alfa GT 1.9 JTD 150ch : pas de pression GO (résolu) - Page 2

alfa-fiat · 31/03/2018, 13h43

tu crois ? les autres ont 220 mkm et en correction ils sont ok ..

dans ce cas, je bouche la rampe HP et je fais une lecture en direct de la HP
si elle monte de suite, panne trouvée .. mais curieux ..

**jphp** · 31/03/2018, 13h50

oui l'injecteur neuf est en dessous de + que la moitie des retours des autres !
ta basse pression passe par là ! et retourne au réservoir !
@+

alfa-fiat · 02/04/2018, 21h36

Bonsoir, je viens de rentrer de WE, je regarderai ca dans le detail mardi soir,

pour info, le remplissage des seringues s est fait en 2min15 environ .. et c'etait des montées quasi habituelles, du coup, je suis un peu surpris, mais Why not ?

affaire a suivre, merci de vos reponses et de votre soutien :)

alfa-fiat · 03/04/2018, 20h11

Suites à vos remarques, j ai fait plusieurs tests ..

D'abord, pas de defaut dans la centrale malgré voyant prechauffage ( avec batterie neuve faible (qui a été rechargée, et accompagnée d'une très grosse batterie)

Alors voici un test que on va appeler TEST 4 :

j ai bouché les 4 départs vers les injecteurs ..

avant :

apres : 4 tubulures bouchées

et je lance le demarreur et j'obtiens au bout de xx sec ( voir tableau)

voici les captures ecran en MES ( mais le dialogue est lent)

du coup, pour avoir coeur net, je fais un coup de valise Via EXAMINER ( outil officiel concession )

au bout de 15 sec, j ai enfin ma pression HP

Résultat TEST 4 : Pas de fuite dans la HP/ retour ( exclusion des injecteurs) temps de monté de la BP trop lente

Ensuite, j'ai fait un TEST 5 :

j'ai fait un tuyau Volant de la pompe de gavage vers le filtre GO (il a été demonté et checké)

depart du tuyau de diag de la pompe de gavage :

on voit l'arrivée en bleu sur le moteur du tuyau volant :

Toujours pareil, la pression BP rame pour atteindre les 6 Bars ( le moteur demarre quand on a 4-5 bars)

pareil, si je bouche apres le mano ( il y a que le BP, pas de circuit de retour)

vidéo avec clamp entre pompe HP et filtre GO ( on exclu le HP ): (pour demontrer en 5 -6 coups de clé que ca met beaucoup de temps a monter) i
https://youtu.be/mD4gM76yUAA

photo du mano quand le moteur Tourne :

Résultat TEST 5 : temps de monté de la BP trop lente sans la pompe HP

J'ai mesuré avec un multimetre Merdique la masse pompe de gavage : 0.1 ohms

J'ai envie de shunter le positif et le negatif pour valider l'alimentation pompe de gavage .. que en pensez vous ?

NOTA : filtre GO neuf, Demarreur Neuf, pompe injection neuve, injecteur 3 neuf ( changé par l ancien proprio)

stef848 · 03/04/2018, 20h20

Salut,
Je pense que ca vaudrait le coup de faire une remise en etat des injecteurs.

zenata · 03/04/2018, 20h43

salut
fais un autre test , mais tuyau de la pompe de gavage direct sur la pompe hp
ton problème vient de l'élément filtrant (support de filtre )
maintenant ca me revient , j'ai deja eu cette panne
j'en suis certain , tu changes la piece ou se vis le filtre a gazoil
et tu en met une avec une pompe d'amorçage
c'est connu chez nous sur les fiat palio diesel

kitty-hawk · 03/04/2018, 20h53

+1 avec zenata, court circuite le filtre
C'est quoi la pièce noire entre le support et le filtre à GO? un réchauffeur?

zenata · 03/04/2018, 20h55

chez nous un mecano le dernier des bouzeux qui travail dans la rue
qui sait ni lire et écrire , sans outils , il aurait
trouvé la panne en 2 MN .
C'est pas pour te critiquer ( loin de la ), mais juste pour dire
que certain travail avec le flair et l'expérience
cdlt

alfa-fiat · 03/04/2018, 21h39

Zenata, je suis d accord avec toi avec ta demarche

mais le hic, c est que la piece, je l ai ouvert, ( rechauffeur de gasoil ) je l ai soufflé a la bouche ( berk ) et rien, elle est pas du tout bouchée .. ni de clapet ... mon gamin de 4 ans peut souffler dedans et tout sortir ce qui est dedans ..

---------- Post added at 22h39 ---------- Previous post was at 22h35 ----------

Citation:

Envoyé par alinjadii

vous avez contrôlez la tension 12volt de la pompe de gavage?

non, pas fait, je pense que tu as raison ... il faut que je fasse un fil volant .

Citation:

Envoyé par alinjadii

pour les retours d'injecteur c'est trop pour les trois injecteurs

bin, j ai des alfa qui ont "pire" que ça, et elle démarrent tres bien ..

zenata · 03/04/2018, 21h49

Citation:

Envoyé par alfa-fiat

Zenata, je suis d accord avec toi avec ta demarche

mais le hic, c est que la piece, je l ai ouvert, ( rechauffeur de gasoil ) je l ai soufflé a la bouche ( berk ) et rien, elle est pas du tout bouchée .. ni de clapet ... mon gamin de 4 ans peut souffler dedans et tout sortir ce qui est dedans ..

---------- Post added at 22h39 ---------- Previous post was at 22h35 ----------

non, pas fait, je pense que tu as raison ... il faut que je fasse un fil volant .

bin, j ai des alfa qui ont "pire" que ça, et elle démarrent tres bien ..

fais ce que je te dis , tu verras que j'ai raison
cdlt

zenata · 03/04/2018, 22h00

tuyau direct sur la pompe avec un clapet (juste avant la pompe hp )

Pilouf · 04/04/2018, 07h33

Bonjour,

Sur les vidéos, on voit que la basse pression ne monte pas du tout en mettant le contact...
Il faut voir de ce côté, alimentation de la pompe de gavage, fonctionnement de cette dernière...
Tu t’égares dans plusieurs direction sur ton diag. Commence du début, pourquoi la basse pression ne monte pas sur le premier coup de contact.

Et en ce qui concerne la pression en entrée du filtre... toujours pas de réponse... comme la pression sur le circuit de retour d'ailleurs...

alfa-fiat · 04/04/2018, 11h54

merci de ton attention pilouf

Alors pression de retour : moins de 0.5 bars
Pression avant filtre, idem, montée tres lente

je soupconne l'alimentation de la pompe de gavage

je fais un test en direct sur la pompe ce soir

Pilouf · 04/04/2018, 12h10

Citation:

Envoyé par alfa-fiat

merci de ton attention pilouf

Alors pression de retour : moins de 0.5 bars
Pression avant filtre, idem, montée tres lente

je soupconne l'alimentation de la pompe de gavage

je fais un test en direct sur la pompe ce soir

Ok, donc pour l'instant il faut trouver pourquoi cette montée en pression est si lente.
Tu as changé le groupe d'alimentation (jauge + pompe de gavage) complet ou juste la pompe ?

alfa-fiat · 04/04/2018, 12h23

oui, j ai mis une pompe seule, pareil

Alors, j ai mis un autre groupe complet ( jauge + tuyaux + pompe) et pareil ..

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31/03/2018, 13h43	#16
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 544 Thanks: 629 Thanked 397 Times in 227 Posts Pouvoir de réputation: 13	tu crois ? les autres ont 220 mkm et en correction ils sont ok .. dans ce cas, je bouche la rampe HP et je fais une lecture en direct de la HP si elle monte de suite, panne trouvée .. mais curieux ..

31/03/2018, 13h50	#17
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 054 Thanks: 6 351 Thanked 13 726 Times in 7 578 Posts Pouvoir de réputation: 249	oui l'injecteur neuf est en dessous de + que la moitie des retours des autres ! ta basse pression passe par là ! et retourne au réservoir ! @+

02/04/2018, 21h36	#18
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 544 Thanks: 629 Thanked 397 Times in 227 Posts Pouvoir de réputation: 13	Bonsoir, je viens de rentrer de WE, je regarderai ca dans le detail mardi soir, pour info, le remplissage des seringues s est fait en 2min15 environ .. et c'etait des montées quasi habituelles, du coup, je suis un peu surpris, mais Why not ? affaire a suivre, merci de vos reponses et de votre soutien :)

03/04/2018, 20h11	#19
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 544 Thanks: 629 Thanked 397 Times in 227 Posts Pouvoir de réputation: 13	Suites à vos remarques, j ai fait plusieurs tests .. D'abord, pas de defaut dans la centrale malgré voyant prechauffage ( avec batterie neuve faible (qui a été rechargée, et accompagnée d'une très grosse batterie) Alors voici un test que on va appeler TEST 4 : j ai bouché les 4 départs vers les injecteurs .. avant : apres : 4 tubulures bouchées et je lance le demarreur et j'obtiens au bout de xx sec ( voir tableau) voici les captures ecran en MES ( mais le dialogue est lent) du coup, pour avoir coeur net, je fais un coup de valise Via EXAMINER ( outil officiel concession ) au bout de 15 sec, j ai enfin ma pression HP Résultat TEST 4 : Pas de fuite dans la HP/ retour ( exclusion des injecteurs) temps de monté de la BP trop lente Ensuite, j'ai fait un TEST 5 : j'ai fait un tuyau Volant de la pompe de gavage vers le filtre GO (il a été demonté et checké) depart du tuyau de diag de la pompe de gavage : on voit l'arrivée en bleu sur le moteur du tuyau volant : Toujours pareil, la pression BP rame pour atteindre les 6 Bars ( le moteur demarre quand on a 4-5 bars) pareil, si je bouche apres le mano ( il y a que le BP, pas de circuit de retour) vidéo avec clamp entre pompe HP et filtre GO ( on exclu le HP ): (pour demontrer en 5 -6 coups de clé que ca met beaucoup de temps a monter) i https://youtu.be/mD4gM76yUAA photo du mano quand le moteur Tourne : Résultat TEST 5 : temps de monté de la BP trop lente sans la pompe HP J'ai mesuré avec un multimetre Merdique la masse pompe de gavage : 0.1 ohms J'ai envie de shunter le positif et le negatif pour valider l'alimentation pompe de gavage .. que en pensez vous ? NOTA : filtre GO neuf, Demarreur Neuf, pompe injection neuve, injecteur 3 neuf ( changé par l ancien proprio)

03/04/2018, 20h20	#20
stef848 Débutant T-E Date d'inscription: février 2018 Localisation: france,avignon Messages: 96 Thanks: 213 Thanked 128 Times in 62 Posts Pouvoir de réputation: 8	Salut, Je pense que ca vaudrait le coup de faire une remise en etat des injecteurs.

03/04/2018, 20h43	#21
zenata TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc casablanca Messages: 9 073 Thanks: 7 186 Thanked 14 974 Times in 6 910 Posts Pouvoir de réputation: 172	salut fais un autre test , mais tuyau de la pompe de gavage direct sur la pompe hp ton problème vient de l'élément filtrant (support de filtre ) maintenant ca me revient , j'ai deja eu cette panne j'en suis certain , tu changes la piece ou se vis le filtre a gazoil et tu en met une avec une pompe d'amorçage c'est connu chez nous sur les fiat palio diesel

03/04/2018, 20h53	#22
kitty-hawk Membre accro Date d'inscription: octobre 2014 Localisation: FRANCE Montpellier Messages: 1 539 Thanks: 1 018 Thanked 1 412 Times in 572 Posts Pouvoir de réputation: 44	+1 avec zenata, court circuite le filtre C'est quoi la pièce noire entre le support et le filtre à GO? un réchauffeur?

03/04/2018, 20h55	#23
zenata TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc casablanca Messages: 9 073 Thanks: 7 186 Thanked 14 974 Times in 6 910 Posts Pouvoir de réputation: 172	chez nous un mecano le dernier des bouzeux qui travail dans la rue qui sait ni lire et écrire , sans outils , il aurait trouvé la panne en 2 MN . C'est pas pour te critiquer ( loin de la ), mais juste pour dire que certain travail avec le flair et l'expérience cdlt

03/04/2018, 22h00	#26
zenata TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc casablanca Messages: 9 073 Thanks: 7 186 Thanked 14 974 Times in 6 910 Posts Pouvoir de réputation: 172	tuyau direct sur la pompe avec un clapet (juste avant la pompe hp )

04/04/2018, 07h33	#27
Pilouf Genious T-E Date d'inscription: décembre 2013 Localisation: France, Clermont Ferrand (63) Messages: 3 604 Thanks: 4 030 Thanked 5 373 Times in 2 625 Posts Pouvoir de réputation: 74	Bonjour, Sur les vidéos, on voit que la basse pression ne monte pas du tout en mettant le contact... Il faut voir de ce côté, alimentation de la pompe de gavage, fonctionnement de cette dernière... Tu t’égares dans plusieurs direction sur ton diag. Commence du début, pourquoi la basse pression ne monte pas sur le premier coup de contact. Et en ce qui concerne la pression en entrée du filtre... toujours pas de réponse... comme la pression sur le circuit de retour d'ailleurs...

04/04/2018, 11h54	#28
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 544 Thanks: 629 Thanked 397 Times in 227 Posts Pouvoir de réputation: 13	merci de ton attention pilouf Alors pression de retour : moins de 0.5 bars Pression avant filtre, idem, montée tres lente je soupconne l'alimentation de la pompe de gavage je fais un test en direct sur la pompe ce soir

04/04/2018, 12h23	#30
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 544 Thanks: 629 Thanked 397 Times in 227 Posts Pouvoir de réputation: 13	oui, j ai mis une pompe seule, pareil Alors, j ai mis un autre groupe complet ( jauge + tuyaux + pompe) et pareil ..