Cherche bon électronicien pour dépannage - Page 2

Yannn · 27/10/2015, 09h41

Citation:

Envoyé par GAD

il c'est remis à deconner ... impossible de le remettre en route en le débranchant etc .....
je les laisser débrancher quelques heures (5h) et hop çà redémarre !!
quelle maladie de composant peut faire ceci ?
a savoir que quand il est en panne ,il est bien en route lumière bleu du témoin (devient brune si on enlève le vga ou éteint l'ordi) ,la touche 'menu' (et les autres) ne fonctionne plus

Salut l'ami !
Ce symptôme est typique des problèmes de capacités chimiques...
Les caractéristiques chimiques des capas sont modifiées lorsqu'elles chauffent en fonctionnement. On dis que les capas "sèchent" avec les heures de fonctionnement. Tant que tu ne coupes pas l'alimentation ça fonctionne car le montage est "tolérant".
A la mise en service, le montage est plus gourmand en énergie, les caractéristiques des capas sont dégradées et le signal ne répondent plus aux tolérances qui permet au système de démarrer.

C'est une des raisons principales pour laquelle on craint les coupures dans les salles de serveurs informatiques...

Le temps de repos nécessaire est un indice, tu as de la chance que ça redémarre pour le moment, mais un jour ce sera fini.
Le problème est d'identifier les capas incriminées...
Même si une seule peut causer ton problème, elles ont toutes vieillies.

Un indice : la montée en température accélère la dégradation des capas.
Essai d'identifier une zone qui aurait pu chauffer plus qu'une autre, autour des alimentations et diodes de redressement... Tu peux aussi t'appuyer sur des caractéristiques de composants. Souvent les capas ont un indice de température à 85°C, parfois 105°C. Si tu as des capas 105°C c'est des composants qui chauffent, avec les conclusions que l'on peut en tirer...

Bon courage l'ami !

VroumVroum · 27/10/2015, 13h07

voila voila ...
donc apparement aucun point de chauffe flagrant sur les cartes (j'y pris un putain de coup de latte en touchant les radiateurs ..)

si quelqu'un à une idée sur quoi regarder ...
j'ai pour l'instant aucune différence sur la carte (brune) image 2 des alimentations qui vont sur la carte (verte) image 1 entre 'en panne' et 'pas en panne ',sur le connecteur de la carte brune vers la carte verte noté gnd ok 5 volts ok mais pas de 12 volts (même quand l'écran fonctionne correctement) ,j'ai même supprimer ses deux fils jaune ,l'ecran fonctionne normalement (si pas en panne intermittente bien sûr) il y a deux autre fils avec 0,8v bri et 6v sw (celui-ci pas tester quand il est en panne)

Yannn · 27/10/2015, 14h30

Salut !

Merci pour les photos !
Effectivement, le montage est sur secteur... il faut être prudent...
Tu ne devrais pas courir de risques en ce qui concerne la carte "logique" (carte verte). La carte "brune" supporte la partie alimentation et surtenseur pour la partie rétro-éclairage. Même débranchée du secteur, tu peux encore prendre une châtaigne sur la très grosse capa noire au primaire de l'alim.

Dans l'ensemble, aucun indice visuel :-(
Ce n'est pas très "PRO", mais tu peux tenter le remplacement systématique des capas de filtrages au secondaire de l'alimentation (sur la carte brune), c'est ce qui est le plus facile puisque ce circuit est simple face. (capa sur la photo en C23x et cC24x, 9 capas)

Mais je ne suis pas sur que cela résolve ton problème :(

Je tenterais plutôt des mesures autour des régulateurs de la carte logique (verte), sur U8 et U9. Il faudrait mesurer l'ondulation de ceux-ci avec un oscillo, tu ne verras rien au multimètre...

Concernant les câbles vert et blanc, cela peut être un retour de la carte logique vers la carte alim pour un réglage rétroéclairage ou une mise en veille par exemple...

VroumVroum · 27/10/2015, 16h58

en faites ,pour provoquer le même problème il suffit que je débranche 1 ou 2 cable qui vont à l'intérieur de l'écran (il y en a 6 avec deux fils sur la carte brune) ,la led et bleu et pas d'image ,c'est le même symptôme apparemment ..

Yannn · 27/10/2015, 18h10

Salut !

D'accord, sur la carte alim (carte brune), tu as 6 connecteurs à 2 fils fortement isolés (sur la partie droite de ta photo). Il y a un symbole de danger électrique à coté.
Ce sont les sorties haute tension qui alimentent les tubes de rétro-éclairage.

Si tu as un défaut de rétro-éclairage, en fait, ton écran fonctionne correctement, mais tu ne peux rien distinguer (il est complétement noir).
Il est parfois possible de jouer avec la lumière en bougeant l'écran et de distinguer une ombre connue (comme ton fond d'écran, ou des icones à fort contraste).

Le rétro-éclairage est aussi une panne classique, mais j'ai écarté cette piste parce-que tu as indiqué pouvoir lire un message lorsque tu débranches la source vidéo... donc, pour moi, ton rétro-éclairage fonctionne, sinon tu ne pourrais pas lire ce message.

Peux tu confirmer ce cas ?

VroumVroum · 27/10/2015, 18h49

alors c'est pas bien clair (lol) comme panne .
quand l'écran marche ,je vois bien le rétro éclairage (écran à l'envers il y a des trous avec de la lumière blanche ) en plus de l'image de l'autre coté.
quand l'écran ne marche pas ,pas de rétro éclairage ,c'est sur ,bien que ,il peut me dire (mais pas toujours au démarrage) 'pas de signal' ,pour avoir quasi la même panne ,il faut virer le fil vert (çà doit être la mise en route du rétro éclairage depuis la carte bleu ?) ,panne ou pas panne toujours 5 volts et des bananes sur ce fil vert qui est un signal carte bleu => carte brune (contrairement au autres).

microproce · 27/10/2015, 20h12

vu les symptômes, c'est typique une alimentation qui ne démarre pas. Si tu enlève le moindre connecteur, l'alim se met en sécurité.

Il faut vérifier les tension +3.3 +5 et VSS au minimum.

@++

**akasa67** · 27/10/2015, 20h37

slt gad et ce que tu a tendu l oreille au dessus des condo pour voir si y avais un sifflement a tu vérifier le gros condo de 450v attention les chimique peuvent être peter et part en dessous pas obliger d être gonfler sur le dessus

VroumVroum · 27/10/2015, 21h42

Citation:

Envoyé par microproce

vu les symptômes, c'est typique une alimentation qui ne démarre pas. Si tu enlève le moindre connecteur, l'alim se met en sécurité.
Il faut vérifier les tension +3.3 +5 et VSS au minimum.
@++

oui d'accord mais ou les vérifier ?

Citation:

Envoyé par gregkass54

slt gad et ce que tu a tendu l oreille au dessus des condo pour voir si y avais un sifflement a tu vérifier le gros condo de 450v attention les chimique peuvent être peter et part en dessous pas obliger d être gonfler sur le dessus

oui mais on voit une trace en dessous ,c'est plutôt une fatigue et non un H.S complet ,il faudrait déterminer lequelles sont incriminé

**akasa67** · 27/10/2015, 21h43

faudrait alors les tester avec un capacimètre

VroumVroum · 27/10/2015, 22h06

Citation:

Envoyé par gregkass54

faudrait alors les tester avec un capacimètre

j'ai un multimetre mais il ne me semble pas qu'il fasse capacimètre (enfin ,jamais servi comme çà )

figo95 · 28/10/2015, 06h51

pourquoi ne pas les changer d'office ? ce sont des condos qui ne sont pas cher et c'est la cause de 80% des pannes d'limentation,sur quel systeme que ce soit!

VroumVroum · 28/10/2015, 08h53

Citation:

Envoyé par figo95

pourquoi ne pas les changer d'office ? ce sont des condos qui ne sont pas cher et c'est la cause de 80% des pannes d'limentation,sur quel systeme que ce soit!

je ne le fais pas en mécanique , je vais évité de le faire en électronique

je pense qu'il faut essayé d'isoler au maximum le problème

VroumVroum · 28/10/2015, 11h54

je viens de démonter deux trois condensateur chimique sur l'alimentation ,ils sont états neuf ,pur une fois que je voudrais voir un truc naz ... lol
il faut que je les testes pais je ne sais pas comment ....

**akasa67** · 28/10/2015, 12h11

Slt fouille sur Google moi mes multimètre font capacimètre
http://www.pratique.fr/tester-condensateur.html

27/10/2015, 20h37	#23
akasa67 Moderateur Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France ,nancy Âge: 38 Messages: 18 565 Thanks: 13 618 Thanked 17 330 Times in 9 191 Posts Pouvoir de réputation: 265	slt gad et ce que tu a tendu l oreille au dessus des condo pour voir si y avais un sifflement a tu vérifier le gros condo de 450v attention les chimique peuvent être peter et part en dessous pas obliger d être gonfler sur le dessus __________________ cliquer sur THANKS A force de galérer le diag devient une passion......

27/10/2015, 21h43	#25
akasa67 Moderateur Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France ,nancy Âge: 38 Messages: 18 565 Thanks: 13 618 Thanked 17 330 Times in 9 191 Posts Pouvoir de réputation: 265	faudrait alors les tester avec un capacimètre __________________ cliquer sur THANKS A force de galérer le diag devient une passion......

28/10/2015, 06h51	#27
figo95 Membre accro Date d'inscription: juillet 2011 Localisation: Cergy pontoise, France Messages: 1 090 Thanks: 80 Thanked 714 Times in 457 Posts Pouvoir de réputation: 23	pourquoi ne pas les changer d'office ? ce sont des condos qui ne sont pas cher et c'est la cause de 80% des pannes d'limentation,sur quel systeme que ce soit! __________________ CMD,byteshooter,batronix,delphi,kess,ioterminal vente fichiers reprog,defap www.chip7services.com

28/10/2015, 12h11	#30
akasa67 Moderateur Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France ,nancy Âge: 38 Messages: 18 565 Thanks: 13 618 Thanked 17 330 Times in 9 191 Posts Pouvoir de réputation: 265	Slt fouille sur Google moi mes multimètre font capacimètre http://www.pratique.fr/tester-condensateur.html __________________ cliquer sur THANKS A force de galérer le diag devient une passion......

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27/10/2015, 13h07	#17
VroumVroum T-E master Date d'inscription: août 2014 Localisation: France,Toulouse Âge: 54 Messages: 2 026 Thanks: 464 Thanked 1 387 Times in 744 Posts Pouvoir de réputation: 32	voila voila ... donc apparement aucun point de chauffe flagrant sur les cartes (j'y pris un putain de coup de latte en touchant les radiateurs ..) si quelqu'un à une idée sur quoi regarder ... j'ai pour l'instant aucune différence sur la carte (brune) image 2 des alimentations qui vont sur la carte (verte) image 1 entre 'en panne' et 'pas en panne ',sur le connecteur de la carte brune vers la carte verte noté gnd ok 5 volts ok mais pas de 12 volts (même quand l'écran fonctionne correctement) ,j'ai même supprimer ses deux fils jaune ,l'ecran fonctionne normalement (si pas en panne intermittente bien sûr) il y a deux autre fils avec 0,8v bri et 6v sw (celui-ci pas tester quand il est en panne)

27/10/2015, 14h30	#18
Yannn Débutant T-E Date d'inscription: avril 2015 Localisation: France, Beauvais Messages: 89 Thanks: 197 Thanked 15 Times in 12 Posts Pouvoir de réputation: 10	Salut ! Merci pour les photos ! Effectivement, le montage est sur secteur... il faut être prudent... Tu ne devrais pas courir de risques en ce qui concerne la carte "logique" (carte verte). La carte "brune" supporte la partie alimentation et surtenseur pour la partie rétro-éclairage. Même débranchée du secteur, tu peux encore prendre une châtaigne sur la très grosse capa noire au primaire de l'alim. Dans l'ensemble, aucun indice visuel :-( Ce n'est pas très "PRO", mais tu peux tenter le remplacement systématique des capas de filtrages au secondaire de l'alimentation (sur la carte brune), c'est ce qui est le plus facile puisque ce circuit est simple face. (capa sur la photo en C23x et cC24x, 9 capas) Mais je ne suis pas sur que cela résolve ton problème :( Je tenterais plutôt des mesures autour des régulateurs de la carte logique (verte), sur U8 et U9. Il faudrait mesurer l'ondulation de ceux-ci avec un oscillo, tu ne verras rien au multimètre... Concernant les câbles vert et blanc, cela peut être un retour de la carte logique vers la carte alim pour un réglage rétroéclairage ou une mise en veille par exemple...

27/10/2015, 16h58	#19
VroumVroum T-E master Date d'inscription: août 2014 Localisation: France,Toulouse Âge: 54 Messages: 2 026 Thanks: 464 Thanked 1 387 Times in 744 Posts Pouvoir de réputation: 32	en faites ,pour provoquer le même problème il suffit que je débranche 1 ou 2 cable qui vont à l'intérieur de l'écran (il y en a 6 avec deux fils sur la carte brune) ,la led et bleu et pas d'image ,c'est le même symptôme apparemment ..

27/10/2015, 18h10	#20
Yannn Débutant T-E Date d'inscription: avril 2015 Localisation: France, Beauvais Messages: 89 Thanks: 197 Thanked 15 Times in 12 Posts Pouvoir de réputation: 10	Salut ! D'accord, sur la carte alim (carte brune), tu as 6 connecteurs à 2 fils fortement isolés (sur la partie droite de ta photo). Il y a un symbole de danger électrique à coté. Ce sont les sorties haute tension qui alimentent les tubes de rétro-éclairage. Si tu as un défaut de rétro-éclairage, en fait, ton écran fonctionne correctement, mais tu ne peux rien distinguer (il est complétement noir). Il est parfois possible de jouer avec la lumière en bougeant l'écran et de distinguer une ombre connue (comme ton fond d'écran, ou des icones à fort contraste). Le rétro-éclairage est aussi une panne classique, mais j'ai écarté cette piste parce-que tu as indiqué pouvoir lire un message lorsque tu débranches la source vidéo... donc, pour moi, ton rétro-éclairage fonctionne, sinon tu ne pourrais pas lire ce message. Peux tu confirmer ce cas ?

27/10/2015, 18h49	#21
VroumVroum T-E master Date d'inscription: août 2014 Localisation: France,Toulouse Âge: 54 Messages: 2 026 Thanks: 464 Thanked 1 387 Times in 744 Posts Pouvoir de réputation: 32	alors c'est pas bien clair (lol) comme panne . quand l'écran marche ,je vois bien le rétro éclairage (écran à l'envers il y a des trous avec de la lumière blanche ) en plus de l'image de l'autre coté. quand l'écran ne marche pas ,pas de rétro éclairage ,c'est sur ,bien que ,il peut me dire (mais pas toujours au démarrage) 'pas de signal' ,pour avoir quasi la même panne ,il faut virer le fil vert (çà doit être la mise en route du rétro éclairage depuis la carte bleu ?) ,panne ou pas panne toujours 5 volts et des bananes sur ce fil vert qui est un signal carte bleu => carte brune (contrairement au autres).

27/10/2015, 20h12	#22
microproce Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2014 Localisation: France, Ales Messages: 119 Thanks: 12 Thanked 7 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 11	vu les symptômes, c'est typique une alimentation qui ne démarre pas. Si tu enlève le moindre connecteur, l'alim se met en sécurité. Il faut vérifier les tension +3.3 +5 et VSS au minimum. @++

28/10/2015, 11h54	#29
VroumVroum T-E master Date d'inscription: août 2014 Localisation: France,Toulouse Âge: 54 Messages: 2 026 Thanks: 464 Thanked 1 387 Times in 744 Posts Pouvoir de réputation: 32	je viens de démonter deux trois condensateur chimique sur l'alimentation ,ils sont états neuf ,pur une fois que je voudrais voir un truc naz ... lol il faut que je les testes pais je ne sais pas comment ....