Avis sur ma carto stage 1 EDC16C34 207 1.6 HDI 90

[NOVAG]

Bonjour à tous,

J'aurais aimé avoir votre avis sur mon projet carto stage 1 soft en cours sur 207 1.6 hdi 90, le calculateur est un EDC16C34 (Bosch). C'est ma première carto sur un diesel et sur un calculateur Bosch (je suis débutant, j'ai quelques bases Winols et tuner pro pour localiser les maps appris sur le tas en faisant un flex sur Siemens MS45).

Pour le moment je travail juste sur le couple objectif s’approcher des 260 nm (la voiture d'origine en fait 215) ça me parait raisonnable pour ce véhicule qui est loin d'être un bolide de course on verra ensuite éventuellement pour retoucher légèrement la pression turbo et les tables d'injections.

Donc je me suis inspiré des différentes discutions sur les forums ainsi que de la reconnaissance de maps de Winols j'ai réussi à identifier les 6 maps pédales qui contrôlent la demande de couple (dont celle qui correspondent à des modes dégradés) et 2 limiteurs de couple (le 1er est en 24*1 et le second en 12*1) apparemment il suffirait de modifier ces 7 cartes pour retoucher le couple. J'ai également trouver des limiteurs de couples en fonction de la température d'huile (en 6*7) mais il ne vaut certainement mieux pas y toucher pour rester safe je verrais avec les logs si ça ne me limite pas je vais éviter de les modifier. Quelqu'un à des infos à ce sujet ?

Pour l'instant j'ai retouché mes deux tables de limiteurs de couples de la manière suivante en lissant bien le tout :

[IMG][/IMG]



Je suis encore entrain d'appliquer mes facteurs et de lisser sur les 6 maps de pédale je les posterai ici dans quelques jours une fois terminé mais j'aurais aimé avoir votre avis et savoir si je suis plutôt sur la bonne voie ou pas du tout.

Merci beaucoup par avance.

[NOVAG]

J'ai modifié ma maps pédale 1 (demande de couple) de la manière suivante :

ORI :


et la maps modifiée :


La même stratégie a été appliquée sur les 6 autres maps de demande de couple. Qu'en pensez-vous ?

[jah83]

Salut. Je ne suis pas un spécialiste mais je dirai que tu modifie ton couplé un peu trop tôt ar rapport au rpm.

[ggvaniou]

Salut
Essai d être cohérent.
Sur le couple tu commences à 700 tr/min et sur la pédale tu mod a partir 1000tr.

Essai de comprendre ton iq max.
Pour la pédale mod en 2 d ça sera plus simple.

Ton couple tu commences trop tôt, embrayage va pas aimer.

[NOVAG]

Salut, merci beaucoup pour vos réponses, je pense que c'est l'effet "linéarisation" qui donne l'impression que j'ai retouché le limiteur à partir de 750 rpm mais en réalité pour maintenir la cohérence et préserver l'embrayage j'ai retouché uniquement à partir de 1000 rpm sur les maps pédales et limiteurs de couple comme on le voit bien en mode texte :





Ensuite pensez-vous qu'il faut commencer à retoucher plutôt vers 1250 voir même 1500 rpm ou bien commencer à 1000 rpm reste raisonnable ?

[jah83]

1000rpm c est pas raisonnable du tout. Mini 1500 et très léger (1 ou 2 mg/cp)

---------- Post added at 10:45 AM ---------- Previous post was at 10:44 AM ----------

Autant pour moi la dessus on est Nm mais tu fais à peu près l'équivalence

[OVERSPEED]

Bonjour

je ne suis pas un pro de la modification des soft mais la valeur de couple est mise par les constructeurs ( limite ) pour

ne pas endommager le / les disques embrayages
ne pas avoir de saccades sur le rapport de premiere ( defaut friction embrayage ) par manque de pressiosn mecanisme
ne pas endommager les cannelures d arbres de boite ( en acier mou )
ne pas exploser les pignons de 1ere ( le cas historique des premieres boites Porsche 911 ) car les boites ne sont pas prevues pour du depart arrete .

Par exemple sur les Volvo D5 il est possible de sortir un couple de camion mais avec une revision de boite tous les 15000 kilometres si tout va bien .

Au revoir
OS

[NOVAG]

Merci à tous pour vos réponses, j'ai donc revu mes limiteurs en augmentant le couple qu'à partir de 1500 rpm, bien que l'augmentation de couple que j'avais appliqué initialement à 1000 rpm de 14 nm et 26 nm à 1250 rpm était infime avec plutôt comme but de "linéariser" la courbe parceque là du coup je me retrouve à faire d'office un + 31 nm à 1500 rpm).

Voici la vue 2d de mes nouveaux limiteurs de couple en fonction du régime moteur :





Qu'en pensez vous ? Si ça semble ok je modifie de la même manière mes maps pédales et je pourrais tenter une première injection + logs.

[jah83]

Je ne suis toukiurs pas expert la dedans. Pour moi tu envoi couple max trop tôt.
Attendre plus vers les 2000 /2300)

[Fastdiag]

Envoyé par OVERSPEED

Bonjour

je ne suis pas un pro de la modification des soft mais la valeur de couple est mise par les constructeurs ( limite ) pour

ne pas endommager le / les disques embrayages
ne pas avoir de saccades sur le rapport de premiere ( defaut friction embrayage ) par manque de pressiosn mecanisme
ne pas endommager les cannelures d arbres de boite ( en acier mou )
ne pas exploser les pignons de 1ere ( le cas historique des premieres boites Porsche 911 ) car les boites ne sont pas prevues pour du depart arrete .

Par exemple sur les Volvo D5 il est possible de sortir un couple de camion mais avec une revision de boite tous les 15000 kilometres si tout va bien .

Au revoir
OS

Salut

Comment tu explique que 2 meme moteur peuvent avoir 2 couple et 2 puissances differentes selon les modeles de voiture ?

Il y a effectivement des histoires de tolerances dans certains cas. Mais dans bien des cas, c est plutot une histoire de marketing et de bridage.

Cordialement

[NOVAG]

sur la 207 90cv en question c'est exactement ce cas de bridage cartographique en effet il s'agit du même bloc 1.6 hdi que la version 110cv (qui a toutefois un turbo différent avec géométrie variable) donc à priori niveau tolérances mécaniques si on reste raisonnable ça ne devrait pas vraiment poser soucis.

[OVERSPEED]

Envoyé par Fastdiag

Salut

Comment tu explique que 2 meme moteur peuvent avoir 2 couple et 2 puissances differentes selon les modeles de voiture ?

Il y a effectivement des histoires de tolerances dans certains cas. Mais dans bien des cas, c est plutot une histoire de marketing et de bridage.

Cordialement

Bonjour

Il y a plusieurs explications
La gamme commerciale du constructeur qui fabrique des moteurs en quantite ...importante donc a prix ... mais qui doit fournir une gamme compete aux clients ( donc on deglonfle certains moteurs ) pour vendre plus chers les memes sur le modele superieur

La fiscalite car dans certains pays comme la Belgique ou l Italie ou d autres soit la cylindree soit la puissance sont fortement taxe dont la Belgique au dessus de 200 chevaux donc on trouve de 180 ou des 190 chevaux ''bridees''

Les assurances car obligation fournir vehicule entree de gamme ''jeune permis '' mais aussi vehicule societe

et surtout

Les transmissions dont embrayage / boite et cardan
car c est la dessus que le constructeur gagne par centimes d Euro donc pieces moins traitees thermiquement voir pas traitees , volant moteur simple pour volant moteur dual ( les 90 et 110 HDI Peugeot ) , carter de boite plus leger ...

dans le domaine automobile les gains financiers / economies sont prises en compte des le premier centime d Euro voir moins sur les vis et fixations c est en 0.001 d Euro

Effectivement on peut augmenter de 10% sans gros probleme car la marge de securite constructeur c est entre 10 et 15% ( fiabilite endurance )

Au Revoir
OS