megane 2 k9k manque de puissance alternance

bracame · 25/06/2020, 19h45

bonjour,

j'ai un soucis bizarre sur une megane 2 phase 2 en 1.5dci 110.

voiture déposée pour manque de puissance et un témoin allumé...
je mets le contact je n'ai qu'un témoin airbag et entretient, je scanne avec ddt4all je trouve un fil coupé sous le siège, j'eteint le temoin airbag de ddt et plus de temoin entretient...

donc je ne sait pas si il y avais un temoin "moteur" hier soir en arrivant au garage mais ce matin y'a pas...

au wow dtc en mémoire p2263 pression de suralimentation et df301 circuit air admission signal hors limite supérieure.

essai routier... ca avance pas bien et c'est mou... mais pas de temoin.
j'insiste et trouve qu'elle accélère puis décelère en alternance lorsque l'on mets en condition de turbo en effort a bas régime... genre entre 1300 et 2000trs en 3 ou 4...plus facile. a sentir en Côte... ca fait comme si le turbo soufflait, coupais, soufflait, coupais....

je recommence l'essai avec le pc en lecture paramètre et pression rail et débit air admis stable pendant les phases ou elle semble peiner par palier.... en revanche la pression d'admission (turbo) oscille bien entre 1.9 et 1.5b...

j'ai contrôlé pas de gras sur échangeur, durites air connectée, tout les tuyaux depression ok, essai autre capteur pression, autre electrovanne gestion turbo (j'ai une accidentée sur parc)

la j'envisage un catalyseur bouché ou un problème de turbo

je pense contrôler demain avec une pompe mityvac la capsule dépression du turbo...
voir même essayer en shuntant l'electrovane

si quelqun pense que je fait fausse route ou a des idées je suis preneur...

merci d'avance

bracame · 25/06/2020, 20h46

j'ai oublié de préciser.... 50km a constater ces oscillations et au retour aucun défaut revenu sur wow...

je tenterais au kts demain matin

olivier-morestel · 25/06/2020, 21h45

Bonsoir,
as tu pensé à la vanne egr qui ne ferme pas et légèrement grippée ?
a+

martinn · 25/06/2020, 22h25

salut change l electrovanne de turbo car tu as une sural trop elevee
change le capteur sural mais je doute
verifier la wastegate du turbo voir comment elle repond

Pilouf · 26/06/2020, 06h01

Salut,

Contrôle la dépression sur la capsule du turbo (en plus des paramètres moteur), lors d'un essai sur route.
Possible soucis de commande de la géométrie, tu verras ainsi si la dépression est stable où pas.

vv58 · 26/06/2020, 06h30

salut au vu des symptomes je dirai vanne egr qui ferme pas bien il y a plein d autres possibilités tous les points enumerés avant sont a controlé mais a part olivier morestel personne n en parle et c est une piste a ne pas negliger bonne journé

bracame · 26/06/2020, 12h45

bonjour et merci a tous,

donc j'avais de toute façon besoin de tomber le berceau pour changer aussi le triangle gauche...

j'ai contrôlé la capsule de géométrie a la pompe mityvac....test dépression 0.5b pendant 20 minutes... pas de fuite...test progressif a la pompe la géométrie ne grippe pas et est bien proportionnelle/progressif a la dépression... pas de jeu dans les axes, donc je pense que turbo OK

j'ai donc déposé le catalyseur car j'en ai un que je sait ok... je l'ai donc remplacé...
mais pas eu encore mon triangle donc essais lundi.

j'ai contrôlé le tuyau venant de la pompe a vide il est ok et pas bouché dans le raccord sur la pompe.

en attendant malgré que ca avait été changé par un collègue il y a peu je suis retourné contrôler l'electrovanne de turbo...

passant entre les deux tuyaux lorsque débranché... mais aussi contact mis même si la l'air semble freiné, a la pompe mityvac l'aiguille bouge et essaye de faire de la dépression...

pareil sur celle d'occasion essayée que je pensait bonne (auto accidentée sans problème connus avant

je n'ai pas pu essayer moteur tournant et l'electrovanne est pilotée par rco... donc difficile à contrôler au multimetre... si ce n'est que j'ai bien le 12v permanent...

quelle est la logique de gestion ? dépression passante pour turbo au max ou pour limiter la pression... enfin dans quel sens ca marche ?

autre bizarrerie ateliodoc me donne entre 18 et 25 ohm de résistance sur l'electrovanne... j'ai 150ohm...
j'ai testé une autre de megane 3 elle me donne 15ohm...plus proche de la donnée ateliodoc...

donc lundi je vais tester ca...

---------- Post added at 13h45 ---------- Previous post was at 13h39 ----------

vanne egr deja nettoyée par un collègue il y a peu pour même problème sans effet mais je controle ca aussi lundi.

en fait je me retrouve régulièrement a reprendre des chantiers de panne constatée mais pas résolues et rendu comme ca aux équipes... et quand ca reviens c'est compliqué de reprendre le chantier... et souvent je me fait avoir a pas refaire des test que les collègues ont fait et pourtant c'est juste ca... test mal fait...

cette auto j'ai su ce matin est revenue déjà 2 fois l'an dernier pour ca et rendue sans grande certitude apres juste un "décrassage" sur 4 voies...

comme si c'était magique de juste éteindre les témoins et tirer dedans 50km...........

zenata · 26/06/2020, 15h27

salut

tu parles du catalyseur , mais tu parles pas du filtre à particule ???

---------- Post added at 14h27 ---------- Previous post was at 14h22 ----------

Refais tes essaies routier avec échappement desserré
au niveau du collecteur échappement
de façon a laisser des gaz d’échappement s’échapper
(un peu plus de bruit , mais juste pour voir
si il y a un changement )

Pelican · 26/06/2020, 17h02

Je te donne la solution.(je pense)
Regarde tes deux durite qui vont au capteur de pression fap. A mon avis elle commence à craqué.
Redis moi si je me trompe

---------- Post added at 18h02 ---------- Previous post was at 17h52 ----------

Désolé bonjour, a tous!

bracame · 26/06/2020, 17h23

pas de fap sur ce modèle, donc pas de capteur fap non plus...

en effet la panne ressemble a un fap bouché d'ou mon questionnement sur la possibilité d'un catalyseur bouché...

je l'ai démonté et a la caméra il paraît nickel, tout de même remplacé par un autre histoire de lever le doute (vu que j'en avais un occasion sur en étagère et vu que berceau déposé c'est fait en 10 minutes)

Pelican · 26/06/2020, 18h03

J était partie sur du megane 3 dci 110 désolé,
Par contre c est une 105 non ?
Pas de bulle d air dans les tuyau de gazoil ?
J ai eu le cas sur laguna pas default et c était une toute petite prise d air sur les tuyau des join du filtre à gazoil.

rosaire974 · 26/06/2020, 18h17

slt
sur ces 1.5 dci d'ancienne generation sa depend du kilometrage, je te conseillerais de controler si la clamine de l'egr n'a pas boucher l'admission

bracame · 26/06/2020, 18h40

oui en effet le vin donne une 105cv après vérification en effet.

admission bouchée dans la culasse ? car pas vraiment de collecteur la dessus.

---------- Post added at 19h40 ---------- Previous post was at 19h38 ----------

non pas de pb gazole, la pression est stable et ne fluctue pas avec la fluctuation de la pression de turbo...

zenata · 26/06/2020, 18h56

Citation:

Envoyé par bracame

oui en effet le vin donne une 105cv après vérification en effet.

admission bouchée dans la culasse ? car pas vraiment de collecteur la dessus.

---------- Post added at 19h40 ---------- Previous post was at 19h38 ----------

non pas de pb gazole, la pression est stable et ne fluctue pas avec la fluctuation de la pression de turbo...

Tous les moteurs ont un collecteur d'admission et échappement
démontes le , inspection et nettoyage s'impose (ad)

bracame · 26/06/2020, 19h58

ben je croit que le 1.5 c'est juste un conduit intégré dans la culasse mais je regarderais ca lundi matin...

merci.

25/06/2020, 19h45	#1
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	megane 2 k9k manque de puissance alternance bonjour, j'ai un soucis bizarre sur une megane 2 phase 2 en 1.5dci 110. voiture déposée pour manque de puissance et un témoin allumé... je mets le contact je n'ai qu'un témoin airbag et entretient, je scanne avec ddt4all je trouve un fil coupé sous le siège, j'eteint le temoin airbag de ddt et plus de temoin entretient... donc je ne sait pas si il y avais un temoin "moteur" hier soir en arrivant au garage mais ce matin y'a pas... au wow dtc en mémoire p2263 pression de suralimentation et df301 circuit air admission signal hors limite supérieure. essai routier... ca avance pas bien et c'est mou... mais pas de temoin. j'insiste et trouve qu'elle accélère puis décelère en alternance lorsque l'on mets en condition de turbo en effort a bas régime... genre entre 1300 et 2000trs en 3 ou 4...plus facile. a sentir en Côte... ca fait comme si le turbo soufflait, coupais, soufflait, coupais.... je recommence l'essai avec le pc en lecture paramètre et pression rail et débit air admis stable pendant les phases ou elle semble peiner par palier.... en revanche la pression d'admission (turbo) oscille bien entre 1.9 et 1.5b... j'ai contrôlé pas de gras sur échangeur, durites air connectée, tout les tuyaux depression ok, essai autre capteur pression, autre electrovanne gestion turbo (j'ai une accidentée sur parc) la j'envisage un catalyseur bouché ou un problème de turbo je pense contrôler demain avec une pompe mityvac la capsule dépression du turbo... voir même essayer en shuntant l'electrovane si quelqun pense que je fait fausse route ou a des idées je suis preneur... merci d'avance

26/06/2020, 15h27	#8
zenata TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc casablanca Messages: 9 073 Thanks: 7 186 Thanked 14 974 Times in 6 910 Posts Pouvoir de réputation: 172	salut tu parles du catalyseur , mais tu parles pas du filtre à particule ??? ---------- Post added at 14h27 ---------- Previous post was at 14h22 ---------- Refais tes essaies routier avec échappement desserré au niveau du collecteur échappement de façon a laisser des gaz d’échappement s’échapper (un peu plus de bruit , mais juste pour voir si il y a un changement ) __________________ “Le vrai signe de l’intelligence, ce n’est pas la connaissance, mais l’imagination”

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25/06/2020, 20h46	#2
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	j'ai oublié de préciser.... 50km a constater ces oscillations et au retour aucun défaut revenu sur wow... je tenterais au kts demain matin

25/06/2020, 21h45	#3
olivier-morestel Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: FRANCE, morestel Âge: 51 Messages: 149 Thanks: 655 Thanked 67 Times in 31 Posts Pouvoir de réputation: 9	Bonsoir, as tu pensé à la vanne egr qui ne ferme pas et légèrement grippée ? a+

25/06/2020, 22h25	#4
martinn Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: France, paris Âge: 33 Messages: 1 652 Thanks: 2 215 Thanked 948 Times in 665 Posts Pouvoir de réputation: 18	salut change l electrovanne de turbo car tu as une sural trop elevee change le capteur sural mais je doute verifier la wastegate du turbo voir comment elle repond

26/06/2020, 06h01	#5
Pilouf Genious T-E Date d'inscription: décembre 2013 Localisation: France, Clermont Ferrand (63) Messages: 3 604 Thanks: 4 030 Thanked 5 373 Times in 2 625 Posts Pouvoir de réputation: 74	Salut, Contrôle la dépression sur la capsule du turbo (en plus des paramètres moteur), lors d'un essai sur route. Possible soucis de commande de la géométrie, tu verras ainsi si la dépression est stable où pas.

26/06/2020, 06h30	#6
vv58 Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: decize Âge: 55 Messages: 1 124 Thanks: 1 923 Thanked 1 367 Times in 788 Posts Pouvoir de réputation: 23	salut au vu des symptomes je dirai vanne egr qui ferme pas bien il y a plein d autres possibilités tous les points enumerés avant sont a controlé mais a part olivier morestel personne n en parle et c est une piste a ne pas negliger bonne journé

26/06/2020, 12h45	#7
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	bonjour et merci a tous, donc j'avais de toute façon besoin de tomber le berceau pour changer aussi le triangle gauche... j'ai contrôlé la capsule de géométrie a la pompe mityvac....test dépression 0.5b pendant 20 minutes... pas de fuite...test progressif a la pompe la géométrie ne grippe pas et est bien proportionnelle/progressif a la dépression... pas de jeu dans les axes, donc je pense que turbo OK j'ai donc déposé le catalyseur car j'en ai un que je sait ok... je l'ai donc remplacé... mais pas eu encore mon triangle donc essais lundi. j'ai contrôlé le tuyau venant de la pompe a vide il est ok et pas bouché dans le raccord sur la pompe. en attendant malgré que ca avait été changé par un collègue il y a peu je suis retourné contrôler l'electrovanne de turbo... passant entre les deux tuyaux lorsque débranché... mais aussi contact mis même si la l'air semble freiné, a la pompe mityvac l'aiguille bouge et essaye de faire de la dépression... pareil sur celle d'occasion essayée que je pensait bonne (auto accidentée sans problème connus avant je n'ai pas pu essayer moteur tournant et l'electrovanne est pilotée par rco... donc difficile à contrôler au multimetre... si ce n'est que j'ai bien le 12v permanent... quelle est la logique de gestion ? dépression passante pour turbo au max ou pour limiter la pression... enfin dans quel sens ca marche ? autre bizarrerie ateliodoc me donne entre 18 et 25 ohm de résistance sur l'electrovanne... j'ai 150ohm... j'ai testé une autre de megane 3 elle me donne 15ohm...plus proche de la donnée ateliodoc... donc lundi je vais tester ca... ---------- Post added at 13h45 ---------- Previous post was at 13h39 ---------- vanne egr deja nettoyée par un collègue il y a peu pour même problème sans effet mais je controle ca aussi lundi. en fait je me retrouve régulièrement a reprendre des chantiers de panne constatée mais pas résolues et rendu comme ca aux équipes... et quand ca reviens c'est compliqué de reprendre le chantier... et souvent je me fait avoir a pas refaire des test que les collègues ont fait et pourtant c'est juste ca... test mal fait... cette auto j'ai su ce matin est revenue déjà 2 fois l'an dernier pour ca et rendue sans grande certitude apres juste un "décrassage" sur 4 voies... comme si c'était magique de juste éteindre les témoins et tirer dedans 50km...........

26/06/2020, 17h02	#9
Pelican Membre accro Date d'inscription: avril 2018 Localisation: FRANCE/Nantes Âge: 35 Messages: 1 720 Thanks: 2 732 Thanked 1 913 Times in 877 Posts Pouvoir de réputation: 27	Je te donne la solution.(je pense) Regarde tes deux durite qui vont au capteur de pression fap. A mon avis elle commence à craqué. Redis moi si je me trompe ---------- Post added at 18h02 ---------- Previous post was at 17h52 ---------- Désolé bonjour, a tous!

26/06/2020, 17h23	#10
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	pas de fap sur ce modèle, donc pas de capteur fap non plus... en effet la panne ressemble a un fap bouché d'ou mon questionnement sur la possibilité d'un catalyseur bouché... je l'ai démonté et a la caméra il paraît nickel, tout de même remplacé par un autre histoire de lever le doute (vu que j'en avais un occasion sur en étagère et vu que berceau déposé c'est fait en 10 minutes)

26/06/2020, 18h03	#11
Pelican Membre accro Date d'inscription: avril 2018 Localisation: FRANCE/Nantes Âge: 35 Messages: 1 720 Thanks: 2 732 Thanked 1 913 Times in 877 Posts Pouvoir de réputation: 27	J était partie sur du megane 3 dci 110 désolé, Par contre c est une 105 non ? Pas de bulle d air dans les tuyau de gazoil ? J ai eu le cas sur laguna pas default et c était une toute petite prise d air sur les tuyau des join du filtre à gazoil.

26/06/2020, 18h17	#12
rosaire974 Membre trés attaché Date d'inscription: avril 2012 Localisation: France Messages: 808 Thanks: 520 Thanked 411 Times in 230 Posts Pouvoir de réputation: 18	slt sur ces 1.5 dci d'ancienne generation sa depend du kilometrage, je te conseillerais de controler si la clamine de l'egr n'a pas boucher l'admission

26/06/2020, 18h40	#13
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	oui en effet le vin donne une 105cv après vérification en effet. admission bouchée dans la culasse ? car pas vraiment de collecteur la dessus. ---------- Post added at 19h40 ---------- Previous post was at 19h38 ---------- non pas de pb gazole, la pression est stable et ne fluctue pas avec la fluctuation de la pression de turbo...

26/06/2020, 19h58	#15
bracame Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2020 Localisation: france, chateaulin Âge: 43 Messages: 660 Thanks: 243 Thanked 836 Times in 418 Posts Pouvoir de réputation: 13	ben je croit que le 1.5 c'est juste un conduit intégré dans la culasse mais je regarderais ca lundi matin... merci.