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Nizar-maoukil · 04/12/2013, 22h02

merci cher mod
:)

**jphp** · 04/12/2013, 22h02

pour info: sur Delphi, c 400 brs ds la rampe au demarreur
ensuite ca chute a 250 brs au ralentit
si ca monte a 600brs ou plus c'est les injecteurs, si ca arrive pas a 400, 450 c la pompe
ou le reste mais pas les injecteurs,
za+

**Formator** · 04/12/2013, 23h22

Citation:

Envoyé par tizef

ce qui est sur la pompe c'est un limiteur de débit, la régulation de pression chez delphi se fait par les injecteurs

Salut Tizef,

C'est nouveau ce que tu as écrit au post #15 ?

En effet c'est bien un limiteur de débit (appelé chez Delphi IMV), mais à ce que je sache, il est bien là pour la gestion de la pression du rail.

La commande minimale des injecteurs (pulse mini), ne sert que pour décharger le rail via le retour sans intervenir sur le déplacement physique de l'aiguille et non à gérer la pression du rail comme tu as dit.

Décharger la pression du rail et gérer la pression du rail n'est pas la même chose.

**jphp** · 04/12/2013, 23h37

oula , le niveaux va monter d'un coup,
je le sens, j'ai envi aussi d'en savoir + sur ce système un peu a l(envers des Bosch
moi ce que j'en sais , c presque rien,
les injo regule la pression du rail, par les retours
le regulateur, regule la pression en fonction de la demande,
exemple : injecteur hs= pression 1000 brs valeur refuge
pompe hs = 0 à 10 brs valeur réel relevé par le capteur
intéréssant de développer !!
merci d'etre sur ce post
a+

**Formator** · 05/12/2013, 14h20

Les injecteurs ne régulent pas la pression par le retour.
Le pulse minimum sert à décharger le rail dans des phases particulières (décélération, arrêt moteur, excès de pression non maîtrisée, ...) mais en aucun cas, à assurer la régulation de la gestion de pression du rail.

tizef · 05/12/2013, 18h27

je ne vais pas chercher la petite bête moi aussi!
je remarque des contradictions mais ça ne serai pas constructif!
on est tous d'accord mais visiblement pas avec les mêmes mots!

j'ai chercher dans les docs delphi , pas trouvé!(sur ce point précis du moins)
si je fais des scan des mes docs de stage avec des signaux pris à l'oscillo , j'ai peur que ça complique les choses!

je compte sur toi formator pour nous renseigner
merci d'avance
j'ai trouvé ça par hasard sur delphi
ça peut aider
https://drive.google.com/file/d/0B5D...it?usp=sharing

**Formator** · 05/12/2013, 23h43

Ce n'est pas chercher la petite bête.
En diagnostic automobile, la rigueur est obligatoire.
Le sens des mots n'est pas à négliger, et d'ailleurs pour un technicien, il est préférable d'avoir des valeurs de mesures physiques (exemple 3000 tr/mn) que des mots subjectifs du style (quand mon moteur tourne vite). car comme on le sait (surtout les politiques), un mot peut être interprété par un individu d'une façon qui lui est personnelle à tel point que la phrase peut-être susceptible de changer de sens.
Quand Papy dit qu'il va vite, cela signifie qu'il est à plus de 60 Km/H, quand Valentino ROSSI dit qu'il va vite, cela signifie qu'il est à plus de 330 Km/H.
Je ne suis pas là pour faire un cours de psychologie, mais dire que les mots n'ont pas d'importance en diagnostic est sûrement une erreur.

Pour expliquer le pulse minimum et son intérêt, cela ne peut pas être fait sur une page d'un forum en 5 mn. Je ne pourrai donc hélas le réaliser.

Les injecteurs électromagnétiques alimentés en tension faible (12 V) ont un temps de remplissage bobine "long" qui permet justement d'avoir un temps de réaction physique "lent" du déplacement de la valve, le tout combiné aux calibreurs INO et SPO (voir animation jointe) qui ont un rôle très important dans le temps de vidage et remplissage de la chambre supérieure lors de l'ouverture et fermeture de la valve. Ces 4 éléments (étanchéité et réactivité valve, actuateur électromagnétique, INO et SPO) conditionnent les délais (à partir de la commande électrique et du stoppage de celle-ci) qui gèrent l'avance injection, la quantité de la pré-injection (en fonction de la pression), le débit (en fonction de la pression), le recalage des injecteurs (avec bien-sûr l'accéléromètre et la position PMH), le pulse minimum.

Ce qui pouvait se réaliser via le retour des injecteurs électromagnétiques, n'est plus possible avec des injecteurs piézoélectriques et a été amélioré et remplacé par un régulateur HP électromagnétique.

Tizef, le lien que tu as posté, demande un enregistrement pour pouvoir l'ouvrir.

tizef · 06/12/2013, 19h04

voila pour toi formator et les autres
http://pdf.lu/0374
il me semble qu'il faut juste un compte google pour utiliser google drive et éberger jusqu'a 10 giga(pour l'autre lien)

**jphp** · 06/12/2013, 19h16

salut, je savais que le niveau aller monter,
bon weekend

**Formator** · 06/12/2013, 20h44

Citation:

Envoyé par tizef

voila pour toi formator et les autres
http://pdf.lu/0374
il me semble qu'il faut juste un compte google pour utiliser google drive et éberger jusqu'a 10 giga(pour l'autre lien)

Sans vouloir être critique (négative), ton lien est plus commercial que technique.

Concernant le premier (post #51) https://drive.google.com/file/d/0B5D...it?usp=sharing
Il demande une autorisation (voir image jointe).

**Formator** · 06/12/2013, 20h46

Jphp,
date d'inscription = mars 2013 ?
Trouvé l'erreur !!!

tizef · 06/12/2013, 20h54

ecoute j'ai essayé de faire comme ça pour le lien parce que j'avais oublié l'autre moyen
c'etait juste pour ceux qui changent des moteurs ou des injecteurs parfois ou des pompes!
tu n'est visiblement pas concerné!
bonsoir

**jphp** · 05/01/2014, 12h06

salut, koul , met la ville ds ton profil
merci, bonne année 2014
la chartre
4 - Il est obligatoire pour tous les membres de mettre leurs localisation (Ville & Pays)

dieseliste · 08/01/2014, 22h50

bonsoir
il y a un moyen pour contrôler si la pompe monte en pression . il faut débrancher tous les injecteur et regarder l'évolution de la pression en valeur réel (1350 bars)en actionnent le démarreur.

tizef · 09/01/2014, 05h38

Citation:

Envoyé par dieseliste

bonsoir
il y a un moyen pour contrôler si la pompe monte en pression . il faut débrancher tous les injecteur et regarder l'évolution de la pression en valeur réel (1350 bars)en actionnent le démarreur.

Tu dois en changer beaucoup de pompesDFP1 si tu les contrôles comme ça!
Delphi va embaucher! Un peu de sérieux stp
Je te laisse corriger seul ta réponse

04/12/2013, 22h02	#46
Nizar-maoukil Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: Maroc,tetouan Âge: 36 Messages: 654 Thanks: 845 Thanked 788 Times in 331 Posts Pouvoir de réputation: 21	merci cher mod :) __________________ Mercedes esl repair programing and renew bmw E90 and E60 esl off ( car runs without esl ) regards

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04/12/2013, 22h02	#47
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 135 Thanks: 6 361 Thanked 13 757 Times in 7 596 Posts Pouvoir de réputation: 249	pour info: sur Delphi, c 400 brs ds la rampe au demarreur ensuite ca chute a 250 brs au ralentit si ca monte a 600brs ou plus c'est les injecteurs, si ca arrive pas a 400, 450 c la pompe ou le reste mais pas les injecteurs, za+

04/12/2013, 23h37	#49
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 135 Thanks: 6 361 Thanked 13 757 Times in 7 596 Posts Pouvoir de réputation: 249	oula , le niveaux va monter d'un coup, je le sens, j'ai envi aussi d'en savoir + sur ce système un peu a l(envers des Bosch moi ce que j'en sais , c presque rien, les injo regule la pression du rail, par les retours le regulateur, regule la pression en fonction de la demande, exemple : injecteur hs= pression 1000 brs valeur refuge pompe hs = 0 à 10 brs valeur réel relevé par le capteur intéréssant de développer !! merci d'etre sur ce post a+

05/12/2013, 14h20	#50
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 428 Thanks: 2 714 Thanked 5 065 Times in 2 162 Posts Pouvoir de réputation: 69	Les injecteurs ne régulent pas la pression par le retour. Le pulse minimum sert à décharger le rail dans des phases particulières (décélération, arrêt moteur, excès de pression non maîtrisée, ...) mais en aucun cas, à assurer la régulation de la gestion de pression du rail.

05/12/2013, 18h27	#51
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 786 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 18	je ne vais pas chercher la petite bête moi aussi! je remarque des contradictions mais ça ne serai pas constructif! on est tous d'accord mais visiblement pas avec les mêmes mots! j'ai chercher dans les docs delphi , pas trouvé!(sur ce point précis du moins) si je fais des scan des mes docs de stage avec des signaux pris à l'oscillo , j'ai peur que ça complique les choses! je compte sur toi formator pour nous renseigner merci d'avance j'ai trouvé ça par hasard sur delphi ça peut aider https://drive.google.com/file/d/0B5D...it?usp=sharing

06/12/2013, 19h04	#53
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 786 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 18	voila pour toi formator et les autres http://pdf.lu/0374 il me semble qu'il faut juste un compte google pour utiliser google drive et éberger jusqu'a 10 giga(pour l'autre lien)

06/12/2013, 19h16	#54
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 135 Thanks: 6 361 Thanked 13 757 Times in 7 596 Posts Pouvoir de réputation: 249	salut, je savais que le niveau aller monter, bon weekend

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Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 428 Thanks: 2 714 Thanked 5 065 Times in 2 162 Posts Pouvoir de réputation: 69	Jphp, date d'inscription = mars 2013 ? Trouvé l'erreur !!!

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tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 786 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 18	ecoute j'ai essayé de faire comme ça pour le lien parce que j'avais oublié l'autre moyen c'etait juste pour ceux qui changent des moteurs ou des injecteurs parfois ou des pompes! tu n'est visiblement pas concerné! bonsoir

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