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l_KILLA_l 02/01/2019 15h08

manque de puissance Grand Scenic 2 phase 2 - 1.9L DCI 130cv
 
bonjour

Je possède un Grand Scenic 2 phase 2 1.9 DCI 130cv de 2008.

Mon type moteur est le suivant : F9Q

VIN : VF1 xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Calculateur injecteur : EDC16 C36

Je suis confronté au problème suivant :

Ma voiture peine à atteindre et à dépasser les 3000/tr/min, j'ai également corrigé le problème d'une durite craquer coté aval du FAP.

- J'ai remplacer les 4 bougies de pré-chauffage suite à un défaut df025 liaison diagnostic boitier de préchauffage

- J'ai changé également le capteur de suralimentation qui m’était indiqué en défaut sur la valise clip et par doute aussi remplacer le Capteur de pression différentiel de FAP .

- Nettoyage complet du FAP au Karcher avec produit Nettoyant FAP.

- Remplacement filtre à air.

- Plusieurs régénérations forcer via la sonde Clip avec effacement des défauts.

Malheureusement le problème persiste.

J'envisage en fin de semaine de faire un nettoyage de la vanne EGR et Débitmètre d'air bien qu'elles ne sont pas indiqué en défaut sur la Clip.

Vidange prévu aussi ce Week-end.

Le symptôme principale :
Pas de message au tableau de bord lorsque je roule mais je vois que la voiture peine a atteindre les 3000/tr/min et parfois lorsque j'insiste sur la pédale d'accélérateur après les 3000/tr/min en 1ère ou 2ème , j'ai l'impression d'avoir un coup de pied au fesse et là gros message au tableau de bord, le fameux message "injection à contrôler" malgré tout la voiture semble libérer et retrouve un peu plus de punch. Mais dès que j'éteint le contact et redémarre, plus de message d'erreur au tableau de bord et la voiture est a nouveau bridé.

Défaut relevé à la sonde Clip lors de l'analyse :

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

DF890 - DEPLACEMENT PENDANT REGENER. FILTRE A PARTICULES (PASTILLE ORANGE)

(CONTEXTE A L'APPARITION DU DEFAUT) :
CODE PR371 - COMPTEUR D'APPARITION DU DEFAUT : 4

(CONTEXTE ACTUEL)
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 800 tr/min
CODE PR064 - TEMPERATURE D'EAU : 79°C
CODE PR089 - VITESSE VEHICULE : 0 km/h
CODE PR382 - TEMPERATURE AMONT FILTRE A PARTICULE : 122°C

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

DF055 - CIRCUIT REGULATION PRESSION DE SURALIMENTATION - 2.DEF (PASTILLE ORANGE)

(CONTEXTE A L'APPARITION DU DEFAUT) :

CODE PR371 - COMPTEUR D'APPARITION DU DEFAUT : 18
CODE PR025 - KILOMETRAGE : 995 km
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 2331 tr/min
CODE PR017 - DEBIT CARBURANT : 20.5 mg/cp
CODE PR035 - PRESSION ATMOSPHERIQUE : 965.1 mbar
CODE PR058 - TEMPERATURE D'AIR : 16°C
CODE PR041 - PRESSION SURALIMENTATION : 1928.6 mbar

(CONTEXTE ACTUEL)

CODE ET001 - +APRES CONTACT CALCULATEUR : PRESENT
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 800 tr/min
CODE PR017 - DEBIT CARBURANT : 6.7 mg/cp
CODE ET038 - MOTEUR : TOURNANT
CODE PR035 - PRESSION ATMOSPHERIQUE : 1032 mbar
CODE PR041 - PRESSION SURALIMENTATION : 1004 mbar
CODE PR058 - TEMPERATURE D'AIR : 28°C
CODE PR071 - TENSION ALIMENTATION CALCULATEUR : 14.70 V

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

DF312 - DEMANDE DE VITESSE (PASTILLE ROUGE)

(CONTEXTE A L'APPARITION DU DEFAUT) :
CODE PR371 - COMPTEUR D'APPARITION DU DEFAUT : 1
CODE PR025 - KILOMETRAGE : 42 km
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 1883 tr/min
CODE PR383 - MASSE DE SUIE DANS FILTRE A PARTICULES : 62g
CODE PR414 - PRESSION DIFF. FILTRE A PARTICULES 51 mbar
CODE PR064 - TEMPERATURE D'EAU : 74°C
CODE PR385 - DEBIT LIGNE ECHAPPEEMENT : 59.0 m3/h
CODE PR089 - VITESSE VEHICULE : 46 km/h
CODE PR848 - NOMBRE D'ECHEC DE REGENERATION : 3

(CONTEXTE ACTUEL)

CODE ET001 - +APRES CONTACT CALCULATEUR : PRESENT
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 800 tr/min
CODE PR017 - DEBIT CARBURANT : 6.6 mg/cp
CODE PR383 - MASSE DE SUIE DANS FILTRE A PARTICULES : 60g
CODE PR414 - PRESSION DIFF. FILTRE A PARTICULES 15 mbar
CODE PR064 - TEMPERATURE D'EAU : 80°C
CODE PR848 - NOMBRE D'ECHEC DE REGENERATION : 3

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

DF004 - CIRCUIT CAPTEUR PRESSION SURALIMENTATION - CO.0 (PASTILLE ORANGE)

(CONTEXTE A L'APPARITION DU DEFAUT) :
CODE PR371 - COMPTEUR D'APPARITION DU DEFAUT : 1
CODE PR025 - KILOMETRAGE : 41 km
CODE PR055 - REGIME MOTEUR : 188 tr/min
CODE ET038 - MOTEUR : ARRETE
CODE PR017 - DEBIT CARBURANT : 0.0 mg/cp
CODE PR009 - CONSIGNE PRESSION SURALIMENTATION : 965.2 mbar
CODE PR041 - PRESSION SURALIMENTATION : 470.4 mbar
CODE PR224 - TENSION CAPTEUR PRESSION SURALIMENTATION : 61mV
CODE PR071 - TENSION ALIMENTATION CALCULATEUR : 12.85 V
CODE PR035 - PRESSION ATMOSPHERIQUE : 988.7 mbar

(CONTEXTE ACTUEL)

CODE ET001 - +APRES CONTACT CALCULATEUR : PRESENT
CODE ET038 - MOTEUR : TOURNANT
CODE PR017 - DEBIT CARBURANT : 6.7 mg/cp
CODE PR009 - CONSIGNE PRESSION SURALIMENTATION : 1010 mbar
CODE PR041 - PRESSION SURALIMENTATION : 1001 mbar
CODE PR224 - TENSION CAPTEUR PRESSION SURALIMENTATION : 1.17V
CODE PR071 - TENSION ALIMENTATION CALCULATEUR : 14.70 V
CODE PR035 - PRESSION ATMOSPHERIQUE : 1032 mbar

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Amicalement pour ceux qui souhaite m'aider et contribuer à la résolution de mon dysfonctionnement.

michelméca 02/01/2019 15h47

bonjour, avant de chercher plus loin fait un bon nettoyage de ta vanne EGR et de son circuit peu etre partiellement bouché et du catalyseur aussi , ça ne peu que faire du bien .

l_KILLA_l 02/01/2019 16h24

Citation:

Envoyé par michelméca (Message 658855)
bonjour, avant de chercher plus loin fait un bon nettoyage de ta vanne EGR et de son circuit peu etre partiellement bouché et du catalyseur aussi , ça ne peu que faire du bien .

Oui tout a fait c'est ce dont je vais réaliser ce Week-end.
J'aurais souhaité une analyse du diagnostic rendu par la Clip.

Je te remercie pour ton message et ta contribution.

l_KILLA_l 07/01/2019 06h35

Bonsoir à tous,

Je viens vous apporter des informations complémentaire quand au problème rencontré.

- Comme évoqué j'ai effectuer un nettoyage complet de la vanne EGR et du boitier papillon, je peux vous dire que cela ne fait pas de mal car c’était quand même encrassé mais pas autant que je le pensais.

- J'ai également procéder à la vidange du véhicule avec une huile spécifique au moteur FAP.
Là par contre il était clairement temps que je procède a cette vidange car vu le nombre de régénération forcée que j'ai effectuer à cause de mon problème de "injection à contrôler". l'huile était tellement... quand j'en avait honte ! et je plaisante pas.

- Ensuite j'ai suivi à la lettre les recommandations étape par étape de notre cher ami "Alexlesinge".

- J'ai effectivement retrouver une légère amélioration au niveau du moteur, => Mais malheureusement les mêmes symptômes réapparaisse. je ne vais pas les rappeler, veuillez s'il vous plait vous référer a mon premier poste.

- En conséquence de cela, j'avais émis l'hypothèse de forcer la mise à jour du calculateur "injecteur".

- J'ai donc dans un premier temps contrôler les "CODE V.I.N." de mon véhicule avec la Clip.

- Et vous s'avez quoi ? l'ensemble des calculateurs ( ABS/ABR ; Tableau de bord ; Unité centrale Habitacle ; Airbag/Prétensionneurs ; Climatisation ; Frein de parking ; Direction ; UPC ; Aid au parking CAN ) Possèdent toutes le "Code V.I.N." de mon véhicule. SAUF ! le calculateur "INJECTION".

- Et là ça ma fait tilte ! si mon calculateur d'injection ne connais pas le code V.I.N. de ma voiture il ne peux pas donc pas communiquer correctement les bonnes informations à mes injecteurs ou pas du tout (par exemple : tien donc il est temps de lancer les régénérations car le FAP commence à s'encrasser ; ou d'envoyer les bonnes informations du bon dosage au injecteurs lorsque j’accélère ; et surement d'autres choses dont je n'ai pas idées).

- Je n'ai malheureusement à ce jour ma résolu mon problème car je ne parviens pas a reprogrammer le calculateur "INJECTION" par tout simplement j'ai une"trop basse tension" dans ma batterie
valeur : 12.7v > 12.4v < 14v.

- Je vais tenter demain après-midi de me brancher avec une voiture supplémentaire et essayer d'augmenter cette tension pour pouvoir reprogrammer le calculateur "INJECTION".

- Alors voilà mes questions, j'ai le DVD Reprog v169 que j'ai monter en CD virtuel, pensez-vous que je devrais pouvoir y arriver avec ça ? quelqu'un à t'il déjà réalisé cette action, si oui y'a t'il des pré-requis auxquels je dois faire attention avant de me lancer tête baisser ?!

- Pensez-vous que cela pourrait être la cause de mon problème de perte de puissance ?

- Aidez-moi a éclairé ma lanterne et je vous remercie si vous avez pris le temps de lire jusqu'ici.

- Je viendrais vous apportez les réponses et j’espère là solution ce problème de manque de puissance.

Amicalement l_KILLA_l

Breizhelec 07/01/2019 06h41

salut

tu a vérifier ta pression de turbo , car tu à 2 def par rapport à ça ce qui semble logique d'après ce que tu dis

vérifie électrovanne / tuyau dépression / faisceau

dis nous ensuite

vv58 07/01/2019 07h36

salut hormis tes probs de calculateur moteur tes valeurs debitmetre air sont correctes ? quelquefois les valeurs sont erronées (derive )mais le calculateur ne remonte pas forcement de def avec un manque de puissance peut etre a verifier bon courage et bonne journée

zenata 07/01/2019 09h02

salut
je pense , vérifier électrovanne turbo + tuyaux
vérifier la pression maxi suralimentation lors de l'apparition du défaut
il y a une pression maxi limite qui est pris en compte par écu moteur
voir aussi si il y a pas de point dure au niveau axe et soupape de
dégazage turbo
faire un contrôle complet état du turbo
kilométrage réel du véhicule ?????

---------- Post added at 10h02 ---------- Previous post was at 09h57 ----------

Quelle est ta MASSE DE SUIE DANS FILTRE A PARTICULES
après avoir nettoyé ton FAP ????????????

jardini 07/01/2019 09h20

salut,c'est un roblème d'air dans ta voiture voir dans les paramètres moteur tout se qui est en rapport avec le turbo le débimètre et l'egr bonne chance

zenata 07/01/2019 09h42

Fais des essaies avec connecteur débit mètre débranché
vérifies étanchéité circuit suralimentation (intercooler , durites )
resserrer tous les colliers circuit suralimentation (durites)
faire des essaies avec échappement desserré après turbo
la prog écu , laisse la pour la fin

---------- Post added at 10h42 ---------- Previous post was at 10h40 ----------

voir aussi si collecteur admission propre
si il est pas obstrué par dépôts circuit egr

RALPH 07/01/2019 11h41

contrôle ton débit air, si il est cohérent et fait un enregistrement paramètres consigne et pression sural est tient nous au courant

l_KILLA_l 07/01/2019 20h19

Re,
tout d'abord merci à vous tous pour votre accompagnement et votre support qui je l’avoue m'est très indispensable !

- Donc j'ai pu réécrire mon V.I.N. dans le calculateur par la commande VP010. il apparaît donc correctement dans le menu "CODE V.I.N." des différents calculateurs.
je pense que cela va me corriger les problèmes de régénération automatique qui ne pouvait être réalisé.

- Je n'ai pas osé pour le moment reprogrammer le calculateur "INJECTION" car tout simplement d'une part j'ai une"trop basse tension" dans ma batterie et je ne possède pas pour le moment une batterie en continu.
valeur : 12.7v > 12.4v < 14v.
D'autre part j'ai préférer par la suite, pousser mon diagnostic sur les différents organes du véhicule en comparent avec les valeurs de consignes.

- Dans le menu ANTIPOLLUTION/ODB,
la valeur "PR005" CONSIGNE D'OUVERTURE VANNE EGR => 5%
la valeur "PR051" RECOPIE POSITION VANNE EGR => 2%
la valeur "PR022" ECART BOUCLE RECOPIE POSITION VANNE EGR => -2%

Je constate donc que la vanne EGR ne s'ouvre pas suffisamment. j'ai donc effectué le réapprentissage de la vanne EGR et du boitier papillon mais résultat reste similaire.

Je poursuis donc mon diagnostic,

la valeur "PR171" CONSIGNE DE DEBIT D'AIR POUR L'EGR => 1200.0 mg/cp
la valeur "PR146" DEBIT D'AIR A L'ADMISSION => 254.9 mg/cp
la valeur "PR131" ECART DEBIT D'AIR EGR => 945.1 mg/cp

Là il apparaît une erreur flagrante de manque d'air !

Je soupçonne donc un défaut du débitmètre d'air et/ou de la vanne EGR.

Qu'en pensez-vous chers amis ? sachant que j'ai nettoyé la vanne EGR et effectué le réapprentissage de celle-ci hormis le débitmètre d'air.

Amicalement l_KILLA_l

MICKA31700 07/01/2019 20h44

Bonjour
A tu vérifier le petit tuyaux de dépression qui va du turbo à électrovanne de commande ? Étanchéité ? Et si ton électrovanne s ouvre bien ?

RALPH 08/01/2019 18h30

comme déjà dit donne nous des valeurs de débits et pression sural ou fait des screen.

l_KILLA_l 09/01/2019 11h36

Re,

Je vais effectuer les différents test en fin de semaine et je viendrais vous donner les résultats dès que cela sera effectué.

Merci beaucoup pour le support !

toto014 09/01/2019 18h10

Bonjour,

Constat 62 gr de suie cela me parait beaucoup.

Le débit d'air n'est pas conforme.
Quand il est dit débit d'air il faut tenir compte de l'entrée d'air au niveau filtre à air jusqu'à la sortie de l'échappement.

N'oublie pas le petit thanks pour les amis qui essaie de t'aider.
Dans des cas comme celui-ci je le répète souvent il faut faire des enregistrements avec la Clip sinon beaucoup de perte de temps à tâtonner et à changer des pièces pour rien.

Bon courage


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