctionne très bien ne t'inquiete pas, tu voulais une info sur la pression de la rampe commune au dessus de 2000 RPM je t'en ai fourni une mais je t'ai envoyé la mauvaise foto voici l'autre.. avec les RPM donc à 2900 tours tu dois être à 1300 bars, moi à 3500/4000, j'arrive à peine à 1000 bars, 970 pour être précis, de mémoire.
Conclusion, j'ai une incidence avec la température de gasoil, à froid le gasoil étant bien à l'état liquide, peut être un plus épais, malgré le fait que la pompe soit fatigué, elle arrive encore à me fournir de la basse pression.
A chaud, je pense que le gasoil devient plus fluide, raison pour laquelle, elle peine à aspirer le gasoil, me fournie pas suffisamment de pression pour le démarrage, et donc 70, 120, 170 bars en insistant 10 fois sur le démarreur, à force elle finit par ré-aspirer du gasoil plus frais, venant du réservoir, à ce moment là, la pression arrive à peine à 200 bars, ce qui est suffisant pour la démarrer, si j'ai bonne mémoire, la pression mini pour démarrage sur ce genre d'auto, 177 bars, pas moins.
donc, la pompe est secouée...... Bon...... :-(
pour bien faire, j'ai plus qu'à mettre 4 billes dans les injecteurs, pour bien l'isoler, et voir quant même si c'est bien elle, j'avais une dimension pour les billes, mais je me rappelle plus du diamètre, il me semble 4 ou 5mm, là je serai fixé définitivement, en ce qui concerne, l'imv leurre, on est bien d'accord, que je prend un en volant, je le branche à la prise élec marron, et je laisse l'imv neuf au cul de la pompe.
donc sinon je suis bon, pour une pompe quasiment, et si j'en met une autre, j'ai des chances pour passer aux injecteurs, dans 2 mois,....., même si j'en démonté 2 qui super propre à l'intérieur, rien ne me dit que les tolérances sont bonnes, c'est de l'ordre du micron, donc aucun moyen de contrôler, ça fait beaucoup de si.....
Pour être honnête, j'ai eu des emmerdes tous les mois, au pire, tous les 2 mois, c'est sans fin, donc, cette bagnole me rend frileux, de plus j'ai le capteur AAC neuf, et toujours un problème qui me dit qu'il ne fonctionne pas, qu'il y a une panne du circuit, le fil jusqu'à la prise du calculateur est bonne, donc là j'arrive au calculateur!!!
Merci en tout cas pour votre participation, si certains, ou certaines ont d'autres suggestions, éventuellement, je suis preneur.
Bonne soirée.
Bonjour,
Le type apv se trouve sur une plaque de forme ovale soit dans le logement moteur ou sur le montant entre les deux portes.
Pour une mégane il commence par BAxx, avec le type apv je peux obtenir le type de moteur (indice)
Je vais donc te donner quelques pistes sur ton incident en supposant que la pompe hp est une delphi.
Effet client: manque de puissance + sans fumée à l'échappement
Je commence par vérifier les retours injecteur (important)
Ensuite vérifier la haute pression quelle est sa pression maxi?
Important avec la valise la pression de rail doit être proche de zéro bar contact mis moteur arrêté.
Sur ce type d'injection un ou plusieurs injecteurs fuyard provoquent ce manque de puissance. La moindre fuite sur le circuit hp fait écrouler la pression de rail.
Bon courage
Bonjour,
Le type apv se trouve sur une plaque de forme ovale soit dans le logement moteur ou sur le montant entre les deux portes.
Pour une mégane il commence par BAxx, avec le type apv je peux obtenir le type de moteur (indice)
Je vais donc te donner quelques pistes sur ton incident en supposant que la pompe hp est une delphi.
Effet client: manque de puissance + sans fumée à l'échappement
Je commence par vérifier les retours injecteur (important)
Ensuite vérifier la haute pression quelle est sa pression maxi?
Important avec la valise la pression de rail doit être proche de zéro bar contact mis moteur arrêté.
Sur ce type d'injection un ou plusieurs injecteurs fuyard provoquent ce manque de puissance. La moindre fuite sur le circuit hp fait écrouler la pression de rail.
Bon courage
merci, pour ton information, je regarderai la plaque demain dans la journée, sinon la pompe est bien une delphi, les injecteurs aussi, je peux te le certifier, en ce qui concerne la pression, à l'arrêt, contact mis 0bars, donc ok, au démarrage et ralenti, 230 bars, +/- 3 bars, donc ok, par contre à 3000 ou 4000 tours, j'avais un fait un relevé de pression maxi en roulant,avec mon père, j'ai atteint, 950 bars à tout cassé, mais moins de 1000 bars, sûr, donc quelqu'un m'a dit, oui les injecteurs, souvent sont en cause, je n'ai aucun défaut ""injection à contrôler""" au TDB, mais ils peuvent quant même être fuyard.... Par contre je ne serai pas en mesure de faire le test de retour injecteurs, comme dans la RTA, ils utilisent un outil AC038, pour faire 4 cycles d'accélération pendant le test, sur 4 min je crois, au final il ne doit pas y avoir plus de 35ml dans chaque éprouvette...
Bonsoir,
Pour le test retour injection, la procédure peut être faite par une valise multi-marque, delphi le fait, cela dépend aussi du type d'injection et de la référence programmation du calculateur.
---------- Post added at 20h22 ---------- Previous post was at 20h20 ----------
Autrement, il faut faire avec le temps imparti et la quantité récolté.
---------- Post added at 20h28 ---------- Previous post was at 20h22 ----------
D'autre part, la P° n'est pas lié uniquement au régime moteur.
Elle varie en fonction de la charge, de la P° collecteur, de la vitesse véhicule....
belle-palestine
03/12/2020, 19h56
Salut, tu as vérifié le calage de le distribution ?
Bonsoir,
Pour le test retour injection, la procédure peut être faite par une valise multi-marque, delphi le fait, cela dépend aussi du type d'injection et de la référence programmation du calculateur.
---------- Post added at 20h22 ---------- Previous post was at 20h20 ----------
Autrement, il faut faire avec le temps imparti et la quantité récolté.
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D'autre part, la P° n'est pas lié uniquement au régime moteur.
Elle varie en fonction de la charge, de la P° collecteur, de la vitesse véhicule....
exact, j'ai fait un test avec un graphique plus haut, j'accélère de 1500 à 2500 tours environ, en charge progressive, la pression augmente, jusqu'à temps de se recouper avec la courbe régime moteur, en gros le point de jonction représenté par une barre noire perpendiculaire sur le graphique, à ce moment précis, la pression ne monte plus, mais le régime oui, je suis quasiment sur qu'à ce moment là, 2 à 3 secondes après cette jonction, le TDB m'affiche, """injection défaillante""", car la pression indiquée par le capteur sur la rampe, et la valeur pré-enregistré dans le calculateur ne correspondent plus aux valeurs de consignes, donc, comme j'ai dit plus haut, soit la pompe débite plus assez, soit les injecteurs fuient. Pour mémoire comme précisé plus haut, j'ai fait un test avec imv leurre, pas plus 220 bars sous action démarreur, c'est loin des 1050 de la RTA!!! donc ça m'inquiète!!! la pompe monterait à 900 bars, je me dirais, bon, plus qu'à voir retour injecteurs et ensuite revenir à la pompe, si pas de fuite injecteurs, mais là en réalisant le test ma pression est vraiment basse, elle monte pas, ou alors j'ai mal lu, je vais refaire un enregistrement. Mais je suis sceptique.
En ce qui concerne le fonctionnement global d'un DCI, moi sur ma bonne vieille essence allemande, c'est le régulateur de pression qui tient la pression dans la rampe, et pas comme sur les DCI, ou les injecteurs tiennent la pression !!!!!, 3 fermés, 1 ouvert, sur mon essence, le régulateur de pression s'ouvre plus au ralenti, car les injecteurs crachent moins, l’excédent de pression est évacuée mécaniquement par l'effort exercé sur le ressort, c'est largement moins compliqué, et moins de sources d'emmerde, certes la pression et 1000 fois moins élevée, ça consomme plus, c'est une essence, mais ça démarre tout le temps, ce qui n'est pas le cas de mon DCI, je peux juste me consoler en me disant en roulant plus, elle consomme pas, mais bon..... C'est pas la solution de réduction de conso qui m'plait le plus....
Merci pour ton avis en tout cas.
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Salut, tu as vérifié le calage de le distribution ?
bonjour, non pas de vérif, logiquement le calage n'a pas d'incidence sur la pression, pas comme les pompes bosch sur des e39 qui doivent être calées pour cracher au bon moment dans les cylindres, sur les DCI, il n' y a pas de calage proprement dit, c'est la vitesse de rotation du moteur qui accélère la rotation de la BP, qui arrivé a un régime, renvoi dans le conduit HP, les injecteurs s'ouvrent via les électro-aimants, et ainsi de suite.
Cependant qu'elle était ton idée ?
belle-palestine
03/12/2020, 20h11
Pour le capteur d arbre à cames et si sur ton Dci tu ne peux pas mettre la pompe comme tu veux...
Merci pour vos réponses, je vais suivre les conseils de certains, je vais testé demain soir ou plutôt ce week end, les retours injo, re-tester la pompe, et on verra.
Après par curiosité y'a t'il quelqu'un qui sait les causes des organes défaillant provoquant le message injection défaillante au TDB ???
à priori :
la pompe
le régulateur de pression sur pompe
les injecteurs (C'EST INJECTION A CONTROLER, mais pas injection défaillante!!!!)
et les autres causes de ce message, peut être :
vanne EGR (je l'ai démonté et néttoyé, elle était bien sale)....
Bonne soirée.
belle-palestine
03/12/2020, 20h19
Un défaut capteur d arbre à cames persistant et un problème de pression ça paraît pourtant cohérent, vérifie le nombre de dents entre le marquages poulie arbre à cames et pompe
Pour le capteur d arbre à cames et si sur ton Dci tu ne peux pas mettre la pompe comme tu veux...
et si sur ton Dci tu ne peux pas mettre la pompe comme tu veux...
A oui ?? pourquoi, il y a un calage de pompe ??, je n'ai pas vu de choses mentionnée sur ça dans la RTA ?? tu peux me donner des précisions ??
belle-palestine
03/12/2020, 20h20
Merci pour vos réponses, je vais suivre les conseils de certains, je vais testé demain soir ou plutôt ce week end, les retours injo, re-tester la pompe, et on verra.
Après par curiosité y'a t'il quelqu'un qui sait les causes des organes défaillant provoquant le message injection défaillante au TDB ???
à priori :
la pompe
le régulateur de pression sur pompe
les injecteurs (C'EST INJECTION A CONTROLER, mais pas injection défaillante!!!!)
et les autres causes de ce message, peut être :
vanne EGR (je l'ai démonté et néttoyé, elle était bien sale)....
Bonne soirée.
Capteur d arbre à cames non ?
C est pas un gadget lol
Quattro899
03/12/2020, 20h22
Pour le capteur d arbre à cames et si sur ton Dci tu ne peux pas mettre la pompe comme tu veux...
salut l'ami +1 pour toi il y a bien une pige a mettre sur cette pompe HP..
et compter aussi les "creux" de la courroie entre AAC et pompe c'est un nombre a respecter, et logiquement défaut de capteur vérif du calage .. j'aurais pas dis mieux
belle-palestine
03/12/2020, 20h24
Télécharge autodata mon ami ou si tu as WOW tu peux sortir tes shemas de distribution avec ton code moteur c est cool !!
Vous êtes en train de me dire que sur ce type de moteur, la poulie de HP et celle d'AAC doivent être calées ensemble ? Que ma courroie de distri aurait pu se détendre et sauter un cran, entraînant un décalage entre poulie AAC et HP ??????
Qu'est ce que c'est que ça autodata ??? je suis novice en diesel DCI, j'ai lu la rta en 15 jours, mais j'ai loupé des pages à priori... Merci de m'éclairer afin que je me couche moins ignorant ce soir, car là, je suis ignorant, et je l'affirme.
Merci pour votre aide.
Quattro899
03/12/2020, 20h38
Vous êtes en train de me dire que sur ce type de moteur, la poulie de HP et celle d'AAC doivent être calées ensemble ? Que ma courroie de distri aurait pu se détendre et sauter un cran, entraînant un décalage entre poulie AAC et HP ??????
Qu'est ce que c'est que ça autodata ??? je suis novice en diesel DCI, j'ai lu la rta en 15 jours, mais j'ai loupé des pages à priori... Merci de m'éclairer afin que je me couche moins ignorant ce soir, car là, je suis ignorant, et je l'affirme.
Merci pour votre aide.
normalement sur la pompe HP tu as un repère que tu dois faire coincider avec le repère sur la courroie meme quand elle est neuve tu vois bien le repere.. sinon tu compte les dents ..
normalement sur la pompe HP tu as un repère que tu dois faire coincider avec le repère sur la courroie meme quand elle est neuve tu vois bien le repere.. sinon tu compte les dents ..
merci pour la photo, mais j'arrive pas du tout à voir ce qu'il y a d'écrit et les schémas, donc moi, c'est un moteur K9K, donc il y a un calage de la pompe HP, qui est une delphi ??, c'est bien ça ? Je peux peut être retrouvé la procédure dans la RTA que j'ai, je vais y jeter un coup d'oeil.
belle-palestine
03/12/2020, 20h46
Vous êtes en train de me dire que sur ce type de moteur, la poulie de HP et celle d'AAC doivent être calées ensemble ? Que ma courroie de distri aurait pu se détendre et sauter un cran, entraînant un décalage entre poulie AAC et HP ??????
Qu'est ce que c'est que ça autodata ??? je suis novice en diesel DCI, j'ai lu la rta en 15 jours, mais j'ai loupé des pages à priori... Merci de m'éclairer afin que je me couche moins ignorant ce soir, car là, je suis ignorant, et je l'affirme.
Merci pour votre aide.
C est tres bien déjà d avoir lu la RTA après nous on te donne des pistes,on est pas devant la voiture et quand tu vois un mot nouveau ou que tu ne comprends pas, hésite pas GOOGLE est ton ami !!
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607029130-calage-k9k.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607029130-calage-k9k.jpg)
Donc, pourquoi caler la HP, y'a pas de temps d'injection déterminé dedans ? comme sur une bosch, je veux dire, c'est pas elle qui fait la distri. J'ai trouvé ça effectivement dans la rta, il parle bien d'un calage.
Breizhelec
03/12/2020, 21h07
Salut
Il faut que le repère de la poulie de pompe injection soit en face du boulon de 8 qui fixe ta pompe
Par contre si c’était réellement le cas cela provoquerait un problème de démarrage 1 fois sur 2 mais pas un problème de pression de rail
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
les l ami tu bouche les 4 injecteurs avec des billes ensuite tu prend ton ancien régulateur tu le branche a coter pour leurrer la pression personne ne traîne devant la voiture et au diag tu lance le démarreur tu doit avoir plus de 1000 BARS ..
Salut
Il faut que le repère de la poulie de pompe injection soit en face du boulon de 8 qui fixe ta pompe
Par contre si c’était réellement le cas cela provoquerait un problème de démarrage 1 fois sur 2 mais pas un problème de pression de rail
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
à froid, elle démarre jamais au premier coup, toujours au deuxième sans cafouiller, mais comme dit plus haut, mes 4 bougies sont HS, sinon elle tourne bien, elle tourne rond, au ralenti, comme en roulant, elle a par contre plus de puissance, et j'ai toujours le défaut p0340, ci joint un relevé au ralenti, le fameux code P0340 qui correcpond au capteur d'arbre à came, à chaud, elle démarre pas, je suis obligé de tiré 10 par coup successif sur le démarreur, pour fliguer la batterie, en gros à chaud, start / stop, tout de suite, et au bout du 10ème coup je laisse le démarreur tourner et la elle fini par démarrer, sans cafouiller, mais c'est la lotterie, parfois le démarreur tourne 5 secondes et elle démarre pas...
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607029130-calage-k9k.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607029130-calage-k9k.jpg)
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607030802-rapport-obd.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607030802-rapport-obd.jpg)
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607029130-calage-k9k.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607029130-calage-k9k.jpg)
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607030802-rapport-obd.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607030802-rapport-obd.jpg)
https://image.noelshack.com/minis/2020/49/4/1607030849-rapport-p0340.png (https://www.noelshack.com/2020-49-4-1607030849-rapport-p0340.png)
Breizhelec
03/12/2020, 21h36
Quand tu a un défaut de calage la pression de rail ne monte pas
Quel sont t’es valeurs en mode démarrage ?
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Quand tu a un défaut de calage la pression de rail ne monte pas
Quel sont t’es valeurs en mode démarrage ?
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Regarde le message juste avant, j'ai mis des photos, il y a un imprim ecran ou on peut voir les valeurs.
---------- Post added at 22h52 ---------- Previous post was at 22h44 ----------
Regarde le message juste avant, j'ai mis des photos, il y a un imprim ecran ou on peut voir les valeurs.
oui et si défaut de calage et un cran sauté, capteur AAC pas en phase avec temps d'injection..., résultat malgré le changement du capteur et fil pas coupé entre capteur et boîtier d'injection, égale mauvaise synchro d'injection, donc défaut persistant et manque de pression.
Le symptôme d'un décalage d'un cran de distribution sur ce type de moteur génère ca ??
Je viens de lite ça sur un forum :
HEUREUX-OLI A ÉCRIT:
Sur une Dci, les moments d'injections sont calculés par le calculateur.
Le common rail sert de "reservoir sous pression" et dès lors, pas besoin de calage.
Pas sur les 1.5 dCi step 1 (injection Delphi) dont le capteur de phase ce trouve sur le pignon de la pompe haute pression. C'est pour cela qu'il faut absolument caler ce pignon sur les K9K step 1 :!: Sur les 1.9 dCi effectivement la position du pignon de la pompe H.P n'a que peut d'importance.
Le montage serait comme ca sur mon moteur ??, je pensais que le capteur etait pris sur le pignon AAC directement ??, et si décalage pignon pompe HP, la cible ne serait plus en face par rapport au capteur et le reste de la distribution décalage et mauvais déclenchement d'admission de gasoil au injecteurs, le moteur par contre devrait mal tourner ou claquer ?? Avec des fumées ?? Il est vrai pour une chose que malgré un capteur neuf et faisceau ok, le défaut persiste P0340........
Breizhelec
04/12/2020, 06h02
salut
ton capteur se trouve sur le cache distribution et si tu a juste 1 dent de décalé tu n'aura pas
de fumée ou bruit , juste un mauvais démarrage de temps en temps , tu peut même roulé sans ce fameux capteur
Merci pour toutes ces réponses.
Donc en gros, certains pensent que le probleme AAC pourrait être la source de mon probleme le p0340 qui génère une limitation de l'injection et me creer un P0089.
On peut démarrer là dessus avec un capteur AAC débranché, mais une fois sur 2 si je comprend bien.
Le fait que le moteur n'est plus l'information correcte de positionnement AAC, fait qu'il génère un mode dégradé pour éviter un croisement soupapes / cylindres, et sa stratégie pour éviter que le moteur prenne trop de tours serait de limiter la pression carburant, en gros ça serait l'hypothèse. Pour info, en appuyant progressivement sur la pédale d'accélérateur j'arrive à monter à 4000 tours, si j'appuie franchement, la voiture me marque défaillance injection et monte très très lentement en tours, par contre je n'ai pas de limitation de régime, mais la pression de GO ne monte pas à plus de 1000 bars......
---------- Post added at 10h24 ---------- Previous post was at 10h15 ----------
Rectificatif, mais on s'est compris, éviter un croisement ""soupapes / PISTONS
Quattro899
04/12/2020, 09h42
Merci pour toutes ces réponses.
Donc en gros, certains pensent que le probleme AAC pourrait être la source de mon probleme le p0340 qui génère une limitation de l'injection et me creer un P0089.
On peut démarrer là dessus avec un capteur AAC débranché, mais une fois sur 2 si je comprend bien.
Le fait que le moteur n'est plus l'information correcte de positionnement AAC, fait qu'il génère un mode dégradé pour éviter un croisement soupapes / cylindres, et sa stratégie pour éviter que le moteur prenne trop de tours serait de limiter la pression carburant, en gros ça serait l'hypothèse. Pour info, en appuyant progressivement sur la pédale d'accélérateur j'arrive à monter à 4000 tours, si j'appuie franchement, la voiture me marque défaillance injection et monte très très lentement en tours, par contre je n'ai pas de limitation de régime, mais la pression de GO ne monte pas à plus de 1000 bars......
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Rectificatif, mais on s'est compris, éviter un croisement ""soupapes / PISTONS
Salut l’ami, je pense plutot que le fait d’avoir un decalage de ta distri genere un decalage aussi du debut de l’injection donc mauvaise combustion ou combustion partielle, mais apres tout ce que tu as fait il parait clair que tu dois vérifier ta distri sa prend pas beaucoup de temps sur ce moteur, bon courage
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Bonjour, le moyen le plus rapide pour savoir si la pompe est en cause c'est de faire ce que propose Akaza au post 31 , le faire a chaud si vous pensez que la fluidité du GO peut jouer.
Il faut laisser IMV débranchée sur la pompe et brancher une seconde imv en "volant "
J'ai utilisé des billes de 5mm pour obturer l'arrivée aux injecteurs.
J'ai cherché une panne similaire sur le modus de mon petit et après avoir fait tous les tests j'ai fini par remplacer les injecteurs .
Ok en tout cas merci à tout le monde, je vais reprendre tous les points, revérifier ce WE, si le temps le permet. Et on verra bien ce que ça dit.
Par contre suite à mon défaut de capteur d'arbre à cames, et éventuellement distri, ou pompe décalée, ne devrait-il pas, y avoir un mode dégradé ??, c'est à dire la voiture ne devrait pas dépasser 2000 ou 3000 tours, pour justement préserver le moteur afin d'éviter le risque d'un croisement pistons / soupapes, ce qui me semblerait logique, en gros le moteur ne sachant pas réellement ou se trouve les soupapes par rapport aux pistons, le boitier d'injection devrait empêcher le moteur de monter trop haut en tours ???? Dans mon cas, je n'ai aucune limitation de régime, j'accélère progressivement, je peux aller au rupteur ???!!!
Je résume une dernière fois la panne :
- j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant s’éteint aussi vite qu'il est apparu, la voiture accélère normalement, sans rien toucher.
- 2 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant met 3 secondes et s’éteint tout seul, la voiture accélère normalement, sans rien toucher
- 3 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant met 10 secondes et s’éteint tout seul, la voiture accélère normalement, sans rien toucher
- 4 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant RESTE ALLUME pendant ce laps de temps, plus possible d'accélérer, tant que le voyant est affiché au TDB, je lâche la pédale d'accélérateur le voyant s'éteint tout de suite, dès le voyant éteint, la voiture peut ré-accélérer.
- 5 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant RESTE ALLUME pendant ce laps de temps, plus possible d'accélérer, tant que le voyant est affiché au TDB, je lâche la pédale d'accélérateur le voyant, reste quant même allumé, et met 2/3 secondes avant de s'éteindre. ça empire....
CONCLUSION : ça a commencé en 5ème, aprés 4ème, 3ème, et la 2ème commence à être attaquée, dès que injection défaillante s'allume, plus d'accélération, au début, dès que le voyant s'éteignait, la voiture pouvait ré-accélérer tout de suite, aujourd'hui, voyant allumé ou pas, plus de pèche, voiture molle tout le temps.
Donc je pense à une usure de pièce progressive, ou une pièce qui, plus ça va, plus elle prend de l'usure est se trouve de plus en plus, hors tolérance ou imaginons, un tuyaux qui se bouche de plus en plus, et qui réduit petit à petit les performances du moteur.
Voila ma conclusion et analyse de panne. C'est pour ça que je penchais pour la pompe, voir injecteurs..... Imaginons, un FAP qui se bouche de plus en plus, les gaz d'échappement s'évacuent de moins moins bien, ça fait un peu le même principe....
Bonne journée.
Salem et bonsoir la famille TE;
pour éclaircir les choses mon ami à propos:
1-Distribution: entre AAC et HP il doit y avoir 19 creux de dents ou si tu compte les dents tu doit y avoir 18 dents, c bien précisé sur la RTA.
une distribution décallée sa génère un mauvais démarrage du véhicule ainsi un manque de puissance, mais, par contre le test de la pompe hp comme a dit notre ami akasa67 sa le gène pas du tout;
2-Test HP: pour le test HP voir figures: Test HP_1 et Test HP_2 after 7 months (tests réalisés sur mon propre véhicule, campus 1.5dci de 2007);
3-Faire des log pour confirmer le bon ou le mauvais fonctionnement ou pour d'autres raison?!!! voir figure: Log Stage 1;
4-les valeurs du log c pas du tout du hasard, voir figure : OLS Mapping
Conctusion pour toi mon amis : la pression rail ne suit pas les valeurs de consignes souhaitées par votre cartographie moteur qui fait apparaître injection défaillante et sa empire. causes : pompe hp ou injecteurs ou les deux tu doit commencer par tester la pmope HP en isolant les entrées injecteurs par des billes comme a dit notre ami akasa67 ensuite les injecteurs. bon courage mon ami
si c pas clair pour la dernière tof
dsl c pas clair du tout là
Bonjour,
Rôle du capteur d'arbre à cames.
Il permet au calculateur de déterminer le cylindre ou doit se faire l'injection. S'il est défaillant l'injection peut se faire soit sur le cylindre N° 1 ou 4. S'il injecte sur le N° 4 au lieu du 1 le démarrage va être plus long. C'est alors le calculateur qui va remettre l'injection sur le bon cylindre.
C'est la synchronisation qui est visible à la valise CLIP ou équivalent
Rôle du capteur PMH(capteur pont mort haut)
détermine le point mort haut du cylindre N°1 et du 4
détermine la vitesse de rotation du moteur
détermine les accélérations du moteur au temps combustion
et par conséquent c'est lui qui voit les ratées de combustion
N'ayant pas le type apv je ne peux t'aider plus.
Sans un diagnostic précis il sera difficile d'apporter une aide.
Pour cela copier ou mieux faire des enregistrements.
Une copie d'écran de tous les paramètres et des états de l'injection permettront une bonne approche de la cause du manque de puissance et du démarrage.
Bon courage
bonjour,
Il fait un temps pourri, donc comme je travail dehors, ça va être difficile de faire quelquechose, mais je vais essayé de récupérer l'APV,
Merci pour vos suggestions.
Et comme précisé le problème empire au fur et à mesure, donc si j'avais un décalage de distri, la il faudrait que je m'inquiète, puisque, comme le problème est évolutif, ça veut dire que ma distri se décale petit à petit, maintenant, avec un gros rétrogradage, un galet tendeur un peu faiblar, je suis d'accord que ça puisse sauter une dent, d'autant qu'il y a pas de pige en plus sur ces modèles, pour les poulies, ça fait peur, c'est juste le couple qui maintient les poulies.
comme d'hab merci à tous, j'vais relire un peu tout et voir.
Bonjour,
Le type apv se trouve sur une plaque de forme ovale soit dans le logement moteur ou sur le montant entre les deux portes.
Pour une mégane il commence par BAxx, avec le type apv je peux obtenir le type de moteur (indice)
Je vais donc te donner quelques pistes sur ton incident en supposant que la pompe hp est une delphi.
Effet client: manque de puissance + sans fumée à l'échappement
Je commence par vérifier les retours injecteur (important)
Ensuite vérifier la haute pression quelle est sa pression maxi?
Important avec la valise la pression de rail doit être proche de zéro bar contact mis moteur arrêté.
Sur ce type d'injection un ou plusieurs injecteurs fuyard provoquent ce manque de puissance. La moindre fuite sur le circuit hp fait écrouler la pression de rail.
Bon courage
Salut toto014,
j'ai pas trouvé la plaque ovale apv, elle soit être dans le moteur, mais ou ?
Sinon, j'ai peut être avancé, j'ai 2 soucis que je viens de constater, vous allez pouvoir m'éclairer la dessus.
Le premier, je pensais avoir réamorcer tout le circuit de gasoi comme il faut, mais entre 2 averses, ce matin, je viens de voir que ma poire d'amorçage est toute molle, obligé de pomper pour réamorcer le gasoil !!!
le deuxième, en démontant le régulateur de pression sur pompe HP, pas de jet de gasoil en sortie de pompe, c'est de l'air qui sort, obligé de pomper 20 fois avant qu'il y ait une première goutte qui sorte, puis, au 25ème coup, le jet de gasoil, en sortie est correct, j'attend 30 secondes, je re-pompe, et à nouveau de l'air qui sort, obligé de re-pomper pareil pour avoir à nouveau du gasoil, ma colonne de gasoil, se décharge à vitesse grand V.
Y'a t'il un clapet qui maintient la colonne en charge ??? parce que là, le gasoil retourne à priori au réservoir en 30 secondes.... je n'ai pas vu de fuite extérieur apparente, la conso m'a l'air correcte, mais au niveau fonctionnement, je pense que ça doit être comme sur mon injection essence, une fois le circuit amorcer, la colonne reste en charge ?? sur mon DCI, ce n'est pas le cas, donc un clapet HS, ou une prise d'air quelque part??!!!
Dans l'attente d'avis, et pour la plaque ça doit être dans le compartiment moteur, mais ou ???? et le temps est pourri, y caille, et si je démonte une partie d'injection et qu'il se met à flotter ça va être galère, j'en ai marre.....
Slt quand tu tire dessus tu doit avoir le df053 qui remonte en default pour moi la pompe et rôti sais certain l ami tu pige le moteur et tu remet pompe hp et filtre gasoil neuf et tu cale la pompe trait en face du boulon de 13 et tu peu aussi vérifier les creux de dent mais bcp de courroie renault on meme les trait tu peu pas te planter ...bon courage..
Slt quand tu tire dessus tu doit avoir le df053 qui remonte en default pour moi la pompe et rôti sais certain l ami tu pige le moteur et tu remet pompe hp et filtre gasoil neuf et tu cale la pompe trait en face du boulon de 13 et tu peu aussi vérifier les creux de dent mais bcp de courroie renault on meme les trait tu peu pas te planter ...bon courage..
Ok, au pire je démonterai la pompe complète, sinon, je n'ai pas de défaut qui remonte en roulant, car je n'ai pas la possibilité de récupérer de défauts fugitifs, en roulant, ça me sort que du code permanent, mais dans tous les cas, en accélérant j'ai toujours le bip et injection défaillante qui s'allume, donc y'a un soucis, une pompe ça peut se refaire, si c'est juste les patins HS, je suppose qu'il faut refaire tous les joints, et vérifier le conduit de basse pression, celui qui fait la jonction entre la BP et la HP, il y a un piston avec un ressort la dedans. Y'a quelqu'un qui aurait un tuto photo sur ça ?, sinon je me démerderais, et au niveau euros, le kit de joints et les patins sont pas donnés, est ce que ça vaut l'coup que je m'emmerde à la refaire, par rapport au prix d'un échange standard ?, je rachèterai pas une pompe neuve, la voiture est trop kilométrée, trop risqué de mettre une grosse somme dedans pour se retrouver 2 mois après avec une segmentation, un turbo ou autre chose. Vous avez des astuces ou autres, je suis preneur, dans tous les cas j'vais être obligé de la déposer pour l’ausculter.
Autre point, qu'est ce qui merde en règle général la dessus, beaucoup disent les patins et galets qui s'ovalise... A plus tard.
Ok, au pire je démonterai la pompe complète, sinon, je n'ai pas de défaut qui remonte en roulant, car je n'ai pas la possibilité de récupérer de défauts fugitifs, en roulant, ça me sort que du code permanent, mais dans tous les cas, en accélérant j'ai toujours le bip et injection défaillante qui s'allume, donc y'a un soucis, une pompe ça peut se refaire, si c'est juste les patins HS, je suppose qu'il faut refaire tous les joints, et vérifier le conduit de basse pression, celui qui fait la jonction entre la BP et la HP, il y a un piston avec un ressort la dedans. Y'a quelqu'un qui aurait un tuto photo sur ça ?, sinon je me démerderais, et au niveau euros, le kit de joints et les patins sont pas donnés, est ce que ça vaut l'coup que je m'emmerde à la refaire, par rapport au prix d'un échange standard ?, je rachèterai pas une pompe neuve, la voiture est trop kilométrée, trop risqué de mettre une grosse somme dedans pour se retrouver 2 mois après avec une segmentation, un turbo ou autre chose. Vous avez des astuces ou autres, je suis preneur, dans tous les cas j'vais être obligé de la déposer pour l’ausculter.
Autre point, qu'est ce qui merde en règle général la dessus, beaucoup disent les patins et galets qui s'ovalise... A plus tard.
Bonjour,
Les galets sont fragiles sur les premiers modèles. Ces galets sont en acier et ont subit un traitement de surface qui s'appelle la cémentation. Cette cémentation (durcissement de surface) peut s'écailler et provoquer de la limaille qui va circuler dans tout le circuit d'injection.
Il faut s'assurer qu'il n'y a pas d'air dans le circuit basse pression.
Vérifier que les tuyaux sont à la bonne place sur le filtre gazole.
Déboîter l'entrée basse pression sur la pompe HP et la mettre dans un récipient. Appuyer sur la poire d'amorçage et s'assurer que le jet est franc et sans bulle.
La plaque ovale est aluminium et se trouve sur la caisse du véhicule dans le logement moteur.
Bon courage
salut, pas tout lu , mais tu voudrais comprendre le system Delphi, tout en sachant que ces pompes ont un probleme d'usinage qui conduit la pompe a s’autodétruire , en gros elle balance de la limaille dans tout le systeme , il ni a pas de regulateur de pression comme sur pompe bosch, c'est un IMV, en gros on ouvre plus ou moins l'arrivée de carburant a l'entrée de la pompe delphi, les injecteurs contribuent a la regulation de pression par les retours , toi tu as trop de pression ! soit la pompe devient ingerable limaille soit les injecteurs pas de retours ou pas assez !! le controle rail bouché c'est pour pas assez de pression pour eliminer la pompe du probleme , toi trop de pression , soit la pompe soit les injecteurs , si pas de limaille! debranche les retours sur les injecteur demarre il faut des retours partout, si pas de retour sur un ou plusieurs injecteurs il ils s'ont hs !!
si tu ouvre la pompe tu la flingue en meme temps c'est une pompe comme une pompe hydraulique pression extreme 1400 bars 3 pistons
@
Bonjour,
Les galets sont fragiles sur les premiers modèles. Ces galets sont en acier et ont subit un traitement de surface qui s'appelle la cémentation. Cette cémentation (durcissement de surface) peut s'écailler et provoquer de la limaille qui va circuler dans tout le circuit d'injection.
Il faut s'assurer qu'il n'y a pas d'air dans le circuit basse pression.
Vérifier que les tuyaux sont à la bonne place sur le filtre gazole.
Déboîter l'entrée basse pression sur la pompe HP et la mettre dans un récipient. Appuyer sur la poire d'amorçage et s'assurer que le jet est franc et sans bulle.
La plaque ovale est aluminium et se trouve sur la caisse du véhicule dans le logement moteur.
Bon courage
Il faut s'assurer qu'il n'y a pas d'air dans le circuit basse pression.
j'ai de l'air qui sort après BP, juste au niveau de l'imv, le jet n'est pas franc tout de suite, au début c'est de l'air qui sort, il faut pomper 15 / 20 fois, avant que ça coule comme un jet normal, en gros un filet de gasoil de 2mm
Vérifier que les tuyaux sont à la bonne place sur le filtre gazole.
je vais re-vérifier j'y pensais, j'ai peut inversé la connectique verte et bleu sur le filtre en le changeant, donc au cas ou, je vais re-contrôler
Déboîter l'entrée basse pression sur la pompe HP et la mettre dans un récipient. Appuyer sur la poire d'amorçage et s'assurer que le jet est franc et sans bulle.
ok, j'vais regardé pour cette manip.
merci pour ces infos.
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salut, pas tout lu , mais tu voudrais comprendre le system Delphi, tout en sachant que ces pompes ont un probleme d'usinage qui conduit la pompe a s’autodétruire , en gros elle balance de la limaille dans tout le systeme , il ni a pas de regulateur de pression comme sur pompe bosch, c'est un IMV, en gros on ouvre plus ou moins l'arrivée de carburant a l'entrée de la pompe delphi, les injecteurs contribuent a la regulation de pression par les retours , toi tu as trop de pression ! soit la pompe devient ingerable limaille soit les injecteurs pas de retours ou pas assez !! le controle rail bouché c'est pour pas assez de pression pour eliminer la pompe du probleme , toi trop de pression , soit la pompe soit les injecteurs , si pas de limaille! debranche les retours sur les injecteur demarre il faut des retours partout, si pas de retour sur un ou plusieurs injecteurs il ils s'ont hs !!
si tu ouvre la pompe tu la flingue en meme temps c'est une pompe comme une pompe hydraulique pression extreme 1400 bars 3 pistons
@
J'ai pas assez de pression justement, c'est le contraire, il y a un code erreur et un problème de performance, et pour quelle raison si on ouvre la pompe, ça la flingue ??
il y a 3 culasses ces petites pompes ne supporte pas d'etre demontées stokées et remontées elles s'oxydes trés vites !!
trop ou pas assez de pression ton test rail bouché incrimine la pompe
attention une distribution décalee =pression faible
@
---------- Post added at 21h01 ---------- Previous post was at 20h58 ----------
le calculateur commence a piloter les injecteurs a 300 bars dans le rail ca chute a 240 environ une fois démarré au ralenti
Rallyeman
05/12/2020, 20h32
Salut,
Pour ta pompe, en la démontant, c’est aisé sur le 1.5 dci. Tu enlèves le venturi, tu désserre les 3 vis torx, tu les resserres un petit peu quand elles s’enlèvent de facon que le cul se mette en butée. Tu peux voir avec une lampe par l’interstice si les galets sont propres. Je fais comme ça pour voir si la pompe est ok.
A mon avis, ce sont tes valves d’échappement d’injecteurs qui bossent mal.
J’essaierais un common rail avec son capteur en premier lieu pour voir.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
sur la pompe il y a l'IMV et l'autre est la sonde de température gasoil si tu as des fuites par là regle cà en premier
salut !
alors concernant les bulle dans le bp j'ai aussi une clio 1.5 dci et il y'a toujours des petites bulle mais ! lorsque j'avais changer mon filtre a gasoil (complet en plastique) par un autre que renault genre purflux beaucoup plus de bulle et j'ai remarquer un soucis de coupure légère du coup je suis retourner sur le renault et plus de soucis !
la mienne est reprogrammer depuis pas mal de temp donc je ne sais pas si les valeur vont correspondre pour la tienne sinon je ferai un petit enregistrement pour que tu compare
et la derniere fois que j'ai vu un problème similaire la pompe avais rendu l’âme au depart en 5 eme et plus progressivement au autre vitesse et puis au démarrage car je pense que tu sollicite plus en 5 que en 2
salut !
alors concernant les bulle dans le bp j'ai aussi une clio 1.5 dci et il y'a toujours des petites bulle mais ! lorsque j'avais changer mon filtre a gasoil (complet en plastique) par un autre que renault genre purflux beaucoup plus de bulle et j'ai remarquer un soucis de coupure légère du coup je suis retourner sur le renault et plus de soucis !
la mienne est reprogrammer depuis pas mal de temp donc je ne sais pas si les valeur vont correspondre pour la tienne sinon je ferai un petit enregistrement pour que tu compare
et la derniere fois que j'ai vu un problème similaire la pompe avais rendu l’âme au depart en 5 eme et plus progressivement au autre vitesse et puis au démarrage car je pense que tu sollicite plus en 5 que en 2
salut, j'ai eu pas mal d'infos, à moi de juger maintenant, et de faire le nécessaire, ouvrir une pompe, perso, ça me fait pas peur, j'ai ouvert 2 injecteurs, j'les ai remontés, et ça fonctionne, il faut juste prendre des précautions, pour les couples de serrages qui sont importants, j'ai mes petites astuces, si après vérif de distribution, et le reste je constate que c'est ok, y aura pas beaucoup de choix, plus que la pompe.
Je suis agacé par cette voiture, j'ai fait pas mal de petit travaux dessus, j'ai toujours acheté des pièces d'origines, quand j'ai eu l'embrayage à refaire, j'ai pas de pont élévateur, donc, à l'époque, j'ai déposé la boite avec 2 crics et des planches, je me suis fais chier comme un mort, et pour changer une pièce la dessus c'est toujours une galère impensable, j'ai eu le droit à une butée d'amortisseur cassée au niveau de la coupelle !!!, un démarreur, les câbles de trans abs, une centralisation qui s'est verrouillé toute seule avec la clé dedans, actuellement le voyant airbag allumé en permanence, donc la nappe dans le volant qui doit être coupée, démontage de toute la garniture de portière conducteur suite problème lève vitre, j'ai fini par trouver que s'était la connectique foireuse pleine de vert de gris, les connectiques de feux arrière, même combat, étrier de frein arrière gauche qui est pris avec le frein à main, grippage, enfin j'ai pas assez d'une page pour résumer toutes les misères que m'a fait cette salope, tous les mois, dans le meilleur des cas, tous les 2 mois, un problème nouveau.....
Ces voitures vieillissent mal, c'est la première et la dernière RENAULT, la j'en peux plus.
Merci en tout cas pour votre aide, j'vais essayer de trouver la meilleur solution et je tiens au jus pour confirmer la panne.
A plus tard.
Salut,
Pour ta pompe, en la démontant, c’est aisé sur le 1.5 dci. Tu enlèves le venturi, tu désserre les 3 vis torx, tu les resserres un petit peu quand elles s’enlèvent de facon que le cul se mette en butée. Tu peux voir avec une lampe par l’interstice si les galets sont propres. Je fais comme ça pour voir si la pompe est ok.
A mon avis, ce sont tes valves d’échappement d’injecteurs qui bossent mal.
J’essaierais un common rail avec son capteur en premier lieu pour voir.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
salut à tous je donne des news de la panne sur cette mégane 2 qui me saoule à un point.
Donc les points que j'ai vérifié :
cappteur AAC (changé tous neuf, ainsi que capteur PMH)
test continuité entre prise capteur AAC et ECU, effectué, tout est ok
test continuité entre prise capteur PMH et ECU (A EFFECTUER)
mais j'ai toujours un défaut p0340, donc là, j'arrive à l'ECU proprement dit et ça ne m'enchante guerre!!!!!
En ce qui concerne le défaut P0089, Régulateur de pression du carburant - problème de performance, j'ai changé l'IMV, il est neuf, j'ai démonter le cul de la pompe HP, les galets sont comme neufs, pas de limaille, le filtre à gasoil a été remplacé, il est neuf, 2 injecteurs de démonté et osculté, ils sont propre, la voiture ne fume pas noir, pas de message au TDB (injection à controller !!!!)
aujourd'hui, par acquis de conscience, comme mentionné par d'autres, j'ai contrôlé la distri, les repères arbres à came et HP sont parfaitement alignés, j'ai 18 d'ecarts et pas 19, et quand je regarde l'alignement, si javais 19 dents, j'aurais la poulie de HP qui aurait 1/2 cm d'avance ou de retard, donc le calage est correcte pas de dent sauté du à un grippage de pompe HP, ça m'exaspère à un point.
Donc, ma question j'ai 3 codes erreurs :
P0089
P0340
P0670 (3 bougies de préchauffages hs sur 4 !!!! certains mentionnent que les bougies servent uniquement à la pollution, et que si une ou plusieurs ne fonctionne pas, ça génère un défaut, INJECTION DEFAILLANTE.
Conclusion, sur ces 3 codes erreurs, 2 sont liés p0089 et 0340, en gros lequel prime sur les autres, en fait les 3 sont plus ou moins liés, mais d'aprés vous lequel devrait être traité en premier, pour éventuellement résoudre les autres car problèmes en cascades ???
J'ai fait beaucoup de vérif, et le honnêtement, j'en ai marre de chez marre, j'ai lu aussi que le capteur sur le pressostat de clim pouvait entrainer un problème de démarrage, car lié plus ou moins avec le capteur AAC ??????
Donc la voiture démarre pas top à froid, (3 bougies hs sur 4, donc je dirais, normal???) et à chaud une calamité, impossible de démarrer !!!!
merci par avance pour une éventuelle idée lumineuse.
Bonjour,
Il faut tomber toute la distribution, contrôler la clavette de la poulie d' aac, et tout remonter bien pigé en suivant la procédure, attention pignon fou au vilo quand poulie est desserré. Tu a controlé la cohérence entre aac et pompe HP, mais pas entre pompe et vilo.
Déjà, on part sur de bonne base, une fois ceci effectué.
Bonjour,
Ton problème semble perdurer et en effet il y a de quoi péter un câble sachant que pas mal de choses ont été changées.
Pour avoir eu des véhicules réticents à traiter avec des problèmes quasi similaires (clio2, clio3, twingo 2...) Je ne pourrai te suggérer que de te trouver un calculo d'occase, d'y faire un vierge et de le poser sur ton véhicule.
Ça ne vaut plus grand chose à ce jour en casse.
Sur les trois véhicules cités précédemment et avec des différences moteurs, ça s'est soldé par le remplacement d'écu alors que leurs proprio avaient déjà dépensé des sommes folles en pièces de rechange.
Courage.
Envoyé de mon Redmi Note 8 Pro en utilisant Tapatalk
Bonjour,
Il faut tomber toute la distribution, contrôler la clavette de la poulie d' aac, et tout remonter bien pigé en suivant la procédure, attention pignon fou au vilo quand poulie est desserré. Tu a controlé la cohérence entre aac et pompe HP, mais pas entre pompe et vilo.
Déjà, on part sur de bonne base, une fois ceci effectué.
Bonsoir, j'ai tout ce qui faut pour refaire la distri, pige vilo et AAC, maintenant on a regardé cet apm avec mon père, on a fait tourner le moteur, la courroie est en bonne état, et effectivement, entre aac et pompe, j'ai 18 d'écart et pas 19 comme tt le monde dit, en revanche les repères tombent parfaitement sur encoche moteur et dans l'axe au niveau du boulon sur la HP, en ce qui concerne, le calage vilo / AAC ou vilo / HP, je n'ai pas vérifié, le moteur ne claque pas, il démarre malgré les 3 bougies HS sur 4 mais par contre dès que le moteur est chaud, indémarrable, il faut attendre que le moteur refroidisse pour démarrer à nouveau, sinon, le moteur ne fume pas noir, car j'avais démonté et mal remonté un injecteur, résultat j'ai vu ce que ça donné avec un injecteur qui ne donne pas, moteur qui vibre, ratatouille et fume noir, donc, je suis sceptique sur la distri, mais au point ou j'en suis je fini par remettre tout en cause, merci pour ton retour cependant.
---------- Post added at 22h00 ---------- Previous post was at 21h53 ----------
Bonjour,
Ton problème semble perdurer et en effet il y a de quoi péter un câble sachant que pas mal de choses ont été changées.
Pour avoir eu des véhicules réticents à traiter avec des problèmes quasi similaires (clio2, clio3, twingo 2...) Je ne pourrai te suggérer que de te trouver un calculo d'occase, d'y faire un vierge et de le poser sur ton véhicule.
Ça ne vaut plus grand chose à ce jour en casse.
Sur les trois véhicules cités précédemment et avec des différences moteurs, ça s'est soldé par le remplacement d'écu alors que leurs proprio avaient déjà dépensé des sommes folles en pièces de rechange.
Courage.
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Oui, pour le code erreur pb préchauffage la je suis sur que 3 bougies sont HS, maintenant, quand je vais avoir fini de remplacer les 4 bougies, 15 jours plus tard, c'est le boitier de préchauffage qui va lâcher, c'est à devenir chèvre, j'ai le voyant d'airbag qui s'allume, mais c'est bon j'ai trouvé le problème aussi, la prise ruban autour du volant, donc y'a le feu en permanence, dès que j'éteind un foyer quelquepart, un autre se déclare ailleurs, c'est impensable, sinon au niveau électronique quand tu changes un ECU, il faut le reparamétrer, et pour ça, il faut un clip, que je n'ai pas, j'ai elm, mais pas de clip, donc dès que tu veux faire quelquechose la dessus, c'est la misère, barffff voila quoi :ballchain:
chatgris08
01/11/2021, 15h47
slt, dans un premier temps, tu devrais prendre une bouteille avec du gasoil direct sur la pompe, faire un essai route afin de voir si ce n est pas un prob de basse pression, si tu as encore les memes dtc alors change les quatre injecteurs, ce sont les premiers régulateurs du systèmes et depuis le debut tu as un soucis de regulation...
Bonjour,
Même avec 4 bougies HS un DCI démarre très bien à des T° au dessus de 5°. Ce qui me chagrine, c'est ton défaut de capteur aac. Tu met tous les œufs dans le même panier en focalisant sur ton défaut de P° carburant, alors que le défaut capteur aac est tout aussi important.
Pour dire merci, il y a la touche en bas à droite des messages des gens qui t'aident.
Bonjour,
Même avec 4 bougies HS un DCI démarre très bien à des T° au dessus de 5°. Ce qui me chagrine, c'est ton défaut de capteur aac. Tu met tous les œufs dans le même panier en focalisant sur ton défaut de P° carburant, alors que le défaut capteur aac est tout aussi important.
Pour dire merci, il y a la touche en bas à droite des messages des gens qui t'aident.
salut, j'ai démonté, ce jour, le démarreur pour avoir accès à la vis torx et mettre la pige pour vérifier le calage du vilo / AAC / HP, je ne crois pas trop à un problème de décalage distri, mais, au cas ou, je vais contrôler cette semaine pour éliminer ce doute.
En ce qui concerne ce que tu dis, j'ai lu dans la rta que sur les k9k, les bougies été sollicitées aussi bien à froid, qu'à chaud, et peu importe la température moteur, de plus, au niveau ecu, celui-ci interroge en permanence le système de préchauffage dans le cadre pollution et, semble t'il, une absence de fonctionnement correcte du pré-post chauffage génère un message défaillance injection, quand a dire que cela entraînerait un mode dégradé ?!
En ce qui concerne mettre les œufs dans le même panier, non, par contre j'essaie de voir l'interaction qu'il y a entre les 2 codes défauts, et savoir lequel prime sur l'autre, les 2 sont très gênant.
- Pour le défaut AAC P0340, le capteur est neuf, la prise est ok, le faisceau 3 fils aussi et la prise du côté ECU est bonne aussi, donc tout l'ensemble est ok, il me reste plus que l'ECU!!! ce qui chagrine énormément.
- Pour le défaut REGULATION DE CARBURANT (PROBLEME PERFORMANCE) P0089, l'IMV changé, il est neuf, la pompe HP, sous action démarreur délivre 230 bars, il faut 180 mini de mémoire pour démarrer, et après l'avoir démonté dimanche, les galets sont neufs, aucune marque ils sont en parfait état, un truc de fou, la came aussi, aucune trace, rien, donc bien sûr pas de limaille, j'avais changé le filtre gasoil aussi, tout neuf, donc, reste injecteurs qui ne tiennent pas la charge, bon, après, le moteur tourne rond, pas de claquement, pas de fumée, ni blanche, ni noir, j'avais démonté en pièce 2 injecteurs, à l'intérieur niquel, j'en avais même remonté un dans le mauvais sens, et là ça fumait noir, le moteur tournait sur 3 pattes comme une patate, et en plus ça m'avais mis un défaut injection à contrôler au TDB, une fois remonté comme il faut, la voiture à re-fonctionné comme avant, régime de ralenti 850 tours minute, sans pb particulier.
pour le ressenti de panne, en gros dès que tu mets la voiture en charge, donc que tu accélère en 4ème ou 5ème, pour doubler par exemple, il n'y a aucune puissance, c'est même limite dangereux, et à chaque accélération, le message défaillance injection s'allume au TDB, comme si, dès que ce message s'affiche, ça bride la voiture, et dès que tu relâche l'accélérateur le message s’éteint, en gros dès que ce message s'affiche au TDB, ça empêche la voiture d'accélérer comme elle devrait.
Donc, je ne peux pas ajouter d'autre chose, je vous remercie pour les suggestions.
Bonne soirée à tt.
Bonjour,
Tout d’abord dans ceci, je ne vois rien qui indique que les bougies de préchauffage sont utiles au démarrage:
"En ce qui concerne ce que tu dis, j'ai lu dans la rta que sur les k9k, les bougies été sollicitées aussi bien à froid, qu'à chaud, et peu importe la température moteur, de plus, au niveau ecu, celui-ci interroge en permanence le système de préchauffage dans le cadre pollution et, semble t'il, une absence de fonctionnement correcte du pré-post chauffage génère un message défaillance injection, quand a dire que cela entraînerait un mode dégradé ?!"
Concernant ceci, il faut noter qu'un défaut capteur AAC peut-être généré par une mauvaise synchro PMH AAC, a tu vérifié dans les données en temps réel?
"- Pour le défaut AAC P0340, le capteur est neuf, la prise est ok, le faisceau 3 fils aussi et la prise du côté ECU est bonne aussi, donc tout l'ensemble est ok, il me reste plus que l'ECU!!! ce qui chagrine énormément." voir infos ici: https://www.fiche-auto.com/2020/09/Code-defaut-P0340.html
Concernant ceci: "Pour le défaut RÉGULATION DE CARBURANT (PROBLÈME PERFORMANCE) P0089, l'IMV changé, il est neuf"
Il faut bien considérer que la régulation de P° ne peut se faire correctement sans une indication précise de la sonde de P°, a tu contrôlé la cohérence des valeurs données par la sonde, notamment moteur à l’arrêt? Ensuite oui il faut contrôler les retours injecteur, suivant la version de programme de ton calculateur, et suivant la valise que t'a sous la main, il se peut qu'il y ai un mode de commande dédié.
Bonjour,
Tout d’abord dans ceci, je ne vois rien qui indique que les bougies de préchauffage sont utiles au démarrage:
"En ce qui concerne ce que tu dis, j'ai lu dans la rta que sur les k9k, les bougies été sollicitées aussi bien à froid, qu'à chaud, et peu importe la température moteur, de plus, au niveau ecu, celui-ci interroge en permanence le système de préchauffage dans le cadre pollution et, semble t'il, une absence de fonctionnement correcte du pré-post chauffage génère un message défaillance injection, quand a dire que cela entraînerait un mode dégradé ?!"
Concernant ceci, il faut noter qu'un défaut capteur AAC peut-être généré par une mauvaise synchro PMH AAC, a tu vérifié dans les données en temps réel?
"- Pour le défaut AAC P0340, le capteur est neuf, la prise est ok, le faisceau 3 fils aussi et la prise du côté ECU est bonne aussi, donc tout l'ensemble est ok, il me reste plus que l'ECU!!! ce qui chagrine énormément." voir infos ici: https://www.fiche-auto.com/2020/09/Code-defaut-P0340.html
Concernant ceci: "Pour le défaut RÉGULATION DE CARBURANT (PROBLÈME PERFORMANCE) P0089, l'IMV changé, il est neuf"
Il faut bien considérer que la régulation de P° ne peut se faire correctement sans une indication précise de la sonde de P°, a tu contrôlé la cohérence des valeurs données par la sonde, notamment moteur à l’arrêt? Ensuite oui il faut contrôler les retours injecteur, suivant la version de programme de ton calculateur, et suivant la valise que t'a sous la main, il se peut qu'il y ai un mode de commande dédié.
salut, merci pour la page html, j'avais lu l'explication très bien décrite, donc je viens de récupérer une douille torx, j'ai la pige pour vilebrequin je vais être fixé demain soir,
en ce qui concerne la sonde de pression, c'est intéressant ou se trouve t-elle ?, il y a peut être un défaut de signal effectivement, si ça te dérange pas de me dire ou elle se trouve, ça m’intéresse, et je suppose qu'il doit y a voir un voltage ou une cohérence de signal que je pourrai vérifier avec un multimètre pour voir si ok ou pas.
Je devrais recevoir les 4 bougies demain, j'ai la douille pour démonter, ça devrait le faire.
Merci encore pour tes suggestions, je mettrai un post demain sur la distri si OK ou KO on va voir.
A plus.
Contrôles préliminaires :
– Vérifier la présence de carburant
– Vérifier qu’il n’y a pas d’air dans le circuit basse pression.
"Contrôle du circuit basse pression".
– Vérifier la conformité du carburant.
II est possible de contrôler la capacité de la pompe à fournir de la haute pression en procédant de la manière
suivante :
– Contact coupé, débrancher l'actuateur basse pression sur la pompe (IMV connecteur marron) et brancher un
IMV de test ou l'adaptateur du MOT. 1711.
– Débrancher électriquement les quatre injecteurs.
– Mettre le contact, brancher l'outil de diagnostic et rentrer en dialogue avec le système d'injection.
– Se mettre sur l'écran "États et paramètres principaux du calculateur".
– Réaliser le test à froid, PR064 "Température d’eau" < 30 °C ou égale à la température ambiante.
– Actionner le démarreur pendant 5 s.
– Lire durant le test sur l'outil de diagnostic, la valeur maximale de pression du rail (PR038).
La pression rail est-elle supérieure à 1050 bar ?
Bonsoir,
Le capteur de P° est sur la sphère, de la ou partent tous les tuyaux. IL faut regarder la valeur de P° au repos déjà.
Attention pour le pijage vilebrequin, c'est piégeux, la pige vient en buté sur la rotation du vilo vers le PMH, donc il faut le piger en premier
salut, bon les gars et les filles s'il y en a, un grand merci pour toutes vos suggestions, je pense que le problème est identifié, roulement de tambour........................................... .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..... J'ai pigé le vilebrequin, donc, j'ai positionné ma poulie de vilebrequin 1cm 1/2 avant le pmh, j'ai mis ma pige au niveau du vilebrequin, impossible de l'enfoncer et de la visser jusqu'au bout, du coup, j'ai tourné le moteur en arrière, et là j'ai pu visser la pige et la mettre en appuie, bien visser complètement sur le carter, j'ai tourner à nouveau pour faire coïncider la poulie AAC par rapport au repère, il y a un gros décalage entre le vilo la poulie AAC et du coup, la poulie hp, la distri est complètement décalée. le vilo est en pmh bien avant la poulie AAC, j'en reviens pas, conclusion la pige de la poulie AAC doit être détruite, je vais tout démonté pour analyser ça, mais sans appel, c'est bien ça !!!!!!!!
voilà donc c'est sans appel, le problème est là, j'aurais jamais cru à ça, et pourtant.
UN GRANDDDDDDDDD MERCIIIIIIIIIIIIIIIII à tout le monde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
avec respect je vous souhaite une bonne soirée, bye SIDE...
salut, gros rectificatif, j'ai re-pigé, j'avais pris trop d'angle pour le début de pige vilo, j'ai mis ma poulie AAC juste avant le repère, et la j'ai pu insérer ma pige vilo, TOUT EST ALIGNE AU MM, le calage est parfait, aucun soucis de ce côté là, je suis dégouté, mais alors, à un point, résultat après effacement du code défaut p0340, concernant la partie arbre à came, ce code erreur de merde remonte en permanence, et pourtant, j'ai un capteur neuf, une prise neuve côté capteur, un faisceau ok et pas coupé et une prise ok côté ECU, et à ce jour, une distribution bien calée au mm, donc je suis écœuré, dégouté, y'a pas de mot dans le dictionnaire pour qualifier ça, là j'arrive à l'ECU, j'arrive à ce boitier injection de merde, merci quant même pour toutes vos suggestions, donc, rien que sur le code erreur P0340, sans parler du P0089, avec distri calée et tout neuf sur ce que je viens de citer au dessus, cette ligne d'arbre à came de merde présente encore un défaut, impensable, !!!!!!!
Une bonne journée à tous et toutes.
Salut
Clavette vilebrequin a midi si bien piger.
Clavette poulie aac pas cassé ?
Ça arrive souvent ça tu l’as controlee ?
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Salut
Clavette vilebrequin a midi si bien piger.
Clavette poulie aac pas cassé ?
Ça arrive souvent ça tu l’as controlee ?
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
salut je n'ai pas démonté la poulie vilo ni AAC, par contre j'aligne ma poulie AAC, 3mm avant pigeage, je met ma pige vilo, je la serre à fond, puis je tourne le moteur sens horaire, le vilo vient en butée sur la pige, je le sens clairement, et après je regarde si la poulie AAC tombe bien en face du repère sur carter, et c'est le cas, et la distance des repères entre poulie AAC et pompe HP est parfaite, du coup je vois pas comment je pourrais avoir une clavette cassée, si s'était le cas, ma distribution serait décalée, mais elle ne l'est pas du tout.
Tu vois, j'aurais pu penser à une dent de sautée sur pompe HP comme d'autres l'ont suggéré, j'aurais pu penser dans la mesure ou je crois qu'il y a un déphaseur d'arbre à came à un éventuelle décalage léger de vilo AAC, du coup l'ECU, voyant un décalage entre l'info capteur pmh et capteur AAC, aurait entrainé un mode dégradé, réduisant de facto la performance moteur afin de ne pas actionner le déphaseur pour eviter que les soupapes rencontrent les pistons, évitant ainsi une déstruction moteur, mais il n'en est rien, le moteur est parfaitement calé, cette sa...LO..perie m'énerve.
salut je n'ai pas démonté la poulie vilo ni AAC, par contre j'aligne ma poulie AAC, 3mm avant pigeage, je met ma pige vilo, je la serre à fond, puis je tourne le moteur sens horaire, le vilo vient en butée sur la pige, je le sens clairement, et après je regarde si la poulie AAC tombe bien en face du repère sur carter, et c'est le cas, et la distance des repères entre poulie AAC et pompe HP est parfaite, du coup je vois pas comment je pourrais avoir une clavette cassée, si s'était le cas, ma distribution serait décalée, mais elle ne l'est pas du tout.
Tu vois, j'aurais pu penser à une dent de sautée sur pompe HP comme d'autres l'ont suggéré, j'aurais pu penser dans la mesure ou je crois qu'il y a un déphaseur d'arbre à came à un éventuelle décalage léger de vilo AAC, du coup l'ECU, voyant un décalage entre l'info capteur pmh et capteur AAC, aurait entrainé un mode dégradé, réduisant de facto la performance moteur afin de ne pas actionner le déphaseur pour eviter que les soupapes rencontrent les pistons, évitant ainsi une déstruction moteur, mais il n'en est rien, le moteur est parfaitement calé, cette sa...LO..perie m'énerve.
tu voudrais dire que même avec les poulies alignées, l'arbre à came aurait pu tourné sur lui même en se décalant d'1 ou 2 mm, même 3mm bon arrivé à 4 ou 5mm je suppose quant même que je devrais entendre les soupapes claquées sur les pistons, du moins je l'espère, ceci ne pouvant se voir qu'en démontant la poulie, il arrive des pannes impensables sur ces bagnioles, il va bientôt falloir que je désosse toute la caisse pour un capteur, c'est impensable.
je suis de nouveau très dubitatif comme il y a 2 ou 3 jours, merci cependant pour ta suggestion.
Les gars en toute honnêteté, j'ai changé le filtre à gasoil, pas de limaille, la pompe et les injecteurs, j'aurais préféré trouver de la limaille, tu démontes des pièces, tu penses trouver de l'usure, et au final, c'est tout l'inverse, plus je démonte de pièces dessus plus je trouve des pièces en parfait état, c'est choquant, j'ai une panne de merde pourri, pas franche du tout, une voiture qui peut rouler, mais qu'a plus de puissance, et qui plus ça va, démarre de moins en moins bien à chaud, je pourrai dire à chaud, j'ai un manque de compression, mais je parie que si je prend les compressions sur cette ordure de bagniole, je pense que je trouverai des compressions bonne, le truc le plus exaspérant au monde, la ça me sort par les yeux, mais d'une force, je suis à la limite de prendre une masse et de la défoncée, désolé de paraître agressif, mais je me suis tapé pleins de merde dessus, j'ai déposé une boite et un embrayage, sans chèvre, j'en ai chier comme un mort pour tout remettre en ordre, et 2 mois après encore une panne de merde, j'avoue que la je suis à la limite de la tolérance humaine.
juste un post pour cracher mon mal au coeur. Désolé...
zav_ze_best
04/11/2021, 15h50
Les gars en toute honnêteté, j'ai changé le filtre à gasoil, pas de limaille, la pompe et les injecteurs, j'aurais préféré trouver de la limaille, tu démontes des pièces, tu penses trouver de l'usure, et au final, c'est tout l'inverse, plus je démonte de pièces dessus plus je trouve des pièces en parfait état, c'est choquant, j'ai une panne de merde pourri, pas franche du tout, une voiture qui peut rouler, mais qu'a plus de puissance, et qui plus ça va, démarre de moins en moins bien à chaud, je pourrai dire à chaud, j'ai un manque de compression, mais je parie que si je prend les compressions sur cette ordure de bagniole, je pense que je trouverai des compressions bonne, le truc le plus exaspérant au monde, la ça me sort par les yeux, mais d'une force, je suis à la limite de prendre une masse et de la défoncée, désolé de paraître agressif, mais je me suis tapé pleins de merde dessus, j'ai déposé une boite et un embrayage, sans chèvre, j'en ai chier comme un mort pour tout remettre en ordre, et 2 mois après encore une panne de merde, j'avoue que la je suis à la limite de la tolérance humaine.
juste un post pour cracher mon mal au coeur. Désolé...Salut,
Tu sais la mécanique et a forciori le diagnostique c'est avant tout de la patience et de la prise de tête, si tu n'aimes pas ça, laisse tomber lol.
Apres tu as changé beaucoup de pièces sans réellement faire de diag.
Tu es sur a 100% de ton calage distri ? Le repère de la pompe hp tombe en face de la tête de vis de fixation supérieure de la pompe ? Le repère de l'aac tombe au bon endroit ?
Le capteur que tu as monté est un d'origine ?
Si tu as un problème de capteur aac, il n'y a pas 36 solutions, mauvais calage distri, mauvais capteur, problème faisceau ou problème ecu.
Allez respire ça va bien se passer Ha-ha.
Envoyé de mon EML-L29 en utilisant Tapatalk
zav_ze_best
04/11/2021, 16h03
Pardon je viens d'essayer de toutttt lire mais la masse d'info est conséquente.
Du coup il te reste quoi comme défaut ?
Juste aac ou aussi régulation rail ?
Envoyé de mon EML-L29 en utilisant Tapatalk
Pardon je viens d'essayer de toutttt lire mais la masse d'info est conséquente.
Du coup il te reste quoi comme défaut ?
Juste aac ou aussi régulation rail ?
Envoyé de mon EML-L29 en utilisant Tapatalk
il me reste défaut AAC, et performance injection (injection défaillante en résumé), le reste je m'en suis occupé, j'avais 36 pbs et en gros il m'en reste encore 2
pour les repères, tout tombe juste, je vais re-piger tout, maintenant c'est pas que j'aime pas la mécanique, mais, plus je part sur une hypothèse, et au moment ou je me dis ça va le faire, ça y est ça va enfin être résolu, tout s'écroule à chaque fois, je commence à remettre tout en cause et ça c'est pas bon,
Tu es sur a 100% de ton calage distri ?
TOUT LES REPÈRES SONT ALIGNÉS, MAIS SANS DÉMONTAGE POULIES !!
Le repère de la pompe hp tombe en face de la tête de vis de fixation supérieure de la pompe ?
OUI ET ESPACE 19 CREUX DE DENTS ENTRE AAC ET HP
Le repère de l'aac tombe au bon endroit ?
PAR RAPPORT AU REPÈRE POULIE ET CARTER OUI, MAINTENANT SI LA PIGE DE POULIE AAC EST CASSÉE QUAND TU PIGES TU ENFONCES LA PIGE DANS LA POULIE, QUI TRAVERSE EST ENTRE DANS L'ENCOCHE CARTER PAS AAC, CE QUI VEUT DIRE QUE SI LA PIGE EST CASSÉE LA POULIE PEUT QUANT MÊME SE RETROUVER AU BON ENDROIT ET PERMETTRE DE PIGER SANS POUR AUTANT QUE L'AAC EST TOURNÉ, EN GROS SE SOIT DÉSAXÉ ??? Seul moyen d'être sur ? Enlever la poulie pour voir si la pige est toujours présente ??? Ca je n'ai pas fait !!! Mais je vais le faire pour être sûr à 1000% maintenant que c'est démonté.
Le capteur que tu as monté est un d'origine ?
OUi capteur acheter selon VIN VOITURE NEUF, pas d'occasion
Si tu as un problème de capteur aac, il n'y a pas 36 solutions, mauvais calage distri, mauvais capteur, problème faisceau ou problème ecu.
ET BIEN ON VA ÊTRE FIXÉ DEMAIN J'AI PLUS QU'À VÉRIFIER SI LES PIGES SONT TOUJOURS EN ÉTAT ET SI C'EST LE CAS, j'arrive à l'écu :-((
Allez respire ça va bien se passer Ha-ha.
JE RESPIRE, mais C une bombonne qui va me falloir ...... O-0 :-(((((((((((((
Envoyé de mon EML-L29 en utilisant Tapatalk[/QUOTE]
zav_ze_best
04/11/2021, 17h41
Je pense que tu confonds pige et clavette.
Je pense que si tu avais des clavette cassées tu aurais d'autre problème.
Le capteur aac est origine constructeur ?
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Une autre chose qui me turlupine, tu dis avoir démonter le démarreur pour passer la pige, mais normalement pas besoin, tu parles bien de la vis torx (e14 de mémoire) sous le démarreur ou tu met la pige ?
Je repose les questions basique mais on est peut être passé à côté de quelque chose.
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Je pense que tu confonds pige et clavette.
oui pige et clavette c'est différent on est d'accord
Je pense que si tu avais des clavette cassées tu aurais d'autre problème.
je pense aussi
Le capteur aac est origine constructeur ?
oui commandé sur autodoc pour rien te cacher et selon le vin du véhicule, le capteur est identique à celui d'origine, et la on comme a remettre en cause le capteur ?!?
Une autre chose qui me turlupine, tu dis avoir démonter le démarreur pour passer la pige, mais normalement pas besoin, tu parles bien de la vis torx (e14 de mémoire) sous le démarreur ou tu met la pige ?
oui torx e14 en dessous du démarreur, j'ai démonté le démarreur, c'est plus facile pour voir ce que l'on fait
Je repose les questions basique mais on est peut être passé à côté de quelque chose.
je parie un billet de 10 que demain je vais démonté poulie vilebrequin et AAC, et la je vais être bon pour une clavette cassée pou de bon, ce qui me chagrine énormément, c'est que le moteur tourne rond, quand à dire bien, vu que j'ai le défaut capteur AAC panne du circuit et injection défaillante, et que la voiture démarre moyennement à froid car j'ai 3 bougies de préchauffage sur 4 HS et démarre de plus en plus mal à chaud, accompagné à chaque accélération du message au tableau de bord """injection défaillante"", je dirai tourne sans claquement, vibre un peu plus qu'au début ou je l'avais, donc tourne tout court.
zav_ze_best
04/11/2021, 19h17
Bougies de préchauffage rien à. Oir avec le démarrage comme t'as dit binbin sauf si tu approches de 0°C.
Pour ton défaut pression rail, tu as fait un relevé de paramètre entre consigne et Prail ?
Si je ne dit pas de bêtise tu n'as pas de clavette au vilo, c'est un pignon fou. Et si celle de l'aac était cassée, tu aurais des soucis mais effectivement il ne faut jamais dire jamais, donc verif pk pas.
Si tu l'a commandé sur autodoc, il n'est pas d'origine, il a peut être un problème d'origine et/ou mauvaise qualité.
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Bougies de préchauffage rien à. Oir avec le démarrage comme t'as dit binbin sauf si tu approches de 0°C.
Pour ton défaut pression rail, tu as fait un relevé de paramètre entre consigne et Prail ?
Si je ne dit pas de bêtise tu n'as pas de clavette au vilo, c'est un pignon fou. Et si celle de l'aac était cassée, tu aurais des soucis mais effectivement il ne faut jamais dire jamais, donc verif pk pas.
Si tu l'a commandé sur autodoc, il n'est pas d'origine, il a peut être un problème d'origine et/ou mauvaise qualité.
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alors ma question, pour les bougies de préchauffage, selon rta que je viens de lire à l'instant, Au régime de ralenti sans action sur la pédale d’accélérateur. entre -20 et 0 il y a 80 secondes de tempo préchauffage, et de 0 à 20 ça va decrescendo de 80 à 0 secondes, pourquoi je change les bougies de préchauffage parce que en ayant testé la résistance au multimètre j'ai 3 bougies qui sont dans les choux et j'ai un code défaut, un autre, encore un sur lequel je ne vais pas m'étendre """p0670""" qui remonte en permanence, donc un code défaut en moins ça sera pas du luxe.
au niveau de la pression de rail voici un relevé de la pression :
Au ralenti :
on voit que la pression tourne autour de 230 bars au régime de ralenti.
En roulant :
j'ai une pression à 950 bars pour 3400 tours, ce qui est bien en dessous de la pression de consigne, le tech renault m'a dit vous devriez être autour de 1400 bars, donc j'ai bien un problème de pression, maintenant comme j'ai le problème AAC, je me dis est-ce que c'est pas lui qui me fou la merde en me mettant un mode dégradé ?????
En ce qui concerne ce que tu dis :
""" Si je ne dit pas de bêtise tu n'as pas de clavette au vilo, c'est un pignon fou. Et si celle de l'aac était cassée, tu aurais des soucis mais effectivement il ne faut jamais dire jamais, donc verif pk pas"""
voila, j'y crois pas de trop, et je pense que le moteur claquerait, etc, ça vibre un peu, peut être, à mettre sur le compte d'un super moteur fatigué.
Si tu l'a commandé sur autodoc, il n'est pas d'origine, il a peut être un problème d'origine et/ou mauvaise qualité.
Et la on en arrive à la question FATIDIQUE, de mettre en cause les pièces, c'est pas bon du tout...........
alors ma question, pour les bougies de préchauffage, selon rta que je viens de lire à l'instant, Au régime de ralenti sans action sur la pédale d’accélérateur. entre -20 et 0 il y a 80 secondes de tempo préchauffage, et de 0 à 20 ça va decrescendo de 80 à 0 secondes, pourquoi je change les bougies de préchauffage parce que en ayant testé la résistance au multimètre j'ai 3 bougies qui sont dans les choux et j'ai un code défaut, un autre, encore un sur lequel je ne vais pas m'étendre """p0670""" qui remonte en permanence, donc un code défaut en moins ça sera pas du luxe.
au niveau de la pression de rail voici un relevé de la pression :
Au ralenti :
on voit que la pression tourne autour de 230 bars au régime de ralenti.
En roulant :
j'ai une pression à 950 bars pour 3400 tours, ce qui est bien en dessous de la pression de consigne, le tech renault m'a dit vous devriez être autour de 1400 bars, donc j'ai bien un problème de pression, maintenant comme j'ai le problème AAC, je me dis est-ce que c'est pas lui qui me fou la merde en me mettant un mode dégradé ?????
En ce qui concerne ce que tu dis :
""" Si je ne dit pas de bêtise tu n'as pas de clavette au vilo, c'est un pignon fou. Et si celle de l'aac était cassée, tu aurais des soucis mais effectivement il ne faut jamais dire jamais, donc verif pk pas"""
voila, j'y crois pas de trop, et je pense que le moteur claquerait, etc, ça vibre un peu, peut être, à mettre sur le compte d'un super moteur fatigué.
Si tu l'a commandé sur autodoc, il n'est pas d'origine, il a peut être un problème d'origine et/ou mauvaise qualité.
Et la on en arrive à la question FATIDIQUE, de mettre en cause les pièces, c'est pas bon du tout...........
J'oubliais à force d'être excédé, j'ai démonté le cul de la pompe HP qui est une delphi, j'en ai une autre d'ailleur dans le grenier, mais déjà, en démontant celle sur la voiture, il est souvent évoqué, la limaille, à cause des patins et galets qui s'usent, la ceux qui sont sur cette pompe, sont neufs pas un pet d'usure, garanti à 1000% , donc pas de limaille dedans, le filtre GO est neuf, et j'avais démonté 2 injecteurs, pour voir l'état général, qui sont propres eux aussi, la voiture ne fume ni blanc, ni noir, avec un injecteur qui crache pas on est bien d'accord que ça fume noir obligatoirement, la je le sais en connaissance de cause, puisqu'au moment de remonter un injecteurs j'avais inverser des buses internes, donc l'injecteurs ne crachait pas, et j'avais au TDB, injection à contrôler avec un moteur qui tournait comme une patate, et qui fumait noir comme les poumons à gainsbourg.
Voilà ce que je peux dire, l'imv sur la pompe est neuf, le capteur pmh, AAC, filtre,.....
J'oubliais à force d'être excédé, j'ai démonté le cul de la pompe HP qui est une delphi, j'en ai une autre d'ailleur dans le grenier, mais déjà, en démontant celle sur la voiture, il est souvent évoqué, la limaille, à cause des patins et galets qui s'usent, la ceux qui sont sur cette pompe, sont neufs pas un pet d'usure, garanti à 1000% , donc pas de limaille dedans, le filtre GO est neuf, et j'avais démonté 2 injecteurs, pour voir l'état général, qui sont propres eux aussi, la voiture ne fume ni blanc, ni noir, avec un injecteur qui crache pas on est bien d'accord que ça fume noir obligatoirement, la je le sais en connaissance de cause, puisqu'au moment de remonter un injecteurs j'avais inverser des buses internes, donc l'injecteurs ne crachait pas, et j'avais au TDB, injection à contrôler avec un moteur qui tournait comme une patate, et qui fumait noir comme les poumons à gainsbourg.
Voilà ce que je peux dire, l'imv sur la pompe est neuf, le capteur pmh, AAC, filtre,.....
TOUT EST RESUME DANS CE POST LA ET J'AJOUTE LE RAPPORT ERREUR pour finir (tiré d'un elm) :
Code(s) confirmé(s)
P0089 Régulateur de pression du carburant - problème de performance
Etat du moteur lors de l'apparition du/des défaut(s)
O-02-00 Donnée instantanée lors du code erreur P0089
O-04-00 Charge calculée 72,9 %
O-05-00 Température liquide de refroidissement 48 °C
O-0B-00 Pression tubulure d'admission 0,98 bar
O-0C-00 Régime moteur 229,75 tr/min
O-0D-00 Vitesse du véhicule 0 km/h
O-10-00 Débit d'air d'admission 2,29 g/s
1
2 P0089 Régulateur de pression du carburant - problème de performance
3 P0340 Capteur d'arbre à cames A ligne 1 - panne du circuit
4 P0670 Boîtier électronique des bougies de préchauffage - panne du circuit
Code(s)
zav_ze_best
04/11/2021, 21h47
Je ne tiendrai pas compte pour l'instant de ton problème aac, la dessus ça n'entraîne que des problèmes de démarrages, pas de mode dégradé rien. Pas dans tes conditions en tout cas
L'important est ton problème de pression, si tu es sur de ton circuit basse pression, pas de bulle d'air ni rien, et que ça ne monte pas dans ton circuit HP, il n'y a pas 26 solutions non plus, soit la pompe qui ne fait pas son job, soit un injecteur qui reste légèrement ouvert, mais je pense que tu aurais des signes.
Bref fait le test que tu as déjà fais, c'est à dire brancher un EMV leurre, et boucher la rampe HP, surtout pas en débranchant les injos, en bouchant vraiment la rampe. Il me semble que c'est cette procédure, si quelqu'un peut confirmer. Et la tu dois monter vers les 1500bars me semble.
Si ça ne monte pas et que tu es sûr de ton circuit BP, alors change la pompe.
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N'oublie pas le bouton Thks pour ceux qui t'aident.
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Bonsoir,
Effectivement poulie Vilo non claveté, il y a juste une fente sur le vilo pour une hypothétique clavette qui peut être présente sur des modèles plus récents avec un réglage sur la poulie AAC.
Aussi, si la clavette (moulé) de la poulie AAC est pété, rien n'est visible sans la démonter, l'AAC sera décalé mais pas le reste, non identifiable au contrôle de calage.
Ensuite, autodoc, c'est comme piece auto 24 et autre ribambelle de site qui ont tous la même adresses, j'ai pris une fois un capteur chez eux et de marque, il étais en défaut dés la mise du contact, l’ancien étais en défaut sporadique, c'est peut'etre pas ton cas, mais je préfère en parler.
Ensuite, la pompe possède un clapet de régulation BP derrière un bouchon 6 pans à coté de la distri, il arrive qu'il grippe.
Pour la P° avec imv leure, ca doit effectivement monter à 1050 bar mini pour 5 s de démarreur à 200 tr mini.
Tout est ici:
https://www.tlemcen-electronic.com/forum/attachment.php?attachmentid=72843&d=1556445010
Ok je vais mettre des billes de 5 ou 6mm, je débranche les injos, je met l'IMV leurre, et 5 à 6 secondes de démarreur.
Juste une question bête, la donnée en temps réel de pression relevé par une valise diag, est fonction du capteur de rampe ??, si le capteur déconne et indique 900 bars a l'écu alors qu'il y a en réel plus de 1000 bars, je peux très bien avoir une pression correcte malgré un test de pression de pompe du à un capteur incorrect..
Comment je fait pour tester le capteur de rampe ?, il dise que c'est impossible dans la RTA ?!
zav_ze_best
05/11/2021, 14h57
Salut effectivement ton capteur peut chivrer. Il faut regarder la valeurs en tension, et la comparer à la valeur de prampe relever et tu dois avoir des courbes de correspondance sur le net.
Apres si tu as une résistance sur ton faisceau ça modifie le signal aussi !
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salut, un probleme dans la distribution peut causer un probleme de pression rail, le mieux tu enleve une bougie cylindre 4 coté distribution tu mets un long tournevis ou autre sur ce piston , tu l'amene au point mort haut, et tu controle tes repaires la pige dans le pignon d'arbre a cames et le repaire de la pompe en face de la vis , attention si la pige du pignon de l'aac est a l'opposer du trou, tu dois faire 1 tour moteur revenir au PMH car le vilebrequin fait 2 tours quand l aac en fait qu'un tous ca poulie vilebrequin bloquée sinon le pignon glisse
@
autre info pour le probleme P0340 capteur position aac, il arrive que le faisceau se coupe,
le faisceau part du capteur sur la pompe il est fixé le long de la culasse et il redescend sur la boite de vitesses, c'est là juste quand il descend qu'il faut ouvrir pour controler
déjà vu
@
Salut, merci, je vais changer les bougies, donc je vais en profiter, en fait ce que l'on a évoqué plus haut, c'est que visuellement, je pige le vilebrequin et je constate de visu, que la poulie AAC tombe pile sur le repère, par contre rien ne dit que la clavette de la poulie AAC soit intacte, du coup on m'a confirmé que toutes les poulies peuvent être aligné mais si clavette cassée l'AAC, par exemple à pu faire un léger décalage par rapport à la poulie dû à l'inertie et clavette cassée, et le seul moyen d'être sur, démonter la poulie.
Salut, donc, il me reste plus que la poulie AAC à démonter et après je serai fixé, j'ai réaligné le moteur, toutes les poulies sont en face de leur repère, j'ai jeté un coup d'œil avec une baladeuse derrière la poulie AAC, je vois la fente de clavette de l'arbre à came, le trou est vide sur les 4 ou 5 mm visible, la clavette est une clavette fusible qui casse en cas de problème de distri, donc je suppose qu'elle doit être assez longue pour exercer une contrainte à l'embase afin de casser plus facilement en cas de contrainte. Et du coup, la fente de clavette sur l'arbre y'a t'il un autre repère sur le carter pour s'assurer a 100% de l'angle de l'arbre, là, la position du clavetage est 1/2 cm après le repère sur poulie et Carter, voilà, je sais pas si le clavetage est dans le même angle que le repère sur sur poulie, et la courroie est trop tendue, au niveau galet tendeur, la suite au démontage probablement demain soir.
Salut
Le calage distri est toujours bon si la clavette casse, mais l’aac toune ….
On te dit de faire des controle que tu ne fais pas …
Je l’ai vu des paquets de fois ça !!!
J’ai vu aussi si pression ok, calage distri ok et tours min ok 4 injecteurs qui pulverisaient pas !
Essaye d’en mettre un en l’air si clavette ok, voir si il pulvérise !
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Salut
Le calage distri est toujours bon si la clavette casse, mais l’aac toune ….
On te dit de faire des controle que tu ne fais pas …
Je l’ai vu des paquets de fois ça !!!
J’ai vu aussi si pression ok, calage distri ok et tours min ok 4 injecteurs qui pulverisaient pas !
Essaye d’en mettre un en l’air si clavette ok, voir si il pulvérise !
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Salut, non non pas de soucis je compte bien vérifier, j'ai plus qu'à dévisser le boulon AAC, et d'ailleurs, il dise de bloquer à la couronne moteur pour dévisser, vous utiliser la même méthode ? Ou juste clé à choc ça suffit ?, le boulon est serré à 30nm + angulaire 84 degrés, j'espère que la clavette est cassée....
Salut atsj,
Si toujours pas de comparaison faite avec un vehicule identique pour test tests d'injection, je te propose de faire sur ma megane 2 1.5dci k9k722 de 2004.
si tjrs interessé et problème pas résolu. dis le moi em pm et je t'envoi mon tel pour qu'on puisse faire ça ce weekend.
Cdlt.
Salut atsj,
Si toujours pas de comparaison faite avec un vehicule identique pour test tests d'injection, je te propose de faire sur ma megane 2 1.5dci k9k722 de 2004.
si tjrs interessé et problème pas résolu. dis le moi em pm et je t'envoi mon tel pour qu'on puisse faire ça ce weekend.
Cdlt.
Salut, merci pour le coup de main, c'est sympa, pour l'instant, je vais essayé d'éviter de m'éparpiller, je me focalise sur le défaut AAC, j'ai un capteur neuf, ok, faisceau / prises, ok, reste plus qu'à prier pour que la clavette soit cassée sur la poulie AAC, au niveau vilo, le tournevis dans le puit de bougie pour voir si tout est bien en ordre, du coup, si la distribution est ok, la ca va être beaucoup plus chaud, parce que un injecteur qui pisse pas, c'est pas ca qui va me résoudre le problème défaut ligne A capteur arbre à came....... Je vais être fixé ce soir logiquement, mais j'avoue que j'y vais à reculons, en tout cas, merci pour l'aide proposée.
bon, poulie indémontable, serrée à 100 kilo au mètre!!!!!!!, j'suis pas sorti d'l'auberge, la poulie est sertie dans l'arbre à came vu l'serrage!!!!, si avec un couple de serrage comme ça, ça a pu se décaler, et bien, à fite p...TUN, il va falloir qu'je chauffe l'écrou, pour éviter démolir la pige de la poulie, finalement, c'est peut être en voulant démonter que j'vais niquer la clavette de la poulie, .............. et béh, bon, c'est l'euphorie......
Slt l ami tu mets un cric sous le moteur une cle a choc ta poulie va se desserrer en 2 seconde pour le calage tu refais une fois ta poulie remise en place ..
Part contre tu change ta pompe hp ou pas je pige pas la..
Part contre tu change ta pompe hp ou pas je pige pas la..
Salut, non c'est pour vérifier si la pige est pas pétée au niveau de poulie AAC, j'ai un capteur neuf, un faisceau ok, prises aussi, mais toujours un défaut pb capteur AAC qui remonte, donc certains suggère un décalage de la distribution
Daccort sa jai compris mais sa n empêche que sa n'a rien a voir avec la perte de puissance de la voiture et le voyant qui sallume avec ton p0089..
Daccort sa jai compris mais sa n empêche que sa n'a rien a voir avec la perte de puissance de la voiture et le voyant qui sallume avec ton p0089..
Effectivement, mais j'ai aussi un p0340 défaut capteur arbre à came et un p0640, la c'est bougie HS que je viens de changer ce jour, donc, il me reste P0340 et P0089
Pour le P0089, j'ai ouvert la pompe, les galets / patins sont comme neuf, reste 2 injecteurs à regarder et capteur pression rampe que je mets en doute.
Mais bon C le défaut capteur AAC qui touche bientôt à sa fin, reste le controle de la clavette AAC et après j'arrive à l'ECU si pas de décalage district, il me reste 2 pannes pas forcément franche, bien merdeuse, la voiture fume pas blanc ni noir, tourne rond, mais elle démarre de plus en plus mal à chaud, et pas de puissance puisque à chaque accélération message défaillance injection au TDB, donc impossible d'accélérer franchement.
Tu a donc un diag delphi tu peu mettre une micro sd à l intereiur et faire un enregistrement des paramètre en roulant pour nous donner une idée et te faire avancer ..
Salut
Ton mauvais démarrage vient de ton defaut de synchronisation.
Ça démarre un coup sur 2 !
Du coup megane 2 105 chevaux ?
Capteur aac sur l’aac et non la pompe !
Du coup fort probable clavette cassé pour moi !
A chaque fois que j’ai ce defaut, je controle systématiquement la clavette car 9/10 c’est ca le problème, ses capteurs deconnent rarement.
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Salut
Ton mauvais démarrage vient de ton defaut de synchronisation.
Ça démarre un coup sur 2 !
Du coup megane 2 105 chevaux ?
Capteur aac sur l’aac et non la pompe !
Du coup fort probable clavette cassé pour moi !
A chaque fois que j’ai ce defaut, je controle systématiquement la clavette car 9/10 c’est ca le problème, ses capteurs deconnent rarement.
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C'est bien une megane 2 de 2004, en système delphi, par contre le capteur AAC est bien sur la poulie HP et pas sur la poulie AAC..
Juste une précision la voiture démarre pas 1 fois sur 2 à chaud aujourd'hui, mais plutôt une fois sur 15, à chaud c'est une calamité pour démarrer, à froid elle démarre bien, mais j'ai du préchauffage, et la, elle commençais à moins bien démarré à froid, donc j'ai changé les bougies puisque usées, maintenant si je fait chauffer la voiture, si je prend la sonde de température moteur, que j'la débranche, que j'en branche une autre en volant, le moteur n'y verra que du feu et activera le préchauffage pensant que le moteur est froid, et la s'il elle démarre bien, on s'est compris.
Sur de vieilles BMW, on peut forcer le préchauffage a chaud dans le cas de manque de compression pour pallier au probleme, et parallèlement à cela, comme disait abdou dans un autre post sur le forum, sur de vieilles BM, on peut tourner la pompe légèrement pour modifier l'avance, là dessus on peut pas ?
Salut, bon plus besoin de démonter la poulie AAC, j'ai reverifié le faisceau du capteur AAC a l'écu, j'avais repéré au feutre les endroits des arrivé de fil sur l'écu, je met mon multimètre la prise droite dans ma main, et là je me suis mis à tordre la prise et le cable dans tous les sens, dès que je le coude, plus de continuité électrique sur fil blanc, le gris plus de continuité, et le vert, dès que la prise jaune a l'intérieur même de la pride sort un peu plus, plus de continuité, dès que je la renfonce d'un demi millimètre, le courant est passé, putunnnnnnn, j'avais testé 20 fois y'a plusieurs mois sans en faire autant, et 20 fois sans chicoter cette prise de merde, ca a sonné à chaque fois, pas de bol, donc, je demain, je soude 3 fil sur le capteur et je retire tout jusqu'à l'écu, Bordel de m....rde je suis dégoûté et content,
Conclusion, 4 nouvelles bougies de préchauffage neuves, un faisceau capteur AAC qui va être refait et soudé, le capteur est neuf, je vais peut être refaire le capteur PMH de la même manière, il est neuf aussi.
Donc le pb Préchauffage P0640, le pb capteur AAC P0340 devrait être résolu !!!!!! ENFIN !!!!! Et en résolvant mon probleme de capteur, ça devrait peut être résoudre mon pb de défaillance injection P0089 ??!!!!!!??!!!!, j'ai hâte d'être à demain pour remonter tout ca et tester.
Bonne soirée
Salut, bon plus besoin de démonter la poulie AAC, j'ai reverifié le faisceau du capteur AAC a l'écu, j'avais repéré au feutre les endroits des arrivé de fil sur l'écu, je met mon multimètre la prise droite dans ma main, et là je me suis mis à tordre la prise et le cable dans tous les sens, dès que je le coude, plus de continuité électrique sur fil blanc, le gris plus de continuité, et le vert, dès que la prise jaune a l'intérieur même de la pride sort un peu plus, plus de continuité, dès que je la renfonce d'un demi millimètre, le courant est passé, putunnnnnnn, j'avais testé 20 fois y'a plusieurs mois sans en faire autant, et 20 fois sans chicoter cette prise de merde, ca a sonné à chaque fois, pas de bol, donc, je demain, je soude 3 fil sur le capteur et je retire tout jusqu'à l'écu, Bordel de m....rde je suis dégoûté et content,
Conclusion, 4 nouvelles bougies de préchauffage neuves, un faisceau capteur AAC qui va être refait et soudé, le capteur est neuf, je vais peut être refaire le capteur PMH de la même manière, il est neuf aussi.
Donc le pb Préchauffage P0640, le pb capteur AAC P0340 devrait être résolu !!!!!! ENFIN !!!!! Et en résolvant mon probleme de capteur, ça devrait peut être résoudre mon pb de défaillance injection P0089 ??!!!!!!??!!!!, j'ai hâte d'être à demain pour remonter tout ca et tester.
Bonne soirée
Slt le p0089 soit injecteurs ou pompe hp..
On dirait que ta persévérance a fini par payer. tant mieux pour toi.
Perso j'ai eu à changer les 4 injecteurs avec du neuf pour une injection défaillante.400 balles pour ma megane de 2004:banghead::banghead:
On dirait que ta persévérance a fini par payer. tant mieux pour toi.
Perso j'ai eu à changer les 4 injecteurs avec du neuf pour une injection défaillante.400 balles pour ma megane de 2004:banghead::banghead:
oui, la persévérance, au point ou j'en suis c'est un grand mot, voir même, un luxe, la je suis dans la voiture, j'ai effacé les codes défauts de l'autre fois, j'attend pour redémarrer la voiture puisque batterie faible, et on va voir si toujours défauts P0340 ET P0640!!!!!, je viens de faire un tour avec cette saloperie, elle tient bien le ralenti, pas de vibration moteur, pas de fumée noir, ni blanche, elle tourne rond, j'avais ouvert la pompe enlevé les tuyauteries HP, j'ai soudé les fil sur le capteur AAC pour être sûr, donc au 5ème coup de démarreur elle est partie en toussotant, donc j'ai fait mon tour, elle a tourné une fois en 1 an, puisque j'ai regardé la date de début de mon post qui nous ramène quant même à 11/2020 !!!!!!!!, et donc toujours message injection défaillante en accélérant, mais comme j'ai dit tout à l'heure, reste à savoir si toujours les 2 autres codes, après les injecteurs ou autres, j'vais voir, mais son avenir est plus qu'incertain......
oui, la persévérance, au point ou j'en suis c'est un grand mot, voir même, un luxe, la je suis dans la voiture, j'ai effacé les codes défauts de l'autre fois, j'attend pour redémarrer la voiture puisque batterie faible, et on va voir si toujours défauts P0340 ET P0640!!!!!, je viens de faire un tour avec cette saloperie, elle tient bien le ralenti, pas de vibration moteur, pas de fumée noir, ni blanche, elle tourne rond, j'avais ouvert la pompe enlevé les tuyauteries HP, j'ai soudé les fil sur le capteur AAC pour être sûr, donc au 5ème coup de démarreur elle est partie en toussotant, donc j'ai fait mon tour, elle a tourné une fois en 1 an, puisque j'ai regardé la date de début de mon post qui nous ramène quant même à 11/2020 !!!!!!!!, et donc toujours message injection défaillante en accélérant, mais comme j'ai dit tout à l'heure, reste à savoir si toujours les 2 autres codes, après les injecteurs ou autres, j'vais voir, mais son avenir est plus qu'incertain......
donc, je confirme, plus de défaut P0340 ET P0670, plus que injection défaillante, démarrage à chaud impossible, moteur tourne, afin de ne pas mettre en cause la batterie, j'ai pris des pinces et branché sur une autre voiture en accélérant, mais rien y fait le moteur tourne rapidement, mais ne se lance pas, conclusion, soit pompe, test à faire, soit injecteurs, test à faire, compressions à faire ?!?!!, à part ça quoi de neuf, et bé, la voiture tourne bien, je l'ai laissé tourner au ralenti pendant 1/4 d'heure tt à l'heure lors de son premier redémarrage de l'année !!!! elle tourne bien, honnêtement, elle tourne bien rond sans accoup, sans coupure, j'vais être honnête si elle avait continué à marquer injection défaillante auTDB, mais qu'elle démarrerait bien à froid, comme à chaud, à la rigueur, ça me gênerait pas, c'est une bagnole pour nous traîner l'cul et juste faire 7 kms aller / 7kms retour par jour, et faire un trajet course de 8 kms, allezzzzz,... une fois par semaine !!!, mais là elle me gâche tout, cette m/..RDE, conclusion, je ne peux rien en faire, sur une vieille bm e30 essence, j'avais un pb de démarrage à chaud, que j'ai résolu, du a un désamorçage de la rampe a cause du clapet de pompe fuyard, à l'époque quand j'avais eu le pb, je shuntais le relais de pompe, je gavais la rampe, et ça démarré au quart de tour malgré le pb, jusqu'à temps que je remplace la pompe, et c'est reparti comme en 40, la j'peux rien faire, y'a pas de pompe de gavage, si je veux changer les injecteurs, il faudra une valise delphi ou clip, etc etc etc etc etc etc,,,,,, ET ETC ça m'gave
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donc, je confirme, plus de défaut P0340 ET P0670, plus que injection défaillante, démarrage à chaud impossible, moteur tourne, afin de ne pas mettre en cause la batterie, j'ai pris des pinces et branché sur une autre voiture en accélérant, mais rien y fait le moteur tourne rapidement, mais ne se lance pas, conclusion, soit pompe, test à faire, soit injecteurs, test à faire, compressions à faire ?!?!!, à part ça quoi de neuf, et bé, la voiture tourne bien, je l'ai laissé tourner au ralenti pendant 1/4 d'heure tt à l'heure lors de son premier redémarrage de l'année !!!! elle tourne bien, honnêtement, elle tourne bien rond sans accoup, sans coupure, j'vais être honnête si elle avait continué à marquer injection défaillante auTDB, mais qu'elle démarrerait bien à froid, comme à chaud, à la rigueur, ça me gênerait pas, c'est une bagnole pour nous traîner l'cul et juste faire 7 kms aller / 7kms retour par jour, et faire un trajet course de 8 kms, allezzzzz,... une fois par semaine !!!, mais là elle me gâche tout, cette m/..RDE, conclusion, je ne peux rien en faire, sur une vieille bm e30 essence, j'avais un pb de démarrage à chaud, que j'ai résolu, du a un désamorçage de la rampe a cause du clapet de pompe fuyard, à l'époque quand j'avais eu le pb, je shuntais le relais de pompe, je gavais la rampe, et ça démarré au quart de tour malgré le pb, jusqu'à temps que je remplace la pompe, et c'est reparti comme en 40, la j'peux rien faire, y'a pas de pompe de gavage, si je veux changer les injecteurs, il faudra une valise delphi ou clip, etc etc etc etc etc etc,,,,,, ET ETC ça m'gave
voici un lien sur le site c'est exactement pareil, il a trouvé le fin mot de l'histoire ?????
https://www.tlemcen-electronic.com/forum/archive/index.php/t-32132.html
salut, bon j'ai fait un test tout à l'heure, j'ai laissé la voiture refroidir 1h30, j'ai démarré la voiture, action démarreur, a peine appuyé, au bout d'une seconde la voiture démarre au quart de tour, en 1 seconde, elle démarre.
Par ailleurs après avoir soudé le nouveau faisceau que j'ai tiré jusqu'au capteur AAC, et soudé au capteur AAC, plus de code défaut qui remonte !!!!!.
Les bougies préchauffage changé, plus de code défaut qui remonte !!!!!!.
Tout à l'heure, la voiture a démarré au quart de tour !!!!, donc je n'ai pas eu de remonté de code défaut "injection défaillante"!!!!!! donc je n'ai plus aucun code défaut, mais quand j'accélère j'ai toujours injection défaillante et la voiture n'accélère pas franchement, comme un mode dégradé, et le code défaut remonte aussi lorsque la voiture ne démarre pas à chaud ou lorsque j'accélère !!!.
Alors ma question est la suivante, cette voiture ne nous sert qu'à nous traîner le cul pour aller faire des courses, elle démarre impeccable à froid, tourne rond, ne fume ni noir, ni blanc, un coup qu'elle est démarré, j'avoue qu'elle fonctionne suffisamment pour ce que l'on veut en faire, le seul hic !!!!, c'est qu'elle ne démarre pas du tout à chaud, donc je veux viens admettre un problème de pompe, d'injecteurs, de capteurs, de faisceau, d'antidémarrage, d'ECU, mais ça reviendra trop cher par rapport à ce que vaut la voiture !!!!
Donc, j'ai réfléchi, et je me dis, elle démarre super bien à froid, tourne très très bien, alors, à froid il me faut 230 bars de pression de GO et du préchauffage, du coup quand je démarre à chaud, j'ai toujours 230 bars mini, mais pas de préchauffage, ma question.....?!?, et vous allez me donnez la combine......, la procédure pour que je shunte le relais de préchauffage, pour que, une fois à chaud, je mette un commutateur qui me permette d'activer mon préchauffage, manuellement, ce qui me permettra de démarrer aussi bien à chaud qu'à froid !!!!!!, comme je dis au-dessus, que je n'ai pas de pression, du à la pompe ou des injecteurs foireux, à la rigueur, j'en ai rien à foutre, ce que je veux, c'est qu'elle démarre à froid comme à chaud. Je pense que certains peuvent me donner une combine pour forcer le préchauffage, comme ça, ça va me permettre de pousser encore la voiture de 3 ans, d'ici là avant que la pompe ne débite plus que 50 bars, on roulera tous en p'tite soucoupe...
merci d'avance pour une solution afin de forcer le préchauffage.
Bonne soirée à tous.
Voila le fichier de rapport erreur de 18h30 un imprim écran que j'ai fait, l'ATSJ, n'est pas un menteur. Plus de P0340, plus de P0640 et puisqu'elle a bien démarré du premier coup, à froid tout à l'heure plus de P0089, enfin, pour l'instant!!!...........
Bonjour,
Pour moi, problème de démarrage à chaud, vu le défaut, ça viens d'un ou plusieurs injecteurs, prend les retours à chaud, en présence du dysfonctionnement, et dis nous. Au pire si t'a pas le matos, tu prend 4 gobelets, 4 tuyaux lave glace de même longueur, et tu test sous démarreur une fois quand sa démarre pas, et une fois quand ça démarre après avoir un peu refroidis.
Bonjour,
Pour moi, problème de démarrage à chaud, vu le défaut, ça viens d'un ou plusieurs injecteurs, prend les retours à chaud, en présence du dysfonctionnement, et dis nous. Au pire si t'a pas le matos, tu prend 4 gobelets, 4 tuyaux lave glace de même longueur, et tu test sous démarreur une fois quand sa démarre pas, et une fois quand ça démarre après avoir un peu refroidis.
Ok, juste une question quelqu'un connaît la stratégie de démarrage à froid et à chaud
Exemple démarrage à froid :
Écu prend la donnée de la sonde de température moteur, en fonction, déclenche le préchauffage, donne l'ordre au régulateur de débit en cul de pompe de +/- s'ouvrir, et adapte le débit d'air en fonction au niveau débitmètre......
A chaud, je pense à peu près la même chose, sans préchauffage ?
Et autre question pour mon info personnelle, je démarre bien à froid avec 230 bars de pression , et bougies préchauffée, ça permet d'enflammer sans pb le mélange gasoil / air, par contre, a chaud logiquement la seul chaleur de la chambre + compression, sans préchauffé devrait avec 230 bars de pression permettre de démarré aussi à chaud ????? Ou faut-il encore plus de pression du à l'absence de préchauffage pour démarrer a chaud ???? Et si oui combien doit atteindre la pression à chaud pour pallier à l'absence d'aide de préchauffage ????
Tu vois sur des vieilles BM mazout, certains shunte le relais pour forcer le préchauffage, ce qui n'est pas bon puisque, là, il laisse les bougies allumée en permanence, dès le contact mis, donc, elle font pas long feu, mais bon.....
Voilà ma question technique.
Bonne soirée
Rallyeman
14/11/2021, 20h46
Salut,
Je pense qu’a froid il démarre mieux du à l’avance du temps injection plus grande.
J’ai eu le tour sur une laguna 3 1.5 110cv, cà m’a toujours intrigué aussi…
A moins que je le trompe, si quelqu’un de calé peut éclairer notre lanterne, je suis preneur.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Ouff, c'est vrai qu'après 1 ans sans rouler le doute s'installe et rien pour ça je te félicite. à ta place j'aurais lâché l'affaire depuis longtemps.
Bref, pour revenir à nos moutons,
Y'a pas aussi une histoire de bougies lentes et rapides qu'on doit sélectionner avec la clip suite au changement de ces derniers?
Salut,
Je pense qu’a froid il démarre mieux du à l’avance du temps injection plus grande.
J’ai eu le tour sur une laguna 3 1.5 110cv, cà m’a toujours intrigué aussi…
A moins que je le trompe, si quelqu’un de calé peut éclairer notre lanterne, je suis preneur.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Et bien on est déjà 2 à être curieux !!, si d'autres sont curieux merci de vous faire connaître afin d'avoir une explication simple, mais explicite pour comprendre les paramètres, afin que ça puisse démarrer à froid, et a chaud !!!.
Je repond par la même occasion au post plus bas, 1 an, c'est long, mais la patience et persévérance récompense toujours, reste plus qu'un pb pour moi, et pas des moindres, mais comme j'ai dit plus haut, les connectiques chez Renault, c'est vraiment ..... Donc je vais déjà toutes les vérifier, je pense que je pourrais avoir encore des surprises, mais bon, voilà en gros pour résumé, si j'arrive à obtenir l'information de stratégie de démarrage, ca va me permettre de mieux comprendre le fonctionnement et ainsi exclure certains organes du moteur pour mieux cibler, tt simplement, dans le but de trouver une solution palliative au dernier probleme, c'est con, parce que honnêtement, la voiture roule bien, si y avait des saloperies de pannes pas franche tout les 3/...4 matin, ça serait pas une mauvaise voiture,.... Dommage....
Bonjour,
Toujours sur les bougies de préchauffage, faut être tétu quand même. Les retours injecteur à chaud, il sont de combien de ML par injecteur?
Les bougies on s'en cogne, on est pas sur de l'injection indirecte. Elle servent à la dépollution!
Oui il me reste plus que ca, et heureusement que je suis têtu, sinon la bagnole serait à la ferraille depuis belle lurette, 3 pannes en même temps, et 2 sur 3 de solutionnées,!!!!
t'es à peu près sûr que c'est les injecteurs, 1 qui tient pas la charge, et qui me fait chuter la pression, je crois à ce que tu me dis, puisque, dans ces injecteurs, si l'aiguille est trop usée dans la tête, soit elle grippe, soit, une fois fermée, elle laisse fuir du gasoil en permanence par la tête, ce qui fait chuter la pression, je pense que j'ai bien résumer ???, alors, à ton avis, j'ai déjà démonté 2 injecteurs, c'est hyper facile, est-ce que tu penses que je peux, si défaut probable constaté, acheter le kit aiguille / buse,etc pour les refaire ???, là où tu n'as pas compris mon probleme, c'est que la voiture est kilomètrée !!! Foutre 200 balles pour 1 ou 2 injecteur ça vaut pas le coup, donc, comme j'ai dit plus haut, c'est une bagnole qui sert à faire 14 kms par jour au grand max, soit je trouve une solution palliative pour contourner, soit j'ai pas le choix, et si je veux que ca puisse démarré aussi bien à froid qu'à chaud, au max je répare 1 ou 2 injecteurs, le but étant de foutre le moins de rond possible dans cette bagnole, voilà le pourquoi du comment. Moi à la rigueur si la bagnole démarre bien à froid et à chaud, mais qu'elle m'affiche injection défaillante à chaque fois que j'accélère, je m'en fou complètement, des l'instant où elle roule, c'est ce qui m'importe, et tampis si elle monte pas plus que 150 km/h, moi tant qu'elle démarre tout le temps, ça me va bien, mais pour résumer, on pourra tous admettre que 200 balles par injecteur sans la MO, tous ca pour permette de faire démarrer la bagnole a chaud, ça fait cher le démarrage à chaud!! Voili voilà, mon probleme c'est ca, j'peux pas mieux m'exprimer, pour me faire comprendre.
en tout cas un grand merci pour ta réponse.
Oui il me reste plus que ca, et heureusement que je suis têtu, sinon la bagnole serait à la ferraille depuis belle lurette, 3 pannes en même temps, et 2 sur 3 de solutionnées,!!!!
t'es à peu près sûr que c'est les injecteurs, 1 qui tient pas la charge, et qui me fait chuter la pression, je crois à ce que tu me dis, puisque, dans ces injecteurs, si l'aiguille est trop usée dans la tête, soit elle grippe, soit, une fois fermée, elle laisse fuir du gasoil en permanence par la tête, ce qui fait chuter la pression, je pense que j'ai bien résumer ???, alors, à ton avis, j'ai déjà démonté 2 injecteurs, c'est hyper facile, est-ce que tu penses que je peux, si défaut probable constaté, acheter le kit aiguille / buse,etc pour les refaire ???, là où tu n'as pas compris mon probleme, c'est que la voiture est kilomètrée !!! Foutre 200 balles pour 1 ou 2 injecteur ça vaut pas le coup, donc, comme j'ai dit plus haut, c'est une bagnole qui sert à faire 14 kms par jour au grand max, soit je trouve une solution palliative pour contourner, soit j'ai pas le choix, et si je veux que ca puisse démarré aussi bien à froid qu'à chaud, au max je répare 1 ou 2 injecteurs, le but étant de foutre le moins de rond possible dans cette bagnole, voilà le pourquoi du comment. Moi à la rigueur si la bagnole démarre bien à froid et à chaud, mais qu'elle m'affiche injection défaillante à chaque fois que j'accélère, je m'en fou complètement, des l'instant où elle roule, c'est ce qui m'importe, et tampis si elle monte pas plus que 150 km/h, moi tant qu'elle démarre tout le temps, ça me va bien, mais pour résumer, on pourra tous admettre que 200 balles par injecteur sans la MO, tous ca pour permette de faire démarrer la bagnole a chaud, ça fait cher le démarrage à chaud!! Voili voilà, mon probleme c'est ca, j'peux pas mieux m'exprimer, pour me faire comprendre.
en tout cas un grand merci pour ta réponse.
Comme vous avez compris les amis, je suis agacé, ça fait un an que ca dure, je n'ai pas été pendant un an non stop, a rechercher les causes de toutes le pannes, bien loin de là, mais par contre j'ai une bagnole depuis 1 an qui pourri sur mon parking, ou on paye une assurance pour rien, quand on l'utilise, on planifie ce que que l'on va faire, puisque comme elle démarre pas à chaud, quand on la prend, on se dit, une fois que l'on va s'arrêter à un endroit, on va y être pendant plus d'1 heure minimum, donc ca nous permettra de pouvoir la redémarrer, puisqu'elle aura eu, 1h à 1h30 pour refroidir afin que l'on puisse la redémarrer sans problème, je connais très peu de monde qui serait pas agacé à ma place, encore plus aujourd'hui même. Manque de pot, c'est une Renault, et pour solutionner juste un probleme de démarrage a chaud, faut encore débourser minimum 200 à 300 balles par injecteurs, plus l'assurance ou j'fou l'argent dans les chiottes, literrallement parlant c'est exactement ça, donc, j'ai les boules.... Est-ce que c'est normal, et je pense que oui.
Ok,
Donc tu veux résoudre ton problème en changeant les bougies, vas y fonce. Certe, tu va dépenser peu, mais tu ne fera que supprimer tes codes défauts, ton problème de démarrage sera toujours la. A tu au moins contrôlé tes P° au démarrage à chaud? Et les compressions puisqu'elle est blindé de bornes. Il y a aussi un clapet dans ton injo.
Ok,
Donc tu veux résoudre ton problème en changeant les bougies, vas y fonce. Certe, tu va dépenser peu, mais tu ne fera que supprimer tes codes défauts, ton problème de démarrage sera toujours la. A tu au moins contrôlé tes P° au démarrage à chaud? Et les compressions puisqu'elle est blindé de bornes. Il y a aussi un clapet dans ton injo.
Salut, honnêtement, t'as pas pu tt lire ce que j'ai noté, par rapport à ce que tu réponds, et c'est normal, vu les tartines que je mets, donc, les bougies je m'en fou, en plus, elles ont été changé, mais bref, c'est pas ca le probleme, les bougies je m'en fou absolument, la pression à chaud de mémoire est équivalente à celle à froid sous action du démarreur soit 230 bars, ensuite je demande si le probleme est dû au injecteur est-ce qu'en achetant juste le kit de réparation aiguille buse c'est possible de retrouver des injecteurs correct qui ferment bien pour éviter une de chute de pression, oui/non, pour toi tt coule de source pour ces bagnoles, puisque tu as l'air des connaître par coeur, mais moi je connais pas ces types de moteur, et donc, même si j'ai refait du moteur uniquement essence!!! Complet, et j'insiste sur que essence, et bien pour moi, ce type de moulin, ca coule pas de source, tt simplement, moi sur les moteurs essence, j'ai des injecteurs, mais pour maintenir la pression c'est du régulateur à membrane avec un ressort taré et une durite relié au collecteur d'admission pour utiliser la dépression du collecteur afin de réguler la pression, alors oui, moi j'en suis encore à des systèmes mécanique, donc pour toi, probablement archaïque, mais en tt cas, c'est simple, et c'est beaucoup moins chiant qu'un système sur dci, et surtout, hors mis un éventuel percement de la membrane, beaucoup plus fiable, mais passons,...
Tu m'as, sans le vouloir, sorti une info qui m'intéresse, clapet dans le système d'injection, je connais pas ce p...tun de moteur, si tu balances pas toutes les info sur l'ensemble du circuit, j'vais pas le pondre, et ca, ca m'intéresse par contre !!!!!, donc tu me parles depuis plusieurs posts c'est la pompe, c'est les injecteurs, et la tu me dis à l'instant, y'a un clapet qui permet de maintenir le circuit en charge!!!!!!, si je n'm'abuse, en mécanique on commence toujours par le plus simple, pour finir au plus cher!!!!!, imagines je change la pompe, les injecteurs, les tuyaux HP, pour me rendre compte que le probleme vient d'un malheureux clapet!!! Ca fait mal, peux-tu me dire où se trouve ce clapet de maintient d'charge.
Et j'te met toujours des thanks malgré tout, au fait, donc si tu connais bien ce type de moteur, donne moi le principe de fonctionnement ou plutôt stratégie de démarrage que j'ai demandé 10 posts plus haut, ça intéresse et ça intéresse aussi rallyman, et plein d'autres assurément.
ost 86, je t'ai mis la recherche de pane complète, a tu au moins fait le test de P° maxi de la pompe? Le test d'étanchéité des injecteurs? Le test de la basse P°?. Si tu ne fait pas les test et ta recherche de panne de manière précise et méthodique, t'avance à l'aveuglette, et tu risque passer à coté de la panne.
Des injecteurs Common rail, sa se refait pas en changeant un kit nez d'inj sans faire aucuns contrôles avec le matériel spécifique, perso je préfère investir dans des injecteurs reconditionnées, tu peux prendre sur injecteurland par exemple à 110€.
La stratégie de démarrage est simple, il faut atteindre une P° mini pour que le calculateur autorise le démarrage et pilote les injecteurs, je t'ai donné un document pour faire une recherche de panne comme il se doit, et toi tu me demande de me justifier. De quoi tu me parle? Clapet de maintient de charge? Il n'existe dans aucune documentation sur ton système d'injection. Lit, documente toi, mais arrête de poser des questions sans chercher à comprendre ce que veut dire ce qu'on te répond. J'abandonne!
La stratégie de démarrage est simple, il faut atteindre une P° mini pour que le calculateur autorise le démarrage et pilote les injecteurs, je t'ai donné un document pour faire une recherche de panne comme il se doit, et toi tu me demande de me justifier. De quoi tu me parle? Clapet de maintient de charge? Il n'existe dans aucune documentation sur ton système d'injection. Lit, documente toi, mais arrête de poser des questions sans chercher à comprendre ce que veut dire ce qu'on te répond. J'abandonne!
Bon ok stop, stop stop stop ! On clos le sujet, on peut rien faire avec ces bagnoles, faire un test de pression en r'prenant une info de pression de rampe sur un capteur qui peut être secoué, pour moi c'est pas du sur à 100%, si j'veux être sur de la pression à 100% il faut l'emmener chez un diéséliste, le test retour injecteur, pareille puisque si y a pas beaucoup de retour ca peut tt simplement être dû à l'arrivé ou filtre colmaté, les injecteurs tu me confirmes qu'on peut pas les r'faire, qu'est qui permet de tenir la charge du circuit là dedans, je pense l'aiguille qui, quand elle ferme dans la buse fait étanchéité et empêche une fuite, donc, perte de pression ??!! Oui / non / peut être, donc on est d'accord qu'il faut tout amener chez un diéselsiste pour être sur finalement, donc tu peux rien faire. Rien de rien de rien de rien rien rien rien et rien du tout. Les injecteurs 110 balles une valise Delphi pour les reparametrer c'est impensable tt est verrouiller archi archi archi verrouiller, c'est impensable, la ca m'agace aussi on arrête la recherche de panne, merci pour ton aide et tes documents mais si on continue, on va s'agacer.
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