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Vieux 25/09/2021, 14h21   #1
AME
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Par défaut Régénération des NOx et SOx VCDS

Bonjour à tous,

J'ai 2 TAXI octavia III 1,6 HDI 115ch avec une perte de puissance P0299 à 200 000 km ( meme moteur que la Golf 7 et AUDI Q2 )
Apres avoir tout testé , je me demande si mon Catalyseur n'est pas bouché.
A part démonter la sonde lambda et regarder avec un endoscope ou mesurer la contre-pression , existe t-il une procédure afin de vérifier par mesure le taux d'encrassement du Catalyseur avec VCDS ?

Pour le FAP , je mesure le capteur différentiel à différent régime moteur. tout à l'air correct.
Mais pour le CATA ?

J'ai trouvé dans VCDS , une option pour lancer une régénération des SOx et des NOx en roulant.


J'ai mis en surveillance plusieurs IDE


Adresse 01: Moteur (04L 906 056 GT)

11:54:04
IDE04090 Température de gaz d'échappement banc 1 S1/S2/S3/S4: / 203/---/253/--- °C
IDE05386 Température modèle des gaz d'échappement 0 195.0 °C
IDE05387 Température modèle des gaz d'échappement 1 208.5 °C
IDE05388 Température modèle des gaz d'échappement 2 238.2 °C
IDE05389 Température modèle des gaz d'échappement 3 322.0 °C
IDE05390 Température modèle des gaz d'échappement 4 0.0 °C
IDE06983-MAS05388 Post-traitement des gaz d'échappement diesel: état-Etat du catalyseur NOx Adsorption
IDE06983-MAS05389 Post-traitement des gaz d'échappement diesel: état-Désulfuration du catalyseur NOx inactif
IDE07380 Cat. accum. NOx: charge de soufre: valeur eff. calculée 1.36 g
IDE07712 Turbo 1: entrée turbine: transm. temp. 1 banc 1: valeur brute 203.0 °C
IDE07716 Entrée de filtre à particules: transmetteur de température*1 banc*1: valeur brute 252.5 °C

J'ai lancé une régénération des Nox, et je suis partis sur Autoroute, à 90/100 kms derriere un camion en 4eme ( 2200 tr ). La régénération s'est arrêtée avec succés au bout de 15 min. Je n'ai pas vu grand chose varier sur les valeurs pendant la régénération.

Par contre, j'ai également lancé une régénération des SOx, et je suis repartis sur autoroute. Au départ la valeur "Cat. accum. NOx: charge de soufre: valeur eff. calculée " était à 6.01 g.
Pendant la régénération , je constate que toutes les 30 sec, la température de sortie des gaz de sortie moteur ( entrée turbine ) monte à 800° pendant 2/3 secondes, puis redescend à 500/600°.
A chaque montée de température, la charge de soufre baisse de 0.05g.
Au bout d'une heure et 100km parcouru je suis arrivé à 1.36g, mais la régénération s'est arretée avant la fin pour raison de securité.


Quel est la charge normale ?
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Vieux 25/09/2021, 14h31   #2
OVERSPEED
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Bonjour
A 200000 km le CATA est de toute facon bouché ou tres colmaté , en plus taxi sauf si c est du taxi ambulance c est petites trajets en ville donc ce qui est le pire car les gaz d echappement ont peu de vitesse et debit

le pb des voitures apres 2012 c est la mise en serie d un CATA avec un FAP , le CATA qui a des alveoles plus petites que le FAP fait aussi de pre filtre et se bouche rapidement , sur les Mercedes 2 litres diesel c est a partir de 125000 km les pbs de CATA

le plus simple ce st un nettoyage sous pression sur machine specifique c est dans les 300 Euro et certains specialsites assurent la depose repose pour environ 600 Euro avec garantie

les regenerations ne font que generer de la dilution de l huile et detruisent le turbo

l autre probleme est que le rendement d un moteur est lié a la contre pression donc si on ''bouche'' l echappement le moteur s etouffe , consomme et ne delivre plus la puissance .

Au revoir
OS
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Vieux 25/09/2021, 14h37   #3
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Oui, en effet, il est étonnant qu'on place un CATA avant un FAP !
Le CATA se retrouve directement après le Turbo à la sortie échappement du moteur. Et quand tu vois l’état de la vanne EGR , tu te demandes dans quel état doit être le CATA !
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Vieux 25/09/2021, 18h00   #4
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Salut AME

J'ai eu des soucis de FAP sur un Q5, impossible à réccuperer avec les régés et comme dit overspeed je suis passé par une boite qui s'appelle misterfap.fr qui fait du nettoyage de fap et de cata avec une grosse cabine de nettoyage, je leur ai envoyé démonté en 48h c'était revenu chez moi et impec !
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Vieux 26/09/2021, 13h45   #5
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Bonjour
C'est d autant plus stupide que le CATA est supposé reduire les NOx par catalyse donc par reacton sur la surface des alveoles hors avant le temps la surface est couverte de suie et cela ne fonctionne plus ce qui veut dire que le ''bete'' automobilistequi va passer sa voiture au CT les valeurs NOx ne seront pas bonnes et ''hop'' une grosse facture ...

L autre probleme est que la couche de metaux precieux dans les alveoles est tres fine et fragile donc nettoyer pour retrouver le debit c'est possible par contre reussir á conserver le revetement c'est plus problematique.

L'ideal est de faire un nettoyage sous pression tous les 70/80000 km et de changer la sonde lambda sortie turbo tous les 100000km pour maintenir les performances et la consommation

Euro6 un cauchemar rendu réel par les ecolos .

Au revoir
OS
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AME (26/09/2021), vortex (26/09/2021)
Vieux 26/09/2021, 23h18   #6
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Oui mais quand tu vois l’accès pour arriver à sortir l'ensemble CATA/FAP , tu n'as pas envie de le démonter tous les 15 mois ( 60 000 km/an TAXI )
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Vieux 27/09/2021, 06h40   #7
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@AME
Bonjour
oui peut etre mais c'est une contrainte due a l Euro 6 et aux normes ''ecolo'' , c'est soit le demontage soit les problemes massifs et un passage CT ??? sans compter les surcouts de consommation carburant .

Il doit etre possible de deposer toute la mecanique complete car c'est concu de cette maniere pour le montage en usine par un montage groupe moteur par le dessous , beaucoup de voitures depuis les années 2000 ne peuvent plus etre reparées que par depose de la mecanique .

Au revoir
OS
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Vieux 27/09/2021, 07h48   #8
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Salut

Combien tu as en pression différentiel au ralenti ?
Les tuyaux sont propres ?
Pas d’eau dans le capteur ?


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Vieux 27/09/2021, 09h41   #9
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Citation:
Envoyé par Jock66 Voir le message
Salut

Combien tu as en pression différentiel au ralenti ?
Les tuyaux sont propres ?
Pas d’eau dans le capteur ?

Test avant régénération :


IDE00434 Filtre à particules: masse de suie calculée 10.74 g
IDE00435 Filtre à particules: masse de suie mesurée 8.38 g
IDE06059 Filtre à particules: masse de cendres d'huile 54.46 g


IDE00021 Régime moteur 770 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 29.9 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 5.7 mbar

IDE00021 Régime moteur 1513 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 83.4 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 19.8 mbar

IDE00021 Régime moteur 1997 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 116.7 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 26.5 mbar

IDE00021 Régime moteur 2498 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 166.5 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 37.0 mbar

Test après régénération forcée :

IDE00434 Filtre à particules: masse de suie calculée 4.44 g
IDE00435 Filtre à particules: masse de suie mesurée -4.32 g
IDE06059 Filtre à particules: masse de cendres d'huile 54.46 g


IDE00021 Régime moteur 769 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 47.9 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 6.4 mbar

IDE00021 Régime moteur 1501 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 97.8 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 13.4 mbar

IDE00021 Régime moteur 2002 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 124.8 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 17.9 mbar

IDE00021 Régime moteur 2499 /min
IDE04652 Débit volumétrique gaz échappement dans filtre à particules 162.6 m³/h
IDE07744 Filtre à partic.: transm. pression diff. 1 b1: valeur brute 23.9 mbar
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Vieux 27/09/2021, 09h48   #10
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@Jock
les systeme Euro 6 evitent les mesures differentielles ''totales'' donc sortie turbo ( entree cata ) et sortie FAP car les defauts sont trop visibles .

autre probleme les CATA sont tres sensibles a l huile c'est d ailleurs pour cela que les moteurs Euro 6 ont des pompes a huile a debit variable mais sur des moteurs avec du kilometres on ne peut eviter les fuites au niveau des guide de soupapes et des paliers de turbo ce qui pollue les alveoles du CATA et le rende inefficace .

L important pour un constructeur de voiture c'est :

1) de passer les tests homologation vehicule avec succés
2) d arriver au deux ans de la periode de garantie voir au 5 ans du delai de recours pour ''vice caché''.
3) d expliquer aux clients que la voiture est ''belle'' et que l entretien ne va pas couter cher

Sachant qu introduire une action en ''vice cache'' contre un constructeur c'est peine perdue en France.

Au revoir
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