Alfa romeo spider vitre electric

[sknseb]

Bonjour à toutes et à tous,
Cela fait plusieurs années que je ne suis pas revenu sur le forum.
Mon nom est Sébastien, j'habite à Tahiti en Polynésie Française.
Et j'ai été appelé par un ami pour essayer de lui dépanner sa voiture.
Alfa Romeo Spider cabriolet année 2008 et 2.2 JTS semble être un code chassis 939 équivalent à une 159 ou à une Brera.
Elle a 2 problèmes qui semble liés.

1- Vitre électrique qui pose problème:
a) la gauche descend bien et, est erratique voir mets plus d'une minutes après plusieurs actions sur le bouton UP pour lever la vitre.
b) la droite ne fonctionne plus et est bloquée en position haute.

(des relais dans les 2 modules de contrôle (ECU) des vitres situé dans le cadre des portes claquent à la montée comme à la descente sur les 2 côtés.)

2- la capote ne fonctionne pas et le tableau de bord indique un dysfonctionnement du système de sécurité des 2 vitres gauche et droite. Se qui doit l'empêcher de fonctionner

(Pour la capote, le module électronique à pu être testé en Angleterre sur une spider.)

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Je vais axer ma recherche sur les vitres électrique.

Les fusibles ont été vérifié ref F78 et F80 situé dans le coffre..le droit F80 a brulé et a été remplacé.

Le module ECU du lève vitre droit a été démonté et vérifié une piste a été réparé (piste trouvé sectionnée/brulée entre les 2 contacteurs d'un relai)

L'alimentation arrive bien au module, la commande levée et descendre fait claquer des relais dans le module ECU et malheureusement aucune tension mesure au niveau du moteur électrique de la vitre droite.

Moteur qui a une prise 6 broches.....moteur "intelligent" CANBUS, surement avec des sensors anti pincement.

Le système de sécurité énoncé plus haut bloque peut être le fonctionnement du système, mais je reste perplexe sur les 2 vitres en même temps.

Un apprentissage des limites hautes et basses de la vitre de gauche doit être repris avec les portes fermées car essayé avec les portes ouvertes et cela ne fonctionne toujours pas.

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Je me suis basé sur plusieurs documentation:

- Haynes en ligne: qui malheureusement ne donne aucun schéma électrique de la Spider concernant les vitre électrique.

- 4cardata: qui pour le coup donne quelques schéma intéressant mais aucun sur la Spider, il faut donc jongler entre une 159 ou une GT pour essayer de comprendre.
http://4cardata.info/elearn/939/2/93...0000/939011623
http://4cardata.info/elearn/125/2/12...0005/125002278

- Et quelques forums bien sûr en français comme en anglais....mais rien de significatif.

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- Est ce que quelqu'un aurait de la documentation spécifique à une spider?
Mais aussi des e-learning ou PDF sur le système des vitres et l'apprentissage, calibration, pour essayer de comprendre les modes du module ECU vitre?

- Auriez vous par expérience des pistes à préconiser?

Je vous en remercie d'avance.

Je continue de mon côté et tiendrai informer ce post.

Merci d'avoir lu jusqu'au bout.

Sébastien

[charlydiag]

Salut,
Merci pour l'explication détaillée, voici ce que je ferais à ta place B-)
Voir si pas de fils sectionnés dans le soufflet entre la porte et le montant.
Avec un outils de diag faire le test des actionneurs pour les vitres, afin d'éliminer le risque d'interrupteur défectueux.
Et ensuite remplacer un des 2 moteur et voir le résultat.
Il est normal que le toit ne fonctionne pas car les vitres sont HS.

Bonne journée

[sknseb]

Envoyé par charlydiag

Salut,
Merci pour l'explication détaillée, voici ce que je ferais à ta place B-)
Voir si pas de fils sectionnés dans le soufflet entre la porte et le montant.
Avec un outils de diag faire le test des actionneurs pour les vitres, afin d'éliminer le risque d'interrupteur défectueux.
Et ensuite remplacer un des 2 moteur et voir le résultat.
Il est normal que le toit ne fonctionne pas car les vitres sont HS.

Bonne journée

Maururu roa (merci beaucoup) comme on dit par chez moi.
Je suis ouvert à toutes voies de dépannage.
Je reviendrai vers le forum pour vous donnez mes investigations et résultats.
Très bonne journée à tous

[sknseb]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous, car j'ai testé le cablage entre le moteur et ses Sensor à effet hall (prise à 6 pins) et le ECU window module qui comporte 3 prises et j'ai du faire la continuité pin par pin, tout semble correct.
Je n'ai pas fais la liaison entre la porte et le cadre de la voiture.
Tout ce rejoins au body computer.

Je demande de l'aide documentaire aux personnes ayant un schéma électrique d'une spider 2010.

J'ai téléchargé bon nombres de schémas, payé de la documentation propre à la Brera et Spider et cela ne donne rien, les schéma électrique des vitres électrique ne s'affichent pas.

Je n'ai pas de bol et le concessionnaire de chez moi à Tahiti n'a tout simplement pas la doc et ne pense même pas aller sur le serveur d'Alfa....

Bref si quelqu'un pouvait me dépanner d'un schéma électrique?

En parallèle j'ai le compteur kilométrique qui clignote, ce qui voudrait dire que je dois faire une check du body computer pour l'effacer, j'ai acheté un ELM327 pour diagnostiquer le module avec multiecuscan ou alfaecuscan....
Bref j'ai vu des tuto sur youtube ou des module n'était ou pas dans le réseau canbus, ou demandaient à être pairé ou reprogrammé, et le logiciel a résolu le problème.
Je regarderai plus en détail sur ce forum si je peux trouver des indices intéressant.

Merci encore et bonne journée.

[Michelange37]

Salut

pour une fois que je peux aider sur ce forum!!


Alors il te faut AlfaObd pour moi ça reste la référence, mais attention également les cables de couleurs pour pouvoir diagnostiquer le bon calculateur!

De mémoire, la capote sur ce modèle possède un groupe hydraulique, voir s'il est bien alimenté, ensuite il est communiquant avec le body computer, c'est peut etre lui qui te fait clignoter ton tableau de bord.

je dois avoir le Elearn de ce modèle si tu en as besoin

[Michelange37]

Correction pas besoin des cables de couleur à priori su ton modèle

Envoyé par Michelange37

Salut

pour une fois que je peux aider sur ce forum!!


Alors il te faut AlfaObd pour moi ça reste la référence, mais attention également les cables de couleurs pour pouvoir diagnostiquer le bon calculateur!

De mémoire, la capote sur ce modèle possède un groupe hydraulique, voir s'il est bien alimenté, ensuite il est communiquant avec le body computer, c'est peut etre lui qui te fait clignoter ton tableau de bord.

je dois avoir le Elearn de ce modèle si tu en as besoin

[sknseb]

Envoyé par Michelange37

Salut

pour une fois que je peux aider sur ce forum!!


Alors il te faut AlfaObd pour moi ça reste la référence, mais attention également les cables de couleurs pour pouvoir diagnostiquer le bon calculateur!

De mémoire, la capote sur ce modèle possède un groupe hydraulique, voir s'il est bien alimenté, ensuite il est communiquant avec le body computer, c'est peut etre lui qui te fait clignoter ton tableau de bord.

je dois avoir le Elearn de ce modèle si tu en as besoin

Un grand "Maururu roa" (comme on dit par chez moi), merci à toi michelange37 ça me ferait bien plaisir de lire ton e-learning, si tu pouvais me le mettre en copie, ça serai gentil.

L'adaptateur OBD2 est en cours d'acheminement sur Tahiti, je pense l'avoir d'ici une dizaine de jours, en attendant je vais m'occuper en lisant les manuels d'utilisation et ton e-learning.

D'après l'info que j'ai, le module capote avait été envoyé en Angleterre et à été testé sur un même véhicule (au dire du copain) et il fonctionnait bien, et lui avait été renvoyé.

J'ai un voyant de sécurité de vitre, l'anti-pincement, qui empêche donc la capote de s'actionner.
Mais si en parallèle, il y a un problème d'adressage sur le réseau d'un ou plusieurs modules, je serai content de les faire disparaître avec alfaobd.

Merci encore, une dernière question, pourrais tu me dire la grande différence entre alfaobd et multiecuscan?

Merci et bonne soirée

Sébastien

[sknseb]

Rebonsoir michleange37,
En complément du message précedent, concernant l'OBD, j'ai pris un ELM327 usb de chez autoobd,

https://www.obdauto.fr/interface-de-...sb-c2x24744214

interface compatible et qui permet d'accéder à beaucoup de module, à l'inverse du KK VAG409 au vu de des informations du site multiecuscan pour ce type de voiture précisément...j'ai plusieurs OBD mais aucun compatible avec multiecuscan.

Tu me dis de m'axer sur alfaobd, ce que je vais faire bien sûr, par contre est ce que cette interface sera compatible pour diagnostiquer et aussi je vois que le modèle spider pris en charge par l'alfaobd est de 1995 à 2006, et ma voiture est de 2008?

Merci pour tes éclairages sur ces sujets et bonne soirée
Sebastien

[Michelange37]

oui alfaobd doit le faire, tu as le spider/gtv type 916 année 1995-2006, quand alfa était vraiment alfa, après tu as le spider/brera type 946/939 année 2005-2010.

[Michelange37]

le reste :)



https://mega.nz/file/azJ11ShY#LYmjgI...qfNUEWSIEn5O9g


Entre Multiecuscan et Alfaobd c'est une question de possibilité, MES est plus accès grand public, Alfaobd est simple au premier regard, mais si tu fouilles il y a plein de surprises!

[sknseb]

Bonsoir Michelange37,

Malheureusement, j'ai un soucis concernant les schémas électrique, ils ne veulent pas s'afficher....(de tous les systèmes de la voiture)

J'avais déjà acheté ce même fichier sur un site internet, mais il bug et je n'ai pas la possibilité de changer la langue (italien uniquement)

Grâce à ton fichier que j'ai ouvert, je peux choisir Français. Merci c'est déjà ça!!!

Par contre dans
1- circuit électrique > E3050 leve glaces AV > schéma électrique ......le schéma ne s'affiche pas.
2- circuit électrique > E3096 ouverture capote > schéma électrique ......le schéma ne s'affiche pas.

As tu toi également le même problème?

Dois je opéré différemment?, j'ai un window 10 et je le laisse gérer l'ouverture des fichiers ISO.... je suis aller dans le dossier PDF= rien, dans le fichier image = pas possibilité d'ouverture....

Bref si tu pouvais m'éclairer en vérifiant de ton côté si cela fonctionne pour toi, au pire, juste m'envoyer les 2 schémas cités plus haut.

Merci encore et bonne soirée

Sebastien

[Michelange37]

Bonsoir à toi aussi,

alors non aucun problème avec les Elearns que j'ai, je suis sous windows 11 aucun problème, par contre je me sers de Elby Virtual clonedrive
https://www.elby.ch/fr/download.html

désinstalle ton installation correctement en passant par Revo par exemple
https://www.revouninstaller.com/fr/r...free-download/

normalement y a pas de problème.

A la première utilisation tu auras une fenêtre concernant Adobe SVG, tu acceptes

les plans? oui je peux le faire, mais on va jamais s'en sortir comme ça :)

[sknseb]

Envoyé par Michelange37

Bonsoir à toi aussi,

alors non aucun problème avec les Elearns que j'ai, je suis sous windows 11 aucun problème, par contre je me sers de Elby Virtual clonedrive
https://www.elby.ch/fr/download.html

désinstalle ton installation correctement en passant par Revo par exemple
https://www.revouninstaller.com/fr/r...free-download/

normalement y a pas de problème.

A la première utilisation tu auras une fenêtre concernant Adobe SVG, tu acceptes

les plans? oui je peux le faire, mais on va jamais s'en sortir comme ça :)

Bonsoir MICHELANGE37,

Je tiens à te remercier, je ne compte pas te déranger plus longtemps, tu m'as déjà bien aiguiller....je vais essayer le process de désinstallation et réinstallation avec les logiciels que tu donnes.

Un grand merci à toi.

Je posterai le résultat de mes actions dans les jours/semaines a venir.

Ça me réjouis de voir que ce forum est toujours très actif et surtout très pointu et performant ....merci à tous.

Bonne soirée

[Michelange37]

https://mega.nz/file/37IwAJZR#i9okgi...JPI6fz9QOtkEh0

les plans...

Courage à toi

[sknseb]

Merci MICHELANGE37
ma recherche de panne va être drôlement simplifié
un grand merci.
je vais aussi lire la documentation, j'ai du pain sur la planche.
encore merci et bon courage a toi dans tes projets
A bientôt avec je l espère de bonne nouvelle a annoncer sur se sujet.
Sebastien