Consommation instantanee sur 2.0 dci M9R

ktylife · 03/10/2016, 15h55

Bonjour,

Possesseur d'un espace 4 2.0 dci 150 de 2007 (sans FAP, 185'000km), j'ai depuis qques mois un pb de Consommation instantanee excessive (peut-etre uniquement avec la climatisation ... ? Difficile a dire)
Ne roulant que tres peu avec ce vehicule, je n'arrive pas a faire de statistique correcte sur ma consommation moyenne...

Je voulais savoir si qq'un connaissait sa methode de calcul ("la formule complete"), dans le but d'essayer d'identifier quels parametres/capteurs ne fonctionnent pas de maniere normale... ?

Le vehicule fonctionne a priori bien; le moteur pousse sans probleme. Pas de fumee, pas de probleme de demarrarage.
Moteur un peu bruyant a chaud au ralenti.
Vidange (huile+filtre), filtre a air, 1 fois par an...

La seule chose qui a ete changé a peu pret au meme moment où je me suis posé la question est le compresseur de clim... (et j'ai bien du froid)...

Je n'ai pas encore de CLIP mais j'ai un acces OBD.

Et en complement,

Ce qui me tracasse quand meme, c'est que:
0. C'est nouveau ! Avant a regime regulo-stabilisé la consomation instantanee ne depassait pas 8-9L. Maintenant je peux voir facilement 9-10L, sur du "plat".
1. sur un trajet recent de 500km (Aller-Retour) a 136km/h regulateur, la consomation moyenne s'etablit a 9.1L/100. Aller dans l'apres-midi et 20deg, retour la nuit et 15deg. Je pouvais faire autour de 8L/100 avant.
2. J'ai lu qques part qu'apres un changement de compresseur de clim un apprentissage "a la valise" etait necessaire (UCH ou calculo de Clim ?). Pourquoi faire ?
3. J'ai deja nettoye mon debimetre et j'ai eu l'impression pendant qques centaines de kilometre que la consommation redevenait normale.
4. Ce qui m'aiderait ca serait de comparer des valeurs de reference de certains capteurs (air flow, temperature, pression turbo, MAP, charge compresseur de clim, etc) dans certaines conditions. J'ai deja remarque que la valeur de pression du turbo de reference est 0.2bar au dessus de la valeur mesuree... je ne me rends pas compte si c'est une piste

A vous lire !

hsf2014 · 03/10/2016, 16h41

bonjour , je pense t avoir répondu concernant la conso instantané (avant que ton message ne saute....) concernant la conso moyenne elle s exprime en litre au 100 a la vitesse de ..., qu elle est ta vitesse moyenne sur ton dernier parcours ainsi que le nombre de km , les chiffres que tu annonce (entre 9 et 10 ) ne me choque pas, ce moteur est détaré et connue pour consommer plus que son grand frère , la valeur de conso est basé essentiellement sur la valeur de débit injecter moyenné , pour ta pression de turbo -0.2 bars sa peut être une piste ;mais cette valeur est obtenus quand ? peu tu nous mettre une copie écran de tes relevé de valeur . concernant les apprentissages (nouveau compresseur) il n y a pas de procédure particulière pour un compresseur de clim , tu peu effacer/reset les apprentissage les valeurs de bases étant revenus a la moyenne ton tableau de bord t indiqueras d autres chiffres mais la conso reel resteras ce quelle est a + ou - 0.3 l . bon courage .

ktylife · 04/10/2016, 09h26

Salut,

Alors deja, j'ai reverifie la pression du turbo, et ce n'etait pas 0.2 mais 0.02bar de difference, donc negligeable.

Ensuite, j'ai re-nettoyé le debitmetre, nettoyé la grosse durite d'air entre la boite a air et le turbo; colmaté au joint silicon l'ensemble trompe admission d'air, resonnateur d'air et entree d'air de la boite a air (filtre).

Resultat, mon probleme de bruit sourd au ralenti est enfin réglé ET la consommation (moyenne et instantanee) est redevenu mormal (7.5L/100 a 130 regulateur sur du plat).

J'ai controlé de visu sur un appareil autonome (j'attends un dongle LM327 pour faire du log) que la difference entre consigne et mesure pression turbo, air-flow et vanne EGR etait pratiquement toujours proche de 0.

Cependant, ce qui reste etonnant, c'est le comportement de la vanne EGR au ralenti. La vanne a pour consigne d'etre "ouverte" a 14%, soit (anti-pollution ?).
Apres 10-15sec, la consigne baisse legerement, puis remonte, mais la vanne se ferme completement ! Cela créé donc un delta de 14% d'ouverture de vanne EGR et en consequence, le air-flow est aussi "décalé" de maniere significative entre consigne et mesure (~230mg/cp). un coup d#accelerateur et tout rentre dans l'ordre pour 13 sec.
Au passage, j'avais lu qu'au ralenti l'air-flow devait etre environ egal a 1/4 de la capacite moteur; je suis ici a un peu moins d'1/8 !
Une idee ?

Meme "symptome" (meme voiture !!) ici:
http://www.diagnostic-auto.com/t1910...2-0-dci#202443

depress · 15/10/2016, 09h33

bonjours
pour la vanne egr re fait un apprentissage ça ma déjà arrivé

ktylife · 15/10/2016, 20h54

Merci,
Je vais tenter ca (j'attends tjrs mon CLIP).

depress · 16/10/2016, 08h33

Et les débitmètre ca ce change les nettoyage ny fera rien
Donnes nous la valeur du débit d'air
Au ralenti et en accélération a 2500 trm

Envoyé de mon SM-G935F en utilisant Tapatalk

ktylife · 16/10/2016, 19h55

Voila un log du ralenti jusqu'a 2500tr/min puis retour au ralenti.
On note encore une fois le changement d'air flow (qui vient de la vanne EGR qui se ferme) ~10 secondes apres etre au ralenti.
Normal, pas normal... En tout cas la consigne de l'ECU n'est pas suivi.
(j'essayerai de faire un log de la vanne EGR)

Un fichier XLS: http://www.tlemcen-electronic.com/fo...1&d=1476643960

depress · 16/10/2016, 20h04

ta essaye un apprentissage EGR avec clip ou non ?

ktylife · 16/10/2016, 20h06

Pas encore, j'attends mon CLIP...
Que t'inspire les valeurs en elles-memes ?

depress · 16/10/2016, 20h08

tout est ok pour débitmètre , publier c'elle de l'egr avec la consigne c'est elle qui déconne je pense
perso j'avais ce défaut sur ma mégane 1.5DCI 110cv j'ai juste fait un apprentissage et tout redevient normale les même symptôme que toi

ktylife · 16/10/2016, 20h10

Merci,
je fais ca des que possible... A suivre !

ktylife · 22/10/2016, 21h09

Salut,

Apprentissage effectue et... pas de changement, meme comportement de la vanne EGR.
En revanche, ce que je vois desormais avec le CLIP c'est que quand cela arrive (apres 10-15s au ralenti), la "COUPURE STRATEGIE EGR" (ET651) passe a ETAT3 ...
Je ne sais tjrs pas si c'est un vrai pb ou pas !

03/10/2016, 15h55	#1
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Consommation instantanee sur 2.0 dci M9R Bonjour, Possesseur d'un espace 4 2.0 dci 150 de 2007 (sans FAP, 185'000km), j'ai depuis qques mois un pb de Consommation instantanee excessive (peut-etre uniquement avec la climatisation ... ? Difficile a dire) Ne roulant que tres peu avec ce vehicule, je n'arrive pas a faire de statistique correcte sur ma consommation moyenne... Je voulais savoir si qq'un connaissait sa methode de calcul ("la formule complete"), dans le but d'essayer d'identifier quels parametres/capteurs ne fonctionnent pas de maniere normale... ? Le vehicule fonctionne a priori bien; le moteur pousse sans probleme. Pas de fumee, pas de probleme de demarrarage. Moteur un peu bruyant a chaud au ralenti. Vidange (huile+filtre), filtre a air, 1 fois par an... La seule chose qui a ete changé a peu pret au meme moment où je me suis posé la question est le compresseur de clim... (et j'ai bien du froid)... Je n'ai pas encore de CLIP mais j'ai un acces OBD. Et en complement, Ce qui me tracasse quand meme, c'est que: 0. C'est nouveau ! Avant a regime regulo-stabilisé la consomation instantanee ne depassait pas 8-9L. Maintenant je peux voir facilement 9-10L, sur du "plat". 1. sur un trajet recent de 500km (Aller-Retour) a 136km/h regulateur, la consomation moyenne s'etablit a 9.1L/100. Aller dans l'apres-midi et 20deg, retour la nuit et 15deg. Je pouvais faire autour de 8L/100 avant. 2. J'ai lu qques part qu'apres un changement de compresseur de clim un apprentissage "a la valise" etait necessaire (UCH ou calculo de Clim ?). Pourquoi faire ? 3. J'ai deja nettoye mon debimetre et j'ai eu l'impression pendant qques centaines de kilometre que la consommation redevenait normale. 4. Ce qui m'aiderait ca serait de comparer des valeurs de reference de certains capteurs (air flow, temperature, pression turbo, MAP, charge compresseur de clim, etc) dans certaines conditions. J'ai deja remarque que la valeur de pression du turbo de reference est 0.2bar au dessus de la valeur mesuree... je ne me rends pas compte si c'est une piste A vous lire !

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03/10/2016, 16h41	#2
hsf2014 Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2015 Localisation: france, lyon Messages: 807 Thanks: 247 Thanked 342 Times in 193 Posts Pouvoir de réputation: 19	bonjour , je pense t avoir répondu concernant la conso instantané (avant que ton message ne saute....) concernant la conso moyenne elle s exprime en litre au 100 a la vitesse de ..., qu elle est ta vitesse moyenne sur ton dernier parcours ainsi que le nombre de km , les chiffres que tu annonce (entre 9 et 10 ) ne me choque pas, ce moteur est détaré et connue pour consommer plus que son grand frère , la valeur de conso est basé essentiellement sur la valeur de débit injecter moyenné , pour ta pression de turbo -0.2 bars sa peut être une piste ;mais cette valeur est obtenus quand ? peu tu nous mettre une copie écran de tes relevé de valeur . concernant les apprentissages (nouveau compresseur) il n y a pas de procédure particulière pour un compresseur de clim , tu peu effacer/reset les apprentissage les valeurs de bases étant revenus a la moyenne ton tableau de bord t indiqueras d autres chiffres mais la conso reel resteras ce quelle est a + ou - 0.3 l . bon courage .

04/10/2016, 09h26	#3
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut, Alors deja, j'ai reverifie la pression du turbo, et ce n'etait pas 0.2 mais 0.02bar de difference, donc negligeable. Ensuite, j'ai re-nettoyé le debitmetre, nettoyé la grosse durite d'air entre la boite a air et le turbo; colmaté au joint silicon l'ensemble trompe admission d'air, resonnateur d'air et entree d'air de la boite a air (filtre). Resultat, mon probleme de bruit sourd au ralenti est enfin réglé ET la consommation (moyenne et instantanee) est redevenu mormal (7.5L/100 a 130 regulateur sur du plat). J'ai controlé de visu sur un appareil autonome (j'attends un dongle LM327 pour faire du log) que la difference entre consigne et mesure pression turbo, air-flow et vanne EGR etait pratiquement toujours proche de 0. Cependant, ce qui reste etonnant, c'est le comportement de la vanne EGR au ralenti. La vanne a pour consigne d'etre "ouverte" a 14%, soit (anti-pollution ?). Apres 10-15sec, la consigne baisse legerement, puis remonte, mais la vanne se ferme completement ! Cela créé donc un delta de 14% d'ouverture de vanne EGR et en consequence, le air-flow est aussi "décalé" de maniere significative entre consigne et mesure (~230mg/cp). un coup d#accelerateur et tout rentre dans l'ordre pour 13 sec. Au passage, j'avais lu qu'au ralenti l'air-flow devait etre environ egal a 1/4 de la capacite moteur; je suis ici a un peu moins d'1/8 ! Une idee ? Meme "symptome" (meme voiture !!) ici: http://www.diagnostic-auto.com/t1910...2-0-dci#202443

15/10/2016, 09h33	#4
depress Membre habitué T-E Date d'inscription: septembre 2012 Localisation: Algerie, Blida Âge: 34 Messages: 132 Thanks: 118 Thanked 54 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	bonjours pour la vanne egr re fait un apprentissage ça ma déjà arrivé

15/10/2016, 20h54	#5
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Merci, Je vais tenter ca (j'attends tjrs mon CLIP).

16/10/2016, 08h33	#6
depress Membre habitué T-E Date d'inscription: septembre 2012 Localisation: Algerie, Blida Âge: 34 Messages: 132 Thanks: 118 Thanked 54 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	Et les débitmètre ca ce change les nettoyage ny fera rien Donnes nous la valeur du débit d'air Au ralenti et en accélération a 2500 trm Envoyé de mon SM-G935F en utilisant Tapatalk

16/10/2016, 20h04	#8
depress Membre habitué T-E Date d'inscription: septembre 2012 Localisation: Algerie, Blida Âge: 34 Messages: 132 Thanks: 118 Thanked 54 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	ta essaye un apprentissage EGR avec clip ou non ?

16/10/2016, 20h06	#9
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Pas encore, j'attends mon CLIP... Que t'inspire les valeurs en elles-memes ?

16/10/2016, 20h08	#10
depress Membre habitué T-E Date d'inscription: septembre 2012 Localisation: Algerie, Blida Âge: 34 Messages: 132 Thanks: 118 Thanked 54 Times in 16 Posts Pouvoir de réputation: 13	tout est ok pour débitmètre , publier c'elle de l'egr avec la consigne c'est elle qui déconne je pense perso j'avais ce défaut sur ma mégane 1.5DCI 110cv j'ai juste fait un apprentissage et tout redevient normale les même symptôme que toi

16/10/2016, 20h10	#11
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Merci, je fais ca des que possible... A suivre !

22/10/2016, 21h09	#12
ktylife Membre Non Confirmé Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, Paris Âge: 64 Messages: 8 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut, Apprentissage effectue et... pas de changement, meme comportement de la vanne EGR. En revanche, ce que je vois desormais avec le CLIP c'est que quand cela arrive (apres 10-15s au ralenti), la "COUPURE STRATEGIE EGR" (ET651) passe a ETAT3 ... Je ne sais tjrs pas si c'est un vrai pb ou pas !