Flou et vibration dans la direction triangles?

altadeos · 20/01/2014, 21h12

Bonjour tout le monde.

Je voudrais savoir si mon problème pourrait venir des triangles.
Sur mon octavia j'ai des vibrations dans le train avant sur autoroute (ça fait un peu comme si les roues étaient mal équilibrées mais j'ai changé les 4 pneus et c'est pareil), j'ai également une direction commence un peu à être floue.
Quand j'accélère, j'ai des fois l'impression que la voiture tire à droite et d'autres fois à gauche. Le parallélisme a été fait mais ils ne vérifient aucun jeu dans la direction chez tous ceux où j'ai été.
Les paliers arrière de triangle ont été changés par mes soins il y a environ 1 an mais je me demande si les silent-blocs avant de triangle ne pourraient pas causer ça.

Par contre je n'ai aucun "cloc" en passant sur des bosses ou des trous.
Sur mon train avant sont neufs ou récents les cardans, les roulements, les amortisseurs avant + coupelles, les paliers de triangle, les pneus, la biellette de suspension gauche.
Quand je vais chez les concess de la marque ils me disent des trucs tous plus farfelus les un que les autres. (on m'a dit pompe tandem, injecteurs, volant moteur,... tout sauf dans le train avant bien que même moteur éteint sur autoroute ça le fasse à l'identique!)

Je n'arrive pas à trouver de jeu dans le train avant et en ville je n'ai aucun problème.

Auriez vous une petite idée?
Est-ce que les silent-bloc à l'avant des triangles pourraient faire ça s'ils étaient usés?

Merci d'avance pour votre aide.

tony76 · 20/01/2014, 21h17

essie de passez voir un controleur technique pour moi , il doit etre capable de te trouvez ton probleme !!

Tony76

fp7253 · 21/01/2014, 14h09

Bonjour Altadeos,
le vieillissement du caoutchouc entraine des jeux (manque de rigidité plutôt) répartis qui affectent la précision de la direction et évidemment une tendance à mal amortir les vibrations. Si à cela, on ajoute un défaut d'équilibrage lié à une jante un peu déformée ...
L'équilibrage s'est fait sans souci ? Ce serait mieux de faire l'équilibrage après avoir roulé mais bon ...

Le temps dégrade les voitures autant que les kilomètres.
Le cloc, c'est quand il y a un jeu déjà important.

Les pneus sont usés régulièrement ? ça donne une indication.
Cdlt
F.P.

**r1lef** · 21/01/2014, 16h49

il y a des gars qui font des géométries sans contrôler les jeux dans les demi trains ????? y'a qu'a pas faire les pressions tant qu'on y est !!!
Dingue , et ils se prennent pour des pros ???
Une octavia a des trains de passat , 2 bras en haut 2 en bas , rotules inférieurs souvent et vue ce que tu dis sur ces réactions au roulage doit y a avoir un maudit jeu quelques part ...

**r1lef** · 21/01/2014, 16h51

Une permutation roues avant roues arrieres peu peut être te donner une idée ...

**r1lef** · 21/01/2014, 16h58

oups !!! bon , euh , les superb sont comme les passat ... Octavia , effectivement , triangle , et pour le coup ça ressemble énormément à du jeux aux silent bloc ..

manudiag · 21/01/2014, 20h08

salut

je pense a des silent bloc qui sont moins rigide du faite du temps et des kilomètres , aidé par la vitesse et le poids de la voiture lance sur autoroute et ça fait ça
regarde ceux de l avant des triangle inferieur

danyparis · 21/01/2014, 21h11

Pour moi ton probleme ressemble a un defaut de bielle de direction voir cremaillere.
Deja eu le soucis sur golf 4.
Leve le coté avant gauche et depose la roue.
Desacouple la bielle de direction de la fusée et essaye de la pousser-tirrer par accoup sec.
Fais le sur le coté droit aussi.
Si il y a du jeux tu as trouver ton probleme.

Deuxieme cause possible les paliers d'amortisseur.

Bon courage

altadeos · 21/01/2014, 22h26

Merci pour les réponses.
Les amortisseurs avec les butées et les coupelles sont neufs.
J'hésite entre le silent-bloc avant des triangles (existe t-il un moyen de les contrôler? samedi j'aurais accès à une fosse) ou aux roulements qui seraient montés de travers.

Les pneus sont neufs et on été permutés le week end dernier sans succès.
L'équilibrage s'était fait sans aucun soucis.
J'avais levé les roues et je n'arrive pas (en tout cas avec ma force) à reproduire de jeu par contre étant donné que, comme je n'ai le problème que sur autoroute, l'hypothèse de manudiag tient la route.

Ayant déjà remplacé les paliers arrière de triangle, est-il plus judicieux de ne remplacer que les silent-blocs ou dois-je changer l'ensemble palier+triangle?

En tout cas merci pour votre aide car je suis complètement abandonné par les garagistes ici

**r1lef** · 21/01/2014, 22h32

Citation:

Envoyé par altadeos

Merci pour les réponses.
Les amortisseurs avec les butées et les coupelles sont neufs.
J'hésite entre le silent-bloc avant des triangles (existe t-il un moyen de les contrôler? samedi j'aurais accès à une fosse) ou aux roulements qui seraient montés de travers.

Les pneus sont neufs et on été permutés le week end dernier sans succès.
L'équilibrage s'était fait sans aucun soucis.
J'avais levé les roues et je n'arrive pas (en tout cas avec ma force) à reproduire de jeu par contre étant donné que, comme je n'ai le problème que sur autoroute, l'hypothèse de manudiag tient la route.

Ayant déjà remplacé les paliers arrière de triangle, est-il plus judicieux de ne remplacer que les silent-blocs ou dois-je changer l'ensemble palier+triangle?
Roues au sol , avec ta main tu fait tourner chaque roue et tu regardes si elle se déplace par
En tout cas merci pour votre aide car je suis complètement abandonné par les garagistes ici

Roues au sol , tu essayes de faire tourner chaque roue en poussant avec ta main et tu vois si elle bouge par rapport à
La caisse , ou ton aile !! Ça te donnera une idée de l'élasticité de tes Silentbloc de triangle .....

altadeos · 25/01/2014, 20h22

Salut tout le monde.

J'ai fait la vidange de l'octavia ce matin et j'en ai profité pour regarder les jeux au train avant et au train arrière.
Au train arrière je n'ai aucun jeu pourtant je trouve les roulements bruyants. (je laisse comme ça pour le moment)
Sur le train avant je ne localise aucun jeu, les silentblocs avant des triangles ne bougent pas d'un poil avec une petite barre de fer et avec un tournevis.

J'ai par contre découvert ça:

Il n'a même pas 30000km mais il semble assez abimé

et surtout ça:

J'ai du mal à croire que tous les garagistes que j'ai vu seraient passé à coté de ça!
Le phénomène allait en s'amplifiant. La vis était dévissée de plus de 1.5cm!
Est-ce que vous pensez que ça pourrait être à l'origine de mes vibrations dans le train avant ou alors le mécano, lors de parallélisme en réglant la chasse a oublié de re visser une vis?

amar · 26/01/2014, 07h12

une vis desserré sa dépend de laquelle c est , mai effectivement pour réglé la géométrie , il y a un réglage du carrossage, chasse selon si elle est reglabe et para, fait constaté ou tu a fait ton para , il se doive de le refaire et tout vérifier
et demande a avoir un rapport écrit du para

altadeos · 26/01/2014, 10h40

redpoker · 26/01/2014, 11h00

les vis des berceaux en alu doivent ce changer a chaque demontage,je t conseil vivement de tous les changer et de les reserrer au couple(Nm+angulaire).

T boulons risque de s allonger ce qui peut provoquer la casse et deserrage de celui ci.

altadeos · 31/01/2014, 20h03

Salut tout le monde.

Aujourd'hui j'ai appelé le centre point.z où j'ai fait le parallélisme fin décembre, j'ai une femme au téléphone et je lui explique le problème.
Je me suis limite fait engueulé de les avoir appelé, la femme, très désagréable, m'indique que son technicien n'a en aucun cas pu faire d'erreur!
Elle me demande ensuite pourquoi il aurait touché le berceau ce à quoi je répond qu'il a été nécessaire de le dévisser pour régler la chasse.
Elle me demande ensuite pourquoi j'ai fait un parallélisme en 09/2012 puis 09/2013 et 12/2013 ce à quoi je répond "en 09/2012 je venais d'avoir la voiture, elle tirait à droite et bouffait du pneu", en 09/2013 il y a eu un changement de paliers de triangles et de pneus et en 12/2013 changement des amortisseurs donc re parallélisme. Elle me dit que c'est en gros n'importe quoi et que pour ces opérations et notamment le changement des suspensions il ne font jamais de parallélisme!

Je pense que demain je vais péter une durite dans le "garage" et en tout cas je n'irais plus là bas!
J'appelais juste pour les prévenir et la moindre des choses c'est de contrôler et bien non on insinue que je fais des parallélismes par plaisir...
Donc rendez-vous demain à 9h30 avec le mécanicien qui a fait ma voiture.

J'ai indiqué à la femme que j'avais une photo de la vis dévissée et que j'ai dû la reserrer car je faisais des longs trajets elle m'a sorti qu'il ne fallait pas...
Chez point.z la sécurité n'a pas de prix...

20/01/2014, 21h12	#1
altadeos Débutant Date d'inscription: août 2013 Localisation: france, arras Messages: 28 Thanks: 8 Thanked 5 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 0	Flou et vibration dans la direction triangles? Bonjour tout le monde. Je voudrais savoir si mon problème pourrait venir des triangles. Sur mon octavia j'ai des vibrations dans le train avant sur autoroute (ça fait un peu comme si les roues étaient mal équilibrées mais j'ai changé les 4 pneus et c'est pareil), j'ai également une direction commence un peu à être floue. Quand j'accélère, j'ai des fois l'impression que la voiture tire à droite et d'autres fois à gauche. Le parallélisme a été fait mais ils ne vérifient aucun jeu dans la direction chez tous ceux où j'ai été. Les paliers arrière de triangle ont été changés par mes soins il y a environ 1 an mais je me demande si les silent-blocs avant de triangle ne pourraient pas causer ça. Par contre je n'ai aucun "cloc" en passant sur des bosses ou des trous. Sur mon train avant sont neufs ou récents les cardans, les roulements, les amortisseurs avant + coupelles, les paliers de triangle, les pneus, la biellette de suspension gauche. Quand je vais chez les concess de la marque ils me disent des trucs tous plus farfelus les un que les autres. (on m'a dit pompe tandem, injecteurs, volant moteur,... tout sauf dans le train avant bien que même moteur éteint sur autoroute ça le fasse à l'identique!) Je n'arrive pas à trouver de jeu dans le train avant et en ville je n'ai aucun problème. Auriez vous une petite idée? Est-ce que les silent-bloc à l'avant des triangles pourraient faire ça s'ils étaient usés? Merci d'avance pour votre aide.

26/01/2014, 07h12	#12
amar Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: beziers 34 france Messages: 466 Thanks: 1 266 Thanked 295 Times in 185 Posts Pouvoir de réputation: 17	salut une vis desserré sa dépend de laquelle c est , mai effectivement pour réglé la géométrie , il y a un réglage du carrossage, chasse selon si elle est reglabe et para, fait constaté ou tu a fait ton para , il se doive de le refaire et tout vérifier et demande a avoir un rapport écrit du para

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20/01/2014, 21h17	#2
tony76 Membre accro Date d'inscription: mars 2009 Localisation: rouen Messages: 1 016 Thanks: 268 Thanked 588 Times in 259 Posts Pouvoir de réputation: 28	essie de passez voir un controleur technique pour moi , il doit etre capable de te trouvez ton probleme !! Tony76

21/01/2014, 14h09	#3
fp7253 Membre Non Confirmé Date d'inscription: décembre 2013 Localisation: France, Le Mans Messages: 2 Thanks: 0 Thanked 1 Time in 1 Post Pouvoir de réputation: 0	Bonjour Altadeos, le vieillissement du caoutchouc entraine des jeux (manque de rigidité plutôt) répartis qui affectent la précision de la direction et évidemment une tendance à mal amortir les vibrations. Si à cela, on ajoute un défaut d'équilibrage lié à une jante un peu déformée ... L'équilibrage s'est fait sans souci ? Ce serait mieux de faire l'équilibrage après avoir roulé mais bon ... Le temps dégrade les voitures autant que les kilomètres. Le cloc, c'est quand il y a un jeu déjà important. Les pneus sont usés régulièrement ? ça donne une indication. Cdlt F.P.

21/01/2014, 16h49	#4
r1lef V.I.P Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Bretagne , RC Âge: 46 Messages: 2 683 Thanks: 768 Thanked 1 690 Times in 800 Posts Pouvoir de réputation: 60	il y a des gars qui font des géométries sans contrôler les jeux dans les demi trains ????? y'a qu'a pas faire les pressions tant qu'on y est !!! Dingue , et ils se prennent pour des pros ??? Une octavia a des trains de passat , 2 bras en haut 2 en bas , rotules inférieurs souvent et vue ce que tu dis sur ces réactions au roulage doit y a avoir un maudit jeu quelques part ...

21/01/2014, 16h51	#5
r1lef V.I.P Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Bretagne , RC Âge: 46 Messages: 2 683 Thanks: 768 Thanked 1 690 Times in 800 Posts Pouvoir de réputation: 60	Une permutation roues avant roues arrieres peu peut être te donner une idée ...

21/01/2014, 16h58	#6
r1lef V.I.P Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Bretagne , RC Âge: 46 Messages: 2 683 Thanks: 768 Thanked 1 690 Times in 800 Posts Pouvoir de réputation: 60	oups !!! bon , euh , les superb sont comme les passat ... Octavia , effectivement , triangle , et pour le coup ça ressemble énormément à du jeux aux silent bloc ..

21/01/2014, 20h08	#7
manudiag Membre attaché Date d'inscription: novembre 2012 Localisation: Canada/moncton avant France ,Meaux Messages: 484 Thanks: 808 Thanked 272 Times in 186 Posts Pouvoir de réputation: 16	salut je pense a des silent bloc qui sont moins rigide du faite du temps et des kilomètres , aidé par la vitesse et le poids de la voiture lance sur autoroute et ça fait ça regarde ceux de l avant des triangle inferieur

21/01/2014, 21h11	#8
danyparis Membre accro Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: Sevran / Serbia Messages: 1 608 Thanks: 318 Thanked 891 Times in 376 Posts Pouvoir de réputation: 23	Pour moi ton probleme ressemble a un defaut de bielle de direction voir cremaillere. Deja eu le soucis sur golf 4. Leve le coté avant gauche et depose la roue. Desacouple la bielle de direction de la fusée et essaye de la pousser-tirrer par accoup sec. Fais le sur le coté droit aussi. Si il y a du jeux tu as trouver ton probleme. Deuxieme cause possible les paliers d'amortisseur. Bon courage

21/01/2014, 22h26	#9
altadeos Débutant Date d'inscription: août 2013 Localisation: france, arras Messages: 28 Thanks: 8 Thanked 5 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 0	Merci pour les réponses. Les amortisseurs avec les butées et les coupelles sont neufs. J'hésite entre le silent-bloc avant des triangles (existe t-il un moyen de les contrôler? samedi j'aurais accès à une fosse) ou aux roulements qui seraient montés de travers. Les pneus sont neufs et on été permutés le week end dernier sans succès. L'équilibrage s'était fait sans aucun soucis. J'avais levé les roues et je n'arrive pas (en tout cas avec ma force) à reproduire de jeu par contre étant donné que, comme je n'ai le problème que sur autoroute, l'hypothèse de manudiag tient la route. Ayant déjà remplacé les paliers arrière de triangle, est-il plus judicieux de ne remplacer que les silent-blocs ou dois-je changer l'ensemble palier+triangle? En tout cas merci pour votre aide car je suis complètement abandonné par les garagistes ici

25/01/2014, 20h22	#11
altadeos Débutant Date d'inscription: août 2013 Localisation: france, arras Messages: 28 Thanks: 8 Thanked 5 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut tout le monde. J'ai fait la vidange de l'octavia ce matin et j'en ai profité pour regarder les jeux au train avant et au train arrière. Au train arrière je n'ai aucun jeu pourtant je trouve les roulements bruyants. (je laisse comme ça pour le moment) Sur le train avant je ne localise aucun jeu, les silentblocs avant des triangles ne bougent pas d'un poil avec une petite barre de fer et avec un tournevis. J'ai par contre découvert ça: Il n'a même pas 30000km mais il semble assez abimé et surtout ça: J'ai du mal à croire que tous les garagistes que j'ai vu seraient passé à coté de ça! Le phénomène allait en s'amplifiant. La vis était dévissée de plus de 1.5cm! Est-ce que vous pensez que ça pourrait être à l'origine de mes vibrations dans le train avant ou alors le mécano, lors de parallélisme en réglant la chasse a oublié de re visser une vis?

26/01/2014, 10h40	#13
altadeos Débutant Date d'inscription: août 2013 Localisation: france, arras Messages: 28 Thanks: 8 Thanked 5 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 0

26/01/2014, 11h00	#14
redpoker Membre trés attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: france, Hautes Alpes Messages: 938 Thanks: 2 985 Thanked 1 205 Times in 534 Posts Pouvoir de réputation: 27	les vis des berceaux en alu doivent ce changer a chaque demontage,je t conseil vivement de tous les changer et de les reserrer au couple(Nm+angulaire). T boulons risque de s allonger ce qui peut provoquer la casse et deserrage de celui ci.

31/01/2014, 20h03	#15
altadeos Débutant Date d'inscription: août 2013 Localisation: france, arras Messages: 28 Thanks: 8 Thanked 5 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut tout le monde. Aujourd'hui j'ai appelé le centre point.z où j'ai fait le parallélisme fin décembre, j'ai une femme au téléphone et je lui explique le problème. Je me suis limite fait engueulé de les avoir appelé, la femme, très désagréable, m'indique que son technicien n'a en aucun cas pu faire d'erreur! Elle me demande ensuite pourquoi il aurait touché le berceau ce à quoi je répond qu'il a été nécessaire de le dévisser pour régler la chasse. Elle me demande ensuite pourquoi j'ai fait un parallélisme en 09/2012 puis 09/2013 et 12/2013 ce à quoi je répond "en 09/2012 je venais d'avoir la voiture, elle tirait à droite et bouffait du pneu", en 09/2013 il y a eu un changement de paliers de triangles et de pneus et en 12/2013 changement des amortisseurs donc re parallélisme. Elle me dit que c'est en gros n'importe quoi et que pour ces opérations et notamment le changement des suspensions il ne font jamais de parallélisme! Je pense que demain je vais péter une durite dans le "garage" et en tout cas je n'irais plus là bas! J'appelais juste pour les prévenir et la moindre des choses c'est de contrôler et bien non on insinue que je fais des parallélismes par plaisir... Donc rendez-vous demain à 9h30 avec le mécanicien qui a fait ma voiture. J'ai indiqué à la femme que j'avais une photo de la vis dévissée et que j'ai dû la reserrer car je faisais des longs trajets elle m'a sorti qu'il ne fallait pas... Chez point.z la sécurité n'a pas de prix...