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Vieux 14/07/2019, 16h07   #1
alfa-fiat
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Par défaut Alfa 159 2.0 JTDm creuse !

Bonjour

j ai une alfa 159 2.0 JTD 170 ch de 170 000 km avec FAP intégré au turbo ( pas en dessous)

Elle est creuse a bas régime ( 1900 - 2500 tours)

elle demarre nickel, sauf de temps en temps : manque de pression d huile ( il disparait 1 sec apres)

le circuit de dépression (N75) est impeccable ( j ai même changé les durites), changé le mini bouchon de la boite a dépression

Si on débranche le débitmètre, elle marche impeccable !

Vanne EGR neuve, pareil (piece OEM), déclaré a la valise, mais le test n est pas clair en MES ( je fais un powerlatch de 60 sec)
Debimetre neuf, pareil ( piece OEM), déclaré a la valise

j ai fait un test (A) avec la vanne en place, et une deuxième qui est a l air libre mais branchée électriquement (pour creer un bouchon au circuit air)

Je trouvais que elle soufflait "faible" a l échappement, j ai fait un test (B) sans ligne échappement, pareil (creuse)

Encore, j ai fait un test (C) sans sonde lambda ( créer de la fuite entre la sortie turbo et le Précata, pareil ...

le truc bizarre, la sonde de pression differentielle affiche rien du tout ..

Des avis ? je sèche ...

test pression FAP + regime moteur ( notez la faible valeur du delta )



test pression lue / objective



relevé quantité air



test recopie turbo



Bref, Au seCOurs !

---------- Post added at 16h07 ---------- Previous post was at 16h00 ----------

aussi, le turbo est propre, pas de jeu, et il repond parfaitement ( ou presque) quand le debimetre est débranché
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Vieux 14/07/2019, 16h37   #2
ggvaniou
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Slt.
Nettoie ton capteur pression turbo.
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Vieux 14/07/2019, 20h21   #3
alfa-fiat
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merci de ta reponse,

il est parfaitement propre, :(
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Vieux 14/07/2019, 20h44   #4
jeremy72
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Salut sur la 170 il y a des swirf ?

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Collecteur plastique ?
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ggvaniou (14/07/2019)
Vieux 14/07/2019, 21h41   #5
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Le fap se bouche tres facilement la dessus ,
La preuve ,j ai fais une defap sur une 159 jtd 150 la semaine derniere.
Pareil ,quasi rien a l echappement.
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Vieux 14/07/2019, 22h44   #6
zenata
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salut
j'ai vu tes graphiques , le graphique ou il y a une grande différence
entre mesure et objectif c'est masse d'air
donc orientes tes recherches vers collecteur admission
filtre a air , débit mètre etc ..........
Commences par lancer adaptation debit metre et refais un graphique
et comparer
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Vieux 14/07/2019, 23h01   #7
alfa-fiat
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Envoyé par jeremy72 Voir le message
Salut sur la 170 il y a des swirf ?

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Collecteur plastique ?
oui, il y a des swirl, le collecteur est totalement different des swirl des 1.9 JTD16v ( plus solide) d ailleurs, il y a une fuite externe d eau ( legere)
et les clapets sont moins sensibles a la perte des toles

Citation:
Envoyé par ggvaniou Voir le message
Le fap se bouche tres facilement la dessus ,
La preuve ,j ai fais une defap sur une 159 jtd 150 la semaine derniere.
Pareil ,quasi rien a l echappement.
oui c est vrai, mais le truc bizarre, c est que j ai presque pas de pression differentielle, et j ai 45% de colmatage

Citation:
Envoyé par zenata Voir le message
salut
j'ai vu tes graphiques , le graphique ou il y a une grande différence
entre mesure et objectif c'est masse d'air
donc orientes tes recherches vers collecteur admission
filtre a air , débit mètre etc ..........
Commences par lancer adaptation debit metre et refais un graphique
et comparer

Alors, tu as tout a fait raison, la quantité d air deco** completement...
le filtre a air est neuf, j ai checké le circuit admission (tuyau) et debimetre neuf ...

j ai declaré le debimetre ( numerique 4 fils)
et pareil, j ai remis le vieux, pareil ..

le truc que je soupconne, c est une ancienne casse distri, et que l arbre a cames admission soit mal calé ...du coup, la quantité d air est HS
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zenata (14/07/2019)
Vieux 14/07/2019, 23h59   #8
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refais un graphe avec filtre a air retiré
pour comparer
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Vieux 15/07/2019, 08h39   #9
alfa-fiat
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ok, je fais ca demain

le truc bizarre, si je debranche le debimetre, j ai des accelerations normales ...
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Vieux 15/07/2019, 09h30   #10
zenata
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Envoyé par alfa-fiat Voir le message
ok, je fais ca demain

le truc bizarre, si je debranche le debimetre, j ai des accelerations normales ...
voila , je pense débit mètre
donnes lui un coup de nettoyant frein
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Vieux 15/07/2019, 12h18   #11
alfa-fiat
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avec un neuf, c est pareil ... :(
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Vieux 23/07/2019, 22h01   #12
alfa-fiat
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Envoyé par zenata Voir le message
refais un graphe avec filtre a air retiré
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Alors test fait avec debimetre deposé, pareil .. (pareil que en haut) ..

https://www.casimages.com/i/19071403545295395.jpg.html
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Vieux 24/07/2019, 07h42   #13
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Salut,

Dans quelle condition est fait le test de masse d'air ??
La courbe de masse d'air objective a l'air très étrange...
Tu connais l'historique des travaux réalisés sur le véhicule ??
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Vieux 24/07/2019, 07h48   #14
alfa-fiat
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c est vrai que la courbe d air est etrange, lors du max de quantité objective, il y a une acceleration à 100 % est demandée en 2eme - 3eme - 4eme
Aussi, c est non-constant ( on le voit sur les 3 plateaux du graphe, les 2 dernieres accelerations sont meilleures)

aussi, ce caractere aleatoire, est marqué par certaines accelerations "ondulatoire" la voiture accelere, puis moins, puis plus ..

J ai fait un relevé de compression: il est nickel
passé : on ne connait pas le passé, vente en lot marchand
par contre, elle a eu un deculassage ?

J ai vérifié la distri, et fait le calage de distri avec les 3 piges (la clé avec oeil en bas, et les 2 bouchons déposés sur le cache arbre a cames)

pièces changée avec aucun résultat ( pieces OEM ) : debimetre et vanne EGR

ma piste a développer : encrassement devant la géométrie du turbo ?
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Vieux 24/07/2019, 08h17   #15
bassh
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Ce qui est étonnant c est que tu as de la pression turbo. Donc si tu as de la pression tu devrais avoir de la maf.
J ai vu ça sur une giulietta et elle avait la distribution décalée. Ta carto est d origine ?
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