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-   -   1.5 dci 65cv delphi pression trop élevée dans la rampe (sphère) (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/m-canique-g-n-rale/106631-1-5-dci-65cv-delphi-pression-trop-lev-dans-la-rampe-sph-re.html)

Mikeviking 06/01/2023 21h52

1.5 dci 65cv delphi pression trop élevée dans la rampe (sphère)
 
Bonjour
Je viens d'acheter une clio 1.5 dci 65cv injection delphi qui ne veut pas démarrer
Le demarreur tourne mais elle ne demarre pas même avec du start pilot
A l'OBDM j'ai un code DF137 ( fonction de régulation de pression de rampe, courant bas débit supérieur au maximum)
Quand j'actionne le demarreur pendant 5 secondes la pression de la rampe monte à plus de 650 bars et si je continue elle peut arriver à plus de 1500 bars sans jamais démarrer
Ne croyant pas à ces valeurs j'ai changé le capteur de pression qui est sur la rampe et toujours les mêmes valeurs
La pression est réelle car quand je dévisse une des olives à l'entrée d'un injecteur ça fait pshittt et je peut voir la pression descendre sur ma valise delphi multimarque
J'ai bien le 12 volt sur la borne 1 de la prise du régulateur de pression et la continuité est ok entre la borne 2 de cette même prise et la borne M4 de la prise marron de l'ECU
J'ai l'impression que les injecteurs ne s'ouvrent pas et ce serait pour ça que la pression monte trop dans la rampe
Je ne sais plus quoi penser
J'aurais bien besoin de votre aide
En vous remerciant par avance
Mike

zatazk 06/01/2023 22h16

salut

lorsque tu desserre l'écrou d'injecteur est-ce que tu as de la pression

Mikeviking 06/01/2023 22h53

Bonjour
Oui ça fait un gros " pchitt" avec du gasoil qui coule

vv58 07/01/2023 07h09

Salut les injecteurs n ont rien à voir sur une p trop importante c est soit le capteur (déjà il faut qu il donne une p proche de zéro moteur à l arrêt) de plus tu l as changé sinon actuateur de p sur la pompe ou plus écu moteur déjà eu ces symptômes quelquefois écu moteur mais aussi régulateur pour moi déjà démonté le régulateur et faire couler le go de la pompe en appuyant sur la poire voir si aucune saleté et souffler actuateur et réessayer

mahfoud lichani 07/01/2023 07h13

Salem
sous contact quelle est la pression carburant?

Mikeviking 07/01/2023 11h14

VV 58 j'ai déjà testé le régulateur 5ohms et il bouge bien en le mettant directement au +12V
J'ai fait couler le carburant par la pompe
Je l'ai soufflé remonte et tjrs rien
J'en ai commandé un qui doit arriver aujourd'hui
Mahfoud lichani la pression commence à 0bar quand tout est éteint et des que je lance le demarreur au bout de 5 secondes la pression monte à plus de 650 bars et si je continue je peut atteindre plus de 1500 bars
La pression ensuite chute très tres lentement

MOUS25 07/01/2023 11h19

Verifies tes faiseaux s ils ne se touchent pas au dessus du moteur au niveau de la pompe a vide..

Mikeviking 07/01/2023 11h28

J'ai regardé je n'ai rien vu d'anormal le gars qui me l'a vendu m'a dit que il est rentré chez lui avec il y a 3 semaines et le lendemain elle ne voulait plus démarrer
J'ai donc tracté la voiture jusqu'à chez moi et en me faisant tracter je me suis rendu compte que le voyant réservé était allumé, la batterie était déchargé
En arrivant chez moi j'ai remis 20 litres de gasoil j'ai pompe à la poire à côté du filtre ( elle ne devient pas dure comme du beton)
J'ai branché le booster et là le demarreur tourne mais la voiture ne démarre pas
J'ai essayé avec du start pilot et la voiture ne demarre tjrs pas

Mikeviking 07/01/2023 11h49

J'ai aussi un code erreur DF 113 circuit capteur de réfrigérant ; court circuit à la masse : permanent
Dès fois que ça aurait quelque chose à voir ( vive le multiplexage)

formator2 07/01/2023 11h54

injecteur gripé ,déja eu ce pb maintes fois

akasa67 07/01/2023 11h58

Hello possible aussi injo gripper..

fredelek 07/01/2023 12h07

Regarde ton faisceau capteur clim derrière le pare-choc à l'avant droit. Le fils doit être coupé suite à un choc et doit toucher à la masse. J'ai déjà eu le problème et j'avais les mêmes symptômes.

Mikeviking 07/01/2023 12h09

Formator 2 les injecteurs peuvent se gripper d'un seul coup sans prévenir?
Un seul injecteur grippé peut il faire monter la pression comme ça ?
Quand je prends les retours injecteurs juste avec le demarreur il n'y a rien qui sort est ce normal ?
Est ce qu'il est possible de les degrippes si c le cas ?

akasa67 07/01/2023 12h11

J'ai déjà vue injecteur gripper complet sa se demonte bien avec du wd 40 tu remonte ..

Mikeviking 07/01/2023 12h13

Fredelek t'avais des problèmes d'injection à cause du faisceau clim?

---------- Post added at 12h13 ---------- Previous post was at 12h12 ----------

Akasa 67 je vais faire ça je vous tiens au jus

Mikeviking 07/01/2023 16h53

Bon bah regulateur pression carburant remplacé sans effet
4 injecteurs démontés entièrement passé au wd40 remontés sans effet
Pas de fils coupé ou abîmé trouvé en ce qui concerne le faisceau de clim mais tjrs le code DF 113
Est-ce que quelqu'un aurait un schéma de cablage pour le capteur de pression de clim que je puisse vérifier la continuité des 3 fils parce qu'apparement la clim est commandé par le calculo injection et comme le dit Fredelek ça peut foutre le bordel pour démarrer
Que je puisse vérifier si c'est un fil coupé ou le calculo qui est mort
En vous remerciant par avance

yanp55 07/01/2023 17h50

salut
j'ai deja eut un soucis sur une clio 2 dci
les fils devant le moteur passe dans guide en plastique au bout du guide les fils frottent sur celui ci et se coupent ils faut bien regarder en les retirant un a un sinon on voit pas la coupure.
dans ce faisceau il y a la commande de la pompe hp et les capteurs

Mikeviking 07/01/2023 17h55

J'ai regardé tout le faisceau du capteur de pression clim jusqu'à au dessus du moteur en enlevant chatterton et manchons plastique et je n'ai rien vu ��*��

VroumVroum 07/01/2023 18h12

Citation:

Envoyé par Mikeviking (Message 963797)
J'ai regardé je n'ai rien vu d'anormal le gars qui me l'a vendu m'a dit que il est rentré chez lui avec il y a 3 semaines et le lendemain elle ne voulait plus démarrer
J'ai donc tracté la voiture jusqu'à chez moi et en me faisant tracter je me suis rendu compte que le voyant réservé était allumé, la batterie était déchargé
En arrivant chez moi j'ai remis 20 litres de gasoil j'ai pompe à la poire à côté du filtre ( elle ne devient pas dure comme du beton)
J'ai branché le booster et là le demarreur tourne mais la voiture ne démarre pas
J'ai essayé avec du start pilot et la voiture ne demarre tjrs pas

Bonjour,
Elle doit démarrer quoi qu'il en soit au nettoyant frein ( c'est mieux , çà claque pas ) , le start pilote sur un diesel c'est violent .
si elle démarre pas au nettoyant frein , c'est que tu as une distribution décaler ..... ou pire

Evo602 07/01/2023 19h36

Salut,
As tu contrôler tes retours aux injecteurs sous action démarreur ?
J ai deja eu le soucis a cause du pompe hp qui a limaillé et a bouché les injecteurs…

fredelek 07/01/2023 19h39

Salut, oui j'avais le fils coupé sur la sonde clim et il touchait le châssis. Ça coupé le moteur et foutait le bordel ds les valeurs capteur. Moi aussi j'avais 1200 bars en pression afficher au diagnostic mais ce n'est pas la pression réelle

Evo602 07/01/2023 19h48

Tu peux aussi test ta résistance du regulateur pression de pompe.
Normalement c est 5 ohms.
Tu peux aussi le démonter et l alimenter en 12v direct.
Quand tu l alimente il doit sortir.

Evo602 07/01/2023 19h58

Désolé j avais pas vu que tu l avais remplacé…

LakiF 07/01/2023 20h03

Different sensors on the engine computer share the same power supply by groups, so a short circuit on one of the sensors or wires causes a problem with other sensors in that connection (group), on older models the climate sensor is connected to line no. 2 on the gas pedal, maybe it is so here.

Mikeviking 08/01/2023 02h20

Citation:

Envoyé par VroumVroum (Message 963889)
Bonjour,
Elle doit démarrer quoi qu'il en soit au nettoyant frein ( c'est mieux , çà claque pas ) , le start pilote sur un diesel c'est violent .
si elle démarre pas au nettoyant frein , c'est que tu as une distribution décaler ..... ou pire

La distrib à été faite il y a plus de 60000 km je pense que le problème serais apparu direct

---------- Post added at 02h14 ---------- Previous post was at 02h13 ----------

Citation:

Envoyé par Evo602 (Message 963907)
Salut,
As tu contrôler tes retours aux injecteurs sous action démarreur ?
J ai deja eu le soucis a cause du pompe hp qui a limaillé et a bouché les injecteurs…

Comme j'ai dit précédemment je n'ai aucun retour sur les injecteurs sous demareur et j'ai regardé partout je n'ai pas de limaille

---------- Post added at 02h19 ---------- Previous post was at 02h14 ----------

Citation:

Envoyé par LakiF (Message 963912)
Different sensors on the engine computer share the same power supply by groups, so a short circuit on one of the sensors or wires causes a problem with other sensors in that connection (group), on older models the climate sensor is connected to line no. 2 on the gas pedal, maybe it is so here.

Oui je pense penche plus pour se genre de problème vu que j'ai un court circuit à la masse sur la pression clim et le préchauffage bougie
Je vais dépouiller tout le faisceau et inspecter jusqu'au calculateur
Si c pas ça je v acheter un kit de démarrage uch une clef et neiman
Je vous tiens au jus
Merci à tout le monde pour votre aide

---------- Post added at 02h20 ---------- Previous post was at 02h19 ----------

UCH UCE et neiman

VroumVroum 08/01/2023 08h49

bonjour,
je me répète , si ton moteur ne démarre pas au start pilote ou au nettoyant frein ( mieux ), inutile de chercher une histoire de faisceau , d'anti-démarrage , de pompe ou de calculateur , il faut rester pragmatique et logique .
Sur ces injections Delphi , souvent quand tu arrive à démarrer (forcer) avec un produit , çà résout un problème d'injecteur ( qui reviendra après ) , j'en ai déjà fait l'experience .
Sur ce type de moteur ,il y a aussi la pompe qui se détériore et envoi des morceaux d'aluminium dans le circuit et bloque les injecteurs , c'est très courant .

claude.n 08/01/2023 09h36

Citation:

Envoyé par Mikeviking (Message 963800)
J'ai aussi un code erreur DF 113 circuit capteur de réfrigérant ; court circuit à la masse : permanent
Dès fois que ça aurait quelque chose à voir ( vive le multiplexage)

Bonjour

Un DF113 en CC peut perturber ton alim 5V pour les capteurs

Pas de DF127 enregistré ??

https://zupimages.net/up/23/01/ut7x.png

https://zupimages.net/up/23/01/huai.png

https://zupimages.net/up/23/01/03go.png

---------- Post added at 10h36 ---------- Previous post was at 10h31 ----------

puisque tu as déjà démonté tes injecteur pour vérifier qu'ils ne sont pas grippés et bien pilotés tu peux les câbler électriquement et sur la HP gazole en l'air tu les verras pisser ou pas sous action démarreur ( juste quelques secondes )

Cordialement

LakiF 08/01/2023 15h44

Let me add one more thing, those engines often had problems with the crankshaft sensor, which was not reported as faulty during the anomaly. The problem is that impurities and small metal chips accumulate on the sensor, and thus it gives the wrong signal to the ECU unit, if that signal is too distorted there is no chance of starting the engine. The most common solution is to thoroughly clean and degrease the crankshaft sensor. It costs nothing.

LakiF 08/01/2023 16h02

It also doesn't hurt to clean the sensor on the camshaft, although it is much less sensitive to dirt. Those two sensors are crucial for engine operation. It happened to me that it didn't want to start the engine, and the ECU didn't report any error. After cleaning those two sensors, there was never a problem with starting the engine.

brahimlamgarbi 08/01/2023 19h37

Citation:

Envoyé par Mikeviking (Message 963710)
Bonjour
Je viens d'acheter une clio 1.5 dci 65cv injection delphi qui ne veut pas démarrer
Le demarreur tourne mais elle ne demarre pas même avec du start pilot
A l'OBDM j'ai un code DF137 ( fonction de régulation de pression de rampe, courant bas débit supérieur au maximum)
Quand j'actionne le demarreur pendant 5 secondes la pression de la rampe monte à plus de 650 bars et si je continue elle peut arriver à plus de 1500 bars sans jamais démarrer
Ne croyant pas à ces valeurs j'ai changé le capteur de pression qui est sur la rampe et toujours les mêmes valeurs
La pression est réelle car quand je dévisse une des olives à l'entrée d'un injecteur ça fait pshittt et je peut voir la pression descendre sur ma valise delphi multimarque
J'ai bien le 12 volt sur la borne 1 de la prise du régulateur de pression et la continuité est ok entre la borne 2 de cette même prise et la borne M4 de la prise marron de l'ECU
J'ai l'impression que les injecteurs ne s'ouvrent pas et ce serait pour ça que la pression monte trop dans la rampe
Je ne sais plus quoi penser
J'aurais bien besoin de votre aide
En vous remerciant par avance
Mike

Slt
Regarde aussi si tu as Limaille de fer dans filtre a gasoil, j'ai eu meme situation avec renault kango 1.5dci si une malade de pompe haute pression

yanp55 09/01/2023 12h18

slt
comme a dit vroum vroum si ça pète pas au start pilote le soucis est mécanique
distri décalé ou casse, je sais pas si sur le 65 ch le pignon de vilo et claveté ou non
mais controle le calage

zatazk 10/01/2023 00h52

Citation:

Envoyé par yanp55 (Message 964162)
slt
comme a dit vroum vroum si ça pète pas au start pilote le soucis est mécanique
distri décalé ou casse, je sais pas si sur le 65 ch le pignon de vilo et claveté ou non
mais controle le calage


salut c'est le cas prendre les compression des cylindres


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