BMW E70 N63 perte de puissance
 

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre expertise sur le sujet. Suite à une réfection moteur, il me reste quelques défauts, visible sur le plan de test (Problème de suralimentation).

Pour ce qui est du défaut des capteurs de pression d'alimentation, ils ont été changés. Pareil pour la pompe de liquide de refroidissement de suralimentation.

J'ai aussi changé un boitier papillon qui était en défaut, suivi d'une remise a zéro des adaptations.

Lors du test Rheingold de la partie suralimentation, j’obtiens l'erreur suivante :

- Le turbocompresseur 1 présente un défaut de pression de suralimentation

Je vous ai donc mis différent test ainsi que le plan de test, si cela vous aide à me répondre. Tous les tests ont été fait moteur allumé.

Merci de votre aide.




Plan de test
https://zupimages.net/up/18/03/2xy2.png

https://zupimages.net/up/18/03/c9vu.png

https://zupimages.net/up/18/03/0hvd.png

https://zupimages.net/up/18/03/vvfd.png

https://zupimages.net/up/18/03/hnbo.png

https://zupimages.net/up/18/03/swh2.png

https://zupimages.net/up/18/03/tabd.png

https://zupimages.net/up/18/03/j5cl.png

https://zupimages.net/up/18/03/av07.png

https://zupimages.net/up/18/03/ruqg.png

as tu touché les reglages des wastegate,as tu controlé au depressiometre?

Bonjour Yann,

Les turbo ont étés refait par la société STK Turbo Technik en Allemagne. Je n'ai pas vérifié.

Pour le test étanchéité et du wastegate, je n'ai pas de depressiometre pour le faire.

Je penche aussi pour une fuite d'une durite.



Si vous avez d'autres avis, je suis preneur.


Merci,


Nyckos

je n'est pas assé de recul sur ce moteur.
le miens est un v8 aussi ,mais N62TU,donc sans turbo
y a t'il des reserves d'air comme le N54?ce pourrait etre une cause(fissure).
le depressiometre est pas mal pour le controle de l'ensemble du circuit de depression

---------- Post added at 20h40 ---------- Previous post was at 20h35 ----------

en static,ca va etre compliqué de controler les wastegates,puisqu'elles reste fermé.
imprime des ecran a different regime ou charge.tu verras si les valeurs sont similaire sur chaques turbo

Je veu bien que tu me dise où ces valeurs ce trouve dans rheingold si tu te souvient :)

Merci


Nyckos

---------- Post added at 19h51 ---------- Previous post was at 19h45 ----------

Et oui, il y a deux réserve d’air.

Nyckos

Je pense avoir trouvé, c'est dans l'onglet "Technique de mesure", tu me confirme ?

oui dans les mesures,il faut les prendre en roulant

Salut Yann,

J’ai fait une vérification des valeurs des wastergates lors du démarrage du véhicule.

Elles montent toute les deux à environ 65% à 2500 tours au démarrage puis descendent à 0% quand le moteur redescend au ralenti.

Pour moi elles sont bonnes. Qu’en pense tu ?

D’ou peu venir cette erreur !?


Nyckos

ca a l'air,electriquement parlant,physiquement on ne peut pas le voir comme ca,mais si c'est passé chez des pros,ils ont du faire le necessaire.
par contre est ce des valeurs rco ou une estimation ev,encore une fois je ne connais pas vraiment ce moteur,je me fit a une logique.
ca serai pas mal d'avoir d'autres avis

Je ne comprend pas la fin de ton message.

Donc si je récapitule :

Vérifier l'étanchéité du circuit du turbo avec un depressiometre ;

Si l'étanchéité est bonne, changer :

- Le Convertisseur de pression 11747626350 > http://www.realoem.com/bmw/enUS/show...diagId=11_4193



T'en pense quoi ?

salut es ce que la commande de turbo as etait étallonnée aprés refection du turbo ?
es ce que la commande est la mm que celle d'origine ou neuve c a dire vierge !
il faudrait que tu sache si la commande de pression turbo est programmée ou pas !!
si non ! remet l'ancien actionneur turbo il est codé et programmé lui !
@++

ev=electrovanne=Convertisseur de pression
ce que j'ai appelé rco=actionneur turbo

---------- Post added at 17h33 ---------- Previous post was at 17h32 ----------

une position d'etat

Merci pour ces précision Yann. C’est donc ce que j’ai indiqué qui est à changé en cas de bonne pression, le convertisseur de pression.

Pour te répondre jphp, la réfection des turbos concerne les roulements, l’étanchéité, l’equilibrage et enfin des tests de charge.
La commande des turbos n’a pas été changé. Je ne pense pas qu’un étalonnage soit nécessaire. Dit le moi si je me trompe ?

signal de commande soupape westgate 0% !!!
ce n'est pas une fuite de pression !!
la commande westgate ne fonctionne pas !!!
fait un test actionneur westgate
@+

elle bougent lors du demarrage,c'est ce qui est ecrit au dessus
en gros,il n'y a que les CHRA qui ont été changé,ils etaient cassé?
as tu acces a la pastille wastegate du turbo coté echappement.
a l'etat fermé elle doit etre fermé biensur,mais tu doit pouvoir faire touner librement cette pastille
si ca ne tourne pas ou que c'est legerement ouvert,le reglage n'est pas bon(ferme trop vite,ou ne ferme pas)

---------- Post added at 19h16 ---------- Previous post was at 19h13 ----------

tu travail avec un ICOM,un K+DCAN ou un ENET?

Quand tu me parle de pastille de wastegate c’est ça ? :

https://image.noelshack.com/fichiers...ec0f6257c.jpeg

https://image.noelshack.com/fichiers...2ac8e7282.jpeg

Si c’est ça, c’est très facile d’accès, juste quelques caches et un pare-feu et boîte à air à retirer.

CHRA, qu’entend tu par la ? Je n’ai qu’une connaissance limitée en mécanique 😂😂

Je bosse avec un K+DCAN oui.


Nyckos

le chra c'est les turbine , ca se sont les poumon de commande westgate ! ils s'ont commandé par des electrovannes , sous circuit de vide , ou directement par la pression turbo
il servent a faire chuter la pression ! tu as de actionneurs qui gere la pression turbo electriquement ! le probleme viendrait plutot par là

Oui, 0% au régime ralenti, c’est normal.

Mais ils montent tout les deux lors du démarrage à régime de 2500 tours pendant quelques secondes puis redescendent à 0%.

---------- Post added at 20h01 ---------- Previous post was at 20h00 ----------

Merci pour ces infos :)

---------- Post added at 20h05 ---------- Previous post was at 20h01 ----------

Les mecs, vous me parlez de CHRA, d’actionneur et j’en passe...

Mais sur les éclates et de visu je ne voi que ça :

- Convertisseur de pression.

Concernant le CHRA et la réfection des turbo, il y avait un léger Jeux dans la turbine du turbo. J’ai donc faire refaire les deux turbos.


Nyckos

nan c'est ca les pastilles de wastegate

je vois aussi les rco,donc c'est eux qui doivent te donner les position des turbo
il faut verifier si les wastegates sont bien mobile

Haaaa :)

C’est ce que je pensai, depressiometre pour voir si la tige bouge oui :)


Nyckos

---------- Post added at 20h19 ---------- Previous post was at 20h11 ----------

Pour le RCO :

http://www.clas.com/sites/default/fi...?itok=xb03Jb-t

Il faut que je voi avec un garagiste si il a une valise qui test l’actionement donc.

Pour la vérification des wastegates, là tu ma perdu... Je ne fait pas la différence entre wastegate et pastille de wastegate.

Pour moi ces deux là c’est la même chose :) Non ?


Nyckos

les westgates sur ta jolie photo servent a faire chuter les pressions turbo !!
pas a l'augmenter , !!!
les westgates sont fermer au repos et ne s'ouvre qu'en cas de pression trop elevées !!
ceci n'a rien a voir avec ton prob de pression insuffisante sauf si tu les a mal branchées et qu'elles s'ont ouvertes dés le démarrage !!??

essaye débranchées !
@

Merci jphp :)

Au démarrage, elles sont ouverte à 60% environ, régime moteur à 2500 tours.

Quelques secondes plus tard, le régime descend à environ 800 tours et les wastegates sont à 0%.

Elles sont donc fonctionnelles non ?

Je sais, je commence à être lourd là ����


Nyckos

ca c'est l'ev wastegate,la commande entre l'ecu(electrique) et le poumon(pneumatique).
l'ecu est le calculateur moteur.
avec le KDCAN tu peut faire des tests actionneur

---------- Post added at 21h30 ---------- Previous post was at 21h27 ----------

nan,ca ne marche pas comme ca,elles sont ouverte au repos,c'est la depression qui les ferment.
c'est une securité par defaut elle chute la pression et ralentit les turbines:2:

ok ca marche a l'envers , controle qu'elles se ferme bien si elles restes ouverte pression turbo chute !!

oui c'est indispensable pour travailler sur les depressions,surtout pour voir des poumons poreux

Bonjour à tous,

Suite à nos échanges, j'ai écrit un plan de remédiation (fichier ZIP ci joint) reprenant toutes les informations que vous m'avez communiqué.

Es ce que ça vous parait bon ?


Merci,


Nyckos

la pastille est dans le turbo,ce que tu met en image est le poumon du turbo

Aurait tu une photo de cette pastille ?



Nyckos

encerclé sur l'image au dessus

---------- Post added at 10h38 ---------- Previous post was at 10h37 ----------

http://www.tlemcen-electronic.com/fo...2&d=1516219533

Merci :)



Nyckos

pour eviter l'erreur

Bonjour messieurs,

Après midi mécanique, j'ai démonté pas mal de choses pour vérifier la pression/dépression du circuit des turbos.

Mauvaise nouvelle au démontage, j'ai un tuyau plastique cannelé qui a été réparé avec du scotch à l'arrache par le mécano soit disant professionnel.

Voici la photo Realoem du tuyau, pièce numéro 1 :

https://zupimages.net/up/18/03/acxc.png

Et voilà la photo que j'ai prise :

https://zupimages.net/up/18/03/ywwm.png

https://zupimages.net/up/18/03/dqxy.png


J'ai donc continué mon démontage, j'en ai profité pour tester les deux EV de turbo, la valeur est de 0,44v au repos coté câble d'arrivé. La résistance est de 0 coté EV, photo ci dessous :

https://zupimages.net/up/18/03/9b89.png


Je continue mon démontage jusqu’à avoir les deux poumons d'accessible. Je test la surpression et la dépression, tout est ok, les tiges bougent très bien et à l'inverse, les membranes sont bien étanche.

Je fait la même chose avec le tuyau d'un des deux poumon et la...... Et bien rien à faire, le mano m'indique 0 que ce soit en pression ou dépression.

Je me suis dit c'est un coup de la pompe à vide qui vu qu'elle n'est pas en route fait fuité l'air donc je met un clamp ici :

https://zupimages.net/up/18/03/5pdv.png

Mais rien à faire, mano toujours à 0 !!!

Pour en avoir discuté avec Yann, le problème est donc quasi trouvé, c'est une durite qui devrait être percé ou un coude en plastique qui est cassé. Je vais donc devoir tester petit à petit le circuit jusqu’à trouvé cette fuite.

Pour ce faire, démontage de l'échangeur air-air droit pour avoir accès au système complet. La merde... tout était déjà déposé quand j'ai changé les deux boitier papillon il y a une semaine....

Je vous tiens au jus des que j'ai des news. Je vous remercie tous encore une fois :)



Nyckos

et ta piece cassé en haut,c'est le reniflard huile,comme je t'ai dit,profite pour nettoyer la valve pcv.
le tuyau cannelé tu peut le changer avec de l'ICT de diametre 20(noir de preference)que tu peut trouver pour 3 fois rien dans les magasin de bricoltout.

Merci pour l'info Yann, ça m'économise 48€ pour changer cette pièce :)


Nyckos

---------- Post added at 19h51 ---------- Previous post was at 19h46 ----------

La valve PCV c'est bien celle la non ?

https://zupimages.net/up/18/03/95ko.png


Merci,


Nyckos

nan,la valve est sur le couvre culasse,ca c'est un clapet et tu le vois par toi meme qu'il est deja bien gras

je n'ai pas trouvé d'image pour le n63,mais c'est a peut pret similaire a ca

Ok, mais ta une photo à tout hasard ?

Concernant la gaine, ICT ou ICTA ? Google ne me trouve que du ICTA, c'est de la gaine que j'ai déjà utilisé pour faire passer du câble électrique la ICTA :)

oui c'est ca
https://www.materielelectrique.com/c...6246_6393.html

Bon alors c’est du 25 lol.

J’ai tenté avec celle que j’ai, je me suis tuer les doits lol.

Impossible de la rentrer dedans... J’ai même essayé avec une pince d’écartement pour le PER (circuit d’eau de la maison). Le résultat est toujours le même, ou ça rentre pas ou ça rentre mais ça abime pas mal l’ICT.

Même en le chauffant légèrement... ma femme était morte de rire...

J’ai donc commandé la pièce, 35€ sur eBay...