Electronique HS suite à fil de masse non remis ? - Page 2

YannickF · 01/05/2023, 17h37

Je reviens car j'ai un doute sur un dernier point....

En rebranchant la valise Delphi DS150E au module CAS, tout à l'air OK (pas de code erreur) mais je vois 5 tensions Terminal 15 dont 4 seulement sont correctes (0V si je ne mets pas le contact, 12 V si je mets le contact)
La 4e ne passe qu'à 0,13 V

Leur nom est.:
Terminal 15-1
Terminal 15-2
Terminal 15-3
Terminal 15 PT CAN (bus PowerTrain ?)

Celle qui ne va qu'à 0.13V s'appelle Terminal 15 ACC

Le module CAS aurait donc 4 relais pour activer le Terminal 15 mais y'en a un qui déconne ?
En l'ouvrant je n'ai rien vu de suspect mais je n'ai pas séparer les 2 platines qui sont soudées entre elles.

chaoui05 · 01/05/2023, 17h54

Bjr,
Boîtier cas en deux platines ?
Tu dois faire erreur surtout que celui-ci est derrière la planche de bord.

YannickF · 02/05/2023, 06h16

Citation:

Envoyé par chaoui05

Bjr,
Boîtier cas en deux platines ?
Tu dois faire erreur surtout que celui-ci est derrière la planche de bord.

Oui, je n'ai pas encore démonter le boitier CAS.... il s'agissait du JBE (au pied du passager, à droite)

---------- Post added at 07h16 ---------- Previous post was at 07h14 ----------

démonté (on ne peut pas éditer ses propres messages ????)

rrguillaume · 02/05/2023, 09h20

Salut je pense toujours a un probleme de syncronisation , et le cas ne reconnais pas la cle donc n'active pas les tensions . verifier si il la cle est reconu , bon courage bye

OVERSPEED · 02/05/2023, 09h41

Bonjour

Au cas ou une video Terminal 15 pas de tension , fusible cache dans boite scellee etanche

https://www.youtube.com/watch?v=04QiKarqHiE

Au revoir
OS

Nico76 · 02/05/2023, 13h26

Salut,

La première chose à vérifier lorsqu'un module ne réponds pas au diag,
ce sont ses alims et masses.

Post ton rapport de diag complet.

YannickF · 02/05/2023, 20h23

Citation:

Envoyé par rrguillaume

Salut je pense toujours a un probleme de syncronisation , et le cas ne reconnais pas la cle donc n'active pas les tensions . verifier si il la cle est reconu , bon courage bye

La clé est reconnue pour l'ouverture de la porte et le démarrage (pas de symbole de clé sur l'écran)

---------- Post added at 21h21 ---------- Previous post was at 21h18 ----------

Citation:

Envoyé par OVERSPEED

Bonjour

Au cas ou une video Terminal 15 pas de tension , fusible cache dans boite scellee etanche

https://www.youtube.com/watch?v=04QiKarqHiE

Au revoir
OS

Merci pour l'info..... je ne vois rien qui ressemble à ça dans la voiture. Je vais continuer à chercher mais j'attends d'avoir ISTA pour utiliser de vrais schémas électriques.

---------- Post added at 21h23 ---------- Previous post was at 21h21 ----------

Citation:

Envoyé par Nico76

Salut,

La première chose à vérifier lorsqu'un module ne réponds pas au diag,
ce sont ses alims et masses.

Post ton rapport de diag complet.

Dans la vidéo où un gars raconte que ce fameux fil de masse a grillé le régulateur de tension interne au DME, après réparation il vérifie sur 3 condensateurs que les tension 5, 6 et 3.3V sont présentes.
Mon DME est ouvert et j'ai bien ces tensions.... mais peut être manque-t-il une tension ailleurs... mais pour vérifier tout ça il me faut les schémas complets.

Nico76 · 03/05/2023, 13h18

Salut,

Avant de partir dans tous les sens (ce qui est déjà un peu le cas),
j'ai demandé un scan complet du véhicule pour pouvoir aider et orienter en fonction des résultats.

Après ça, on pourra commencer les vérifications et je te donnerai les schémas dont tu auras besoin.

PS : tu as le bouton thanks en bas à droite pour remercier les gens qui t'aident

YannickF · 03/05/2023, 16h51

Désolé, je suis tellement préoccupé par ce souci que j'en oublie de dire merci.

Alors voilà les bilans de diagnostic Delphi.
Dans tous les cas, aucune réponse des calculateur moteurs, direction assistée et ABS.
Le 1er est avant effacement des défauts :

Code:

Instrument (Instrument - KOM instrument cluster - MT/AT)
A3B9 - Code de défaut inconnu 
A3AD - Code de défaut inconnu 
A54B - Code de défaut inconnu
A550 - Code de défaut inconnu 
A3AF - Code de défaut inconnu 
A560 - Code de défaut inconnu 
A562 - Code de défaut inconnu 
A567 - Code de défaut inconnu 

Climatisation (Régulation de la climatisation - Diagnostic - MT/AT)
E738 - Message (fonctionnement essuie-glace) manquant, récepteur IHKA, émetteur SZL- Permanent
E717 - Message (données moteur 0x1D0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DME/DDE - Permanent
E71A - Message (couple 3, 0xAA) manquant, récepteur: IHKA, émetteur: DME/DDE - Permanent
E71C - Message (vitesse véhicule, 0x1A0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DSC - Permanent
E739 - Message (état MSA, 0x30B) : absent, récepteurs : IHKA, émetteurs : DME / DDE
- Permanent
E720- Message (consommation de courant de la commande de braquage de direction, 0x3B3) : absent, récepteurs : IHKA, émetteurs : DME / DDE
- Permanent


Antidémarrage (Immobiliser (Antidémarrage) - CAS (Système d'accès au véhicule) - MT/AT)
A0B5 - Signal de vitesse du véhicule - Signal manquant ou défectueux - Permanent
A0B3 - Moteur démarreur, borne 50 - Signal d'entrée manquant ou défectueux - Intermittent
A118 - Vitesse du véhicule ; signal non plausible - Permanent



Limitation (Coussin gonflable - ACSM (Module de sécurité en cas de collision) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - FRM (Module plancher) - MT/AT) 
9330 - Code de défaut inconnu


Multifonction (Carrosserie, partie centrale - JBE (Boîtier de raccordement) - MT/AT)
C90B - Code de défaut inconnu 
C914 - Code de défaut inconnu
A6CB - Relais, essuie-glace phase 2 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent
A6CA - Relais, essuie-glace phase 1 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent


Multifonction (Carrosserie, partie centrale - PDC (Système assistance stationnement) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - SHD (Unité de toit, toit ouvrant coulissant/inclinable) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Multifonction (Infotainment - RAD/CCC/CHAMP-BO (Radio - interface utilisateur) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Pour les erreurs d'essuie-glaces, j'ai enlevé le fusible sous la capot moteur car ça saoule de les voir fonctionner en permanence.

Et voici le diagnostic après effacement des défauts :

Code:

Instrument (Instrument - KOM instrument cluster - MT/AT)
A3B9 - Code de défaut inconnu
A3AD - Code de défaut inconnu
A54B - Code de défaut inconnu
A550 - Code de défaut inconnu
A3AF - Code de défaut inconnu
A560 - Code de défaut inconnu
A562 - Code de défaut inconnu
A567- Code de défaut inconnu


Climatisation (Régulation de la climatisation - Diagnostic - MT/AT) 
E717 - Message (données moteur 0x1D0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DME/DDE - Permanent
E71A - Message (couple 3, 0xAA) manquant, récepteur: IHKA, émetteur: DME/DDE - Permanent
E71C - Message (vitesse véhicule, 0x1A0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DSC - Permanent

Climatisation (Régulation de la climatisation - Diagnostic - MT/AT)
Codes défaut
E738 - Message (fonctionnement essuie-glace) manquant, récepteur IHKA, émetteur SZL- Permanent
E717 - Message (données moteur 0x1D0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DME/DDE - Permanent
E71A - Message (couple 3, 0xAA) manquant, récepteur: IHKA, émetteur: DME/DDE - Permanent
E71C - Message (vitesse véhicule, 0x1A0) manquant, récepteur IHKA, émetteur DSC - Permanent
E739 - Message (état MSA, 0x30B) : absent, récepteurs : IHKA, émetteurs : DME / DDE
- Permanent
E720 - Message (consommation de courant de la commande de braquage de direction, 0x3B3) : absent, récepteurs : IHKA, émetteurs : DME / DDE - Permanent

Antidémarrage (Immobiliser (Antidémarrage) - CAS (Système d'accès au véhicule) - MT/AT) 
A118 - Vitesse du véhicule ; signal non plausible - Signal trop fort - Permanent
A0B5 - Signal de vitesse du véhicule - Signal manquant ou défectueux - Permanent


Antidémarrage (Immobiliser (Antidémarrage) - CAS (Système d'accès au véhicule) - MT/AT)
A0B5 - Signal de vitesse du véhicule - Signal manquant ou défectueux - Permanent
A0B3 -  Moteur démarreur, borne 50 - Signal d'entrée manquant ou défectueux - Intermittent
A118 - - Vitesse du véhicule ; signal non plausible - Permanent

Limitation (Coussin gonflable - ACSM (Module de sécurité en cas de collision) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - FRM (Module plancher) - MT/AT) 9330 - Code de défaut inconnu

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - JBE (Boîtier de raccordement) - MT/AT) 
A6CA - Relais, essuie-glace phase 1 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent
A6CB - Relais, essuie-glace phase 2 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent
C90B - Code de défaut inconnu 
C914 - Code de défaut inconnu 


Multifonction (Carrosserie, partie centrale - JBE (Boîtier de raccordement) - MT/AT)
C90B - Code de défaut inconnu 
C914 - Code de défaut inconnu 
A6CB - Relais, essuie-glace phase 2 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent
A6CA - Relais, essuie-glace phase 1 essuie-glace frontal - Court circuit vers le négatif - Permanent

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - PDC (Système assistance stationnement) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Multifonction (Carrosserie, partie centrale - SHD (Unité de toit, toit ouvrant coulissant/inclinable) - MT/AT)

Pas de codes de défaut
Multifonction (Infotainment - RAD/CCC/CHAMP-BO (Radio - interface utilisateur) - MT/AT)
Pas de codes de défaut

Au tableau de bord j'ai 3 voyants qui se dessinent sur le LCD : ABS, Direction assistée et régulateur de vitesse (les 3 qui ne répondent pas au diagnostic)
Les essuies glaces continuent à fonctionner sans cesse si on met le contact.
Au diagnostic tous les boutons sont fonctionnels sauf ceux des essuies glaces (et celui de l'ordinateur de bord mais lui je ne le vois pas dans Delphi)

Pour le moment j'ai plusieurs hypothèses :
1- Les 3 calculateurs sur le réseau CAN PowerTrain (donc Moteur, ABS et Direction assistée) ne communiquent plus car ils sont morts !!!! (la pire hypothèse)
2- Le DME est mort, ça perturbe les autres (ABS et DA)
3- La passerelle JBE ne fait plus la liaison entre les différents bus CAN
4- les calculateurs DME, ABS et DA ne sont pas alimentés par cette fameuse Ligne 15-ACC (mais je doute car ce ne sont pas des accessoires, je les vois plus alimentés par la ligne 15-1, 15-2 etc... qui elles sont fonctionnelle puisque je vois (Delphi) 0 ou 12V selon que le contact est mis.

Nico76 · 03/05/2023, 17h39

Les rapports pointent effectivement le DME,
par contre ils ne mentionnent pas la non communication avec les 3 modules cités (DME/DA/ABS),
ceci étant Delphi n'est pas le meilleur tool pour le groupe BMW.

Essai de partager les rapports en les exportant en PDF c'est plus "buvable".

Les essuies glaces qui fonctionnent en permanence sont signe de non communication avec le module de gestion.

Donne les 7 derniers caractères du VIN pour vérifier alims et masses des 3 modules manquants à l'appelle.

YannickF · 03/05/2023, 18h00

Citation:

Envoyé par Nico76

Les rapports pointent effectivement le DME,
par contre ils ne mentionnent pas la non communication avec les 3 modules cités (DME/DA/ABS),
ceci étant Delphi n'est pas le meilleur tool pour le groupe BMW.

Essai de partager les rapports en les exportant en PDF c'est plus "buvable".

Les essuies glaces qui fonctionnent en permanence sont signe de non communication avec le module de gestion.

Donne les 7 derniers caractères du VIN pour vérifier alims et masses des 3 modules manquants à l'appelle.

J'attends un ICOM/ISTA-D d'ici quelques jours... les codes erreurs seront sans doute moins inconnus !
Les bilans Delphi en mode ISS ne donnent que les calculateurs qui ont répondu, c'est pourquoi on ne voit rien pour les 3 calculateurs.

Le VIN se termine par T077446

---------- Post added at 19h00 ---------- Previous post was at 18h55 ----------

Pour les pdf ils sont (un poil) trop gros pour le forum (19,5 Ko de limite et ils font 30 ko)

YannickF · 05/05/2023, 23h46

Bon, j'ai fini par installer ISTA (mais je n'ai pas encore reçu de cable adapté pour communiquer).
J'ai jamais vu des schémas aussi facile à utiliser (habitué à ElsaWin pour VAG).

En tapant les codes d'erreur, j'ai même pu trouver leur signification (ce soft est juste génial).

Bref, toutes les erreurs sont liées au bus PT-CAN (y compris le module des commodos d'essuie-glace que j'imaginais sur un autre bus).

Donc soit aucun module sur ce bus n'est alimenté, soit le faisceau est interrompu, soit l'ensemble des modules sur ce bus est mort, soit le module JBE qui fait le lien avec le reste est mort.
JE vais aussi pouvoir tester le DME sur l'établi en l'alimentant et regardant à l'oscilloscope si les 2 fils du bus PT-CAN ont des signaux.

Nico76 · 08/05/2023, 11h21

Salut,

Voici le schéma d'alimentation du DME :

YannickF · 08/05/2023, 15h01

Je donne des nouvelles .... je n'ai pas beaucoup de temps pour m'occuper de la Mini comme je le souhaiterai.
Sur l'établi, une fois le DME alimenté, il ne se passe rien sur les lignes CAN H et CAN L. Je tente d'ici ce soir de lire le contenu du microcontroleur avec KTAG.

YannickF · 08/05/2023, 16h35

Mauvaise nouvelle : impossible de lire le µcontrolleur avec KTAG !

Il est donc bien mort !

Je dois recevoir un calculateur (que je comptais reprogrammer avec ce que KTAG m'aurait donné sur l'ancien) dans la semaine. Vais-je pouvoir l'adapter au CAS ? ou faut il prendre un kit complet DME + CAS + clé ?

La plupart des kits que j'ai trouvé n'ont qu'une clé.... est-ce possible de reprogrammer mes clés actuelles ?

Pour ces kits il va quand même falloir faire attention au ref car c'est rarement la même que celle sur mon DME.... mais realoem indique toute une série de DME compatible.

01/05/2023, 17h54	#17
chaoui05 Fidèle à T-E Date d'inscription: juin 2014 Localisation: FR Messages: 2 969 Thanks: 3 024 Thanked 5 936 Times in 2 335 Posts Pouvoir de réputation: 74	Bjr, Boîtier cas en deux platines ? Tu dois faire erreur surtout que celui-ci est derrière la planche de bord. __________________ Pas de "Thanks" plus d'aide!

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01/05/2023, 17h37	#16
YannickF Débutant T-E Date d'inscription: avril 2023 Localisation: Evian, France Âge: 48 Messages: 67 Thanks: 23 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Je reviens car j'ai un doute sur un dernier point.... En rebranchant la valise Delphi DS150E au module CAS, tout à l'air OK (pas de code erreur) mais je vois 5 tensions Terminal 15 dont 4 seulement sont correctes (0V si je ne mets pas le contact, 12 V si je mets le contact) La 4e ne passe qu'à 0,13 V Leur nom est.: Terminal 15-1 Terminal 15-2 Terminal 15-3 Terminal 15 PT CAN (bus PowerTrain ?) Celle qui ne va qu'à 0.13V s'appelle Terminal 15 ACC Le module CAS aurait donc 4 relais pour activer le Terminal 15 mais y'en a un qui déconne ? En l'ouvrant je n'ai rien vu de suspect mais je n'ai pas séparer les 2 platines qui sont soudées entre elles.

02/05/2023, 09h20	#19
rrguillaume Membre trés attaché Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: france sailly sur la lys Âge: 47 Messages: 613 Thanks: 485 Thanked 191 Times in 143 Posts Pouvoir de réputation: 15	Salut je pense toujours a un probleme de syncronisation , et le cas ne reconnais pas la cle donc n'active pas les tensions . verifier si il la cle est reconu , bon courage bye

02/05/2023, 09h41	#20
OVERSPEED Genious T-E Date d'inscription: septembre 2020 Localisation: Dijon France Âge: 58 Messages: 3 299 Thanks: 870 Thanked 7 659 Times in 2 735 Posts Pouvoir de réputation: 84	Bonjour Au cas ou une video Terminal 15 pas de tension , fusible cache dans boite scellee etanche https://www.youtube.com/watch?v=04QiKarqHiE Au revoir OS

02/05/2023, 13h26	#21
Nico76 T-E master Date d'inscription: avril 2017 Localisation: France/Seine-Maritime Messages: 2 209 Thanks: 1 150 Thanked 2 619 Times in 1 669 Posts Pouvoir de réputation: 36	Salut, La première chose à vérifier lorsqu'un module ne réponds pas au diag, ce sont ses alims et masses. Post ton rapport de diag complet.

03/05/2023, 13h18	#23
Nico76 T-E master Date d'inscription: avril 2017 Localisation: France/Seine-Maritime Messages: 2 209 Thanks: 1 150 Thanked 2 619 Times in 1 669 Posts Pouvoir de réputation: 36	Salut, Avant de partir dans tous les sens (ce qui est déjà un peu le cas), j'ai demandé un scan complet du véhicule pour pouvoir aider et orienter en fonction des résultats. Après ça, on pourra commencer les vérifications et je te donnerai les schémas dont tu auras besoin. PS : tu as le bouton thanks en bas à droite pour remercier les gens qui t'aident

03/05/2023, 17h39	#25
Nico76 T-E master Date d'inscription: avril 2017 Localisation: France/Seine-Maritime Messages: 2 209 Thanks: 1 150 Thanked 2 619 Times in 1 669 Posts Pouvoir de réputation: 36	Les rapports pointent effectivement le DME, par contre ils ne mentionnent pas la non communication avec les 3 modules cités (DME/DA/ABS), ceci étant Delphi n'est pas le meilleur tool pour le groupe BMW. Essai de partager les rapports en les exportant en PDF c'est plus "buvable". Les essuies glaces qui fonctionnent en permanence sont signe de non communication avec le module de gestion. Donne les 7 derniers caractères du VIN pour vérifier alims et masses des 3 modules manquants à l'appelle.

05/05/2023, 23h46	#27
YannickF Débutant T-E Date d'inscription: avril 2023 Localisation: Evian, France Âge: 48 Messages: 67 Thanks: 23 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bon, j'ai fini par installer ISTA (mais je n'ai pas encore reçu de cable adapté pour communiquer). J'ai jamais vu des schémas aussi facile à utiliser (habitué à ElsaWin pour VAG). En tapant les codes d'erreur, j'ai même pu trouver leur signification (ce soft est juste génial). Bref, toutes les erreurs sont liées au bus PT-CAN (y compris le module des commodos d'essuie-glace que j'imaginais sur un autre bus). Donc soit aucun module sur ce bus n'est alimenté, soit le faisceau est interrompu, soit l'ensemble des modules sur ce bus est mort, soit le module JBE qui fait le lien avec le reste est mort. JE vais aussi pouvoir tester le DME sur l'établi en l'alimentant et regardant à l'oscilloscope si les 2 fils du bus PT-CAN ont des signaux.

08/05/2023, 11h21	#28
Nico76 T-E master Date d'inscription: avril 2017 Localisation: France/Seine-Maritime Messages: 2 209 Thanks: 1 150 Thanked 2 619 Times in 1 669 Posts Pouvoir de réputation: 36	Salut, Voici le schéma d'alimentation du DME :

08/05/2023, 15h01	#29
YannickF Débutant T-E Date d'inscription: avril 2023 Localisation: Evian, France Âge: 48 Messages: 67 Thanks: 23 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Je donne des nouvelles .... je n'ai pas beaucoup de temps pour m'occuper de la Mini comme je le souhaiterai. Sur l'établi, une fois le DME alimenté, il ne se passe rien sur les lignes CAN H et CAN L. Je tente d'ici ce soir de lire le contenu du microcontroleur avec KTAG.

08/05/2023, 16h35	#30
YannickF Débutant T-E Date d'inscription: avril 2023 Localisation: Evian, France Âge: 48 Messages: 67 Thanks: 23 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Mauvaise nouvelle : impossible de lire le µcontrolleur avec KTAG ! Il est donc bien mort ! Je dois recevoir un calculateur (que je comptais reprogrammer avec ce que KTAG m'aurait donné sur l'ancien) dans la semaine. Vais-je pouvoir l'adapter au CAS ? ou faut il prendre un kit complet DME + CAS + clé ? La plupart des kits que j'ai trouvé n'ont qu'une clé.... est-ce possible de reprogrammer mes clés actuelles ? Pour ces kits il va quand même falloir faire attention au ref car c'est rarement la même que celle sur mon DME.... mais realoem indique toute une série de DME compatible.