pression HP Megane 2 1.5 dci

[akasa67]

les l ami tu bouche les 4 injecteurs avec des billes ensuite tu prend ton ancien régulateur tu le branche a coter pour leurrer la pression personne ne traîne devant la voiture et au diag tu lance le démarreur tu doit avoir plus de 1000 BARS ..

[atsj]

Envoyé par Breizhelec

Salut

Il faut que le repère de la poulie de pompe injection soit en face du boulon de 8 qui fixe ta pompe

Par contre si c’était réellement le cas cela provoquerait un problème de démarrage 1 fois sur 2 mais pas un problème de pression de rail


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à froid, elle démarre jamais au premier coup, toujours au deuxième sans cafouiller, mais comme dit plus haut, mes 4 bougies sont HS, sinon elle tourne bien, elle tourne rond, au ralenti, comme en roulant, elle a par contre plus de puissance, et j'ai toujours le défaut p0340, ci joint un relevé au ralenti, le fameux code P0340 qui correcpond au capteur d'arbre à came, à chaud, elle démarre pas, je suis obligé de tiré 10 par coup successif sur le démarreur, pour fliguer la batterie, en gros à chaud, start / stop, tout de suite, et au bout du 10ème coup je laisse le démarreur tourner et la elle fini par démarrer, sans cafouiller, mais c'est la lotterie, parfois le démarreur tourne 5 secondes et elle démarre pas...

[Breizhelec]

Quand tu a un défaut de calage la pression de rail ne monte pas
Quel sont t’es valeurs en mode démarrage ?


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[atsj]

Envoyé par Breizhelec

Quand tu a un défaut de calage la pression de rail ne monte pas
Quel sont t’es valeurs en mode démarrage ?


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Regarde le message juste avant, j'ai mis des photos, il y a un imprim ecran ou on peut voir les valeurs.

---------- Post added at 22h52 ---------- Previous post was at 22h44 ----------

Envoyé par atsj

Regarde le message juste avant, j'ai mis des photos, il y a un imprim ecran ou on peut voir les valeurs.

oui et si défaut de calage et un cran sauté, capteur AAC pas en phase avec temps d'injection..., résultat malgré le changement du capteur et fil pas coupé entre capteur et boîtier d'injection, égale mauvaise synchro d'injection, donc défaut persistant et manque de pression.

Le symptôme d'un décalage d'un cran de distribution sur ce type de moteur génère ca ??

[atsj]

Je viens de lite ça sur un forum :

HEUREUX-OLI A ÉCRIT:
Sur une Dci, les moments d'injections sont calculés par le calculateur.
Le common rail sert de "reservoir sous pression" et dès lors, pas besoin de calage.

Pas sur les 1.5 dCi step 1 (injection Delphi) dont le capteur de phase ce trouve sur le pignon de la pompe haute pression. C'est pour cela qu'il faut absolument caler ce pignon sur les K9K step 1 :!: Sur les 1.9 dCi effectivement la position du pignon de la pompe H.P n'a que peut d'importance.



Le montage serait comme ca sur mon moteur ??, je pensais que le capteur etait pris sur le pignon AAC directement ??, et si décalage pignon pompe HP, la cible ne serait plus en face par rapport au capteur et le reste de la distribution décalage et mauvais déclenchement d'admission de gasoil au injecteurs, le moteur par contre devrait mal tourner ou claquer ?? Avec des fumées ?? Il est vrai pour une chose que malgré un capteur neuf et faisceau ok, le défaut persiste P0340........

[Breizhelec]

salut

ton capteur se trouve sur le cache distribution et si tu a juste 1 dent de décalé tu n'aura pas

de fumée ou bruit , juste un mauvais démarrage de temps en temps , tu peut même roulé sans ce fameux capteur

[atsj]

Merci pour toutes ces réponses.

Donc en gros, certains pensent que le probleme AAC pourrait être la source de mon probleme le p0340 qui génère une limitation de l'injection et me creer un P0089.

On peut démarrer là dessus avec un capteur AAC débranché, mais une fois sur 2 si je comprend bien.

Le fait que le moteur n'est plus l'information correcte de positionnement AAC, fait qu'il génère un mode dégradé pour éviter un croisement soupapes / cylindres, et sa stratégie pour éviter que le moteur prenne trop de tours serait de limiter la pression carburant, en gros ça serait l'hypothèse. Pour info, en appuyant progressivement sur la pédale d'accélérateur j'arrive à monter à 4000 tours, si j'appuie franchement, la voiture me marque défaillance injection et monte très très lentement en tours, par contre je n'ai pas de limitation de régime, mais la pression de GO ne monte pas à plus de 1000 bars......

---------- Post added at 10h24 ---------- Previous post was at 10h15 ----------

Rectificatif, mais on s'est compris, éviter un croisement ""soupapes / PISTONS

[Quattro899]

Envoyé par atsj

Merci pour toutes ces réponses.

Donc en gros, certains pensent que le probleme AAC pourrait être la source de mon probleme le p0340 qui génère une limitation de l'injection et me creer un P0089.

On peut démarrer là dessus avec un capteur AAC débranché, mais une fois sur 2 si je comprend bien.

Le fait que le moteur n'est plus l'information correcte de positionnement AAC, fait qu'il génère un mode dégradé pour éviter un croisement soupapes / cylindres, et sa stratégie pour éviter que le moteur prenne trop de tours serait de limiter la pression carburant, en gros ça serait l'hypothèse. Pour info, en appuyant progressivement sur la pédale d'accélérateur j'arrive à monter à 4000 tours, si j'appuie franchement, la voiture me marque défaillance injection et monte très très lentement en tours, par contre je n'ai pas de limitation de régime, mais la pression de GO ne monte pas à plus de 1000 bars......

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Rectificatif, mais on s'est compris, éviter un croisement ""soupapes / PISTONS

Salut l’ami, je pense plutot que le fait d’avoir un decalage de ta distri genere un decalage aussi du debut de l’injection donc mauvaise combustion ou combustion partielle, mais apres tout ce que tu as fait il parait clair que tu dois vérifier ta distri sa prend pas beaucoup de temps sur ce moteur, bon courage


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[rapou30]

Bonjour, le moyen le plus rapide pour savoir si la pompe est en cause c'est de faire ce que propose Akaza au post 31 , le faire a chaud si vous pensez que la fluidité du GO peut jouer.
Il faut laisser IMV débranchée sur la pompe et brancher une seconde imv en "volant "
J'ai utilisé des billes de 5mm pour obturer l'arrivée aux injecteurs.
J'ai cherché une panne similaire sur le modus de mon petit et après avoir fait tous les tests j'ai fini par remplacer les injecteurs .

[atsj]

Ok en tout cas merci à tout le monde, je vais reprendre tous les points, revérifier ce WE, si le temps le permet. Et on verra bien ce que ça dit.

Par contre suite à mon défaut de capteur d'arbre à cames, et éventuellement distri, ou pompe décalée, ne devrait-il pas, y avoir un mode dégradé ??, c'est à dire la voiture ne devrait pas dépasser 2000 ou 3000 tours, pour justement préserver le moteur afin d'éviter le risque d'un croisement pistons / soupapes, ce qui me semblerait logique, en gros le moteur ne sachant pas réellement ou se trouve les soupapes par rapport aux pistons, le boitier d'injection devrait empêcher le moteur de monter trop haut en tours ???? Dans mon cas, je n'ai aucune limitation de régime, j'accélère progressivement, je peux aller au rupteur ???!!!

Je résume une dernière fois la panne :

- j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant s’éteint aussi vite qu'il est apparu, la voiture accélère normalement, sans rien toucher.

- 2 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant met 3 secondes et s’éteint tout seul, la voiture accélère normalement, sans rien toucher

- 3 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant met 10 secondes et s’éteint tout seul, la voiture accélère normalement, sans rien toucher

- 4 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant RESTE ALLUME pendant ce laps de temps, plus possible d'accélérer, tant que le voyant est affiché au TDB, je lâche la pédale d'accélérateur le voyant s'éteint tout de suite, dès le voyant éteint, la voiture peut ré-accélérer.

- 5 mois après, j'étais en 5, d'un coup, inj défaillante au TDB, puis le voyant RESTE ALLUME pendant ce laps de temps, plus possible d'accélérer, tant que le voyant est affiché au TDB, je lâche la pédale d'accélérateur le voyant, reste quant même allumé, et met 2/3 secondes avant de s'éteindre. ça empire....

CONCLUSION : ça a commencé en 5ème, aprés 4ème, 3ème, et la 2ème commence à être attaquée, dès que injection défaillante s'allume, plus d'accélération, au début, dès que le voyant s'éteignait, la voiture pouvait ré-accélérer tout de suite, aujourd'hui, voyant allumé ou pas, plus de pèche, voiture molle tout le temps.

Donc je pense à une usure de pièce progressive, ou une pièce qui, plus ça va, plus elle prend de l'usure est se trouve de plus en plus, hors tolérance ou imaginons, un tuyaux qui se bouche de plus en plus, et qui réduit petit à petit les performances du moteur.

Voila ma conclusion et analyse de panne. C'est pour ça que je penchais pour la pompe, voir injecteurs..... Imaginons, un FAP qui se bouche de plus en plus, les gaz d'échappement s'évacuent de moins moins bien, ça fait un peu le même principe....

Bonne journée.

[kaki02]

Salem et bonsoir la famille TE;
pour éclaircir les choses mon ami à propos:
1-Distribution: entre AAC et HP il doit y avoir 19 creux de dents ou si tu compte les dents tu doit y avoir 18 dents, c bien précisé sur la RTA.
une distribution décallée sa génère un mauvais démarrage du véhicule ainsi un manque de puissance, mais, par contre le test de la pompe hp comme a dit notre ami akasa67 sa le gène pas du tout;
2-Test HP: pour le test HP voir figures: Test HP_1 et Test HP_2 after 7 months (tests réalisés sur mon propre véhicule, campus 1.5dci de 2007);
3-Faire des log pour confirmer le bon ou le mauvais fonctionnement ou pour d'autres raison?!!! voir figure: Log Stage 1;
4-les valeurs du log c pas du tout du hasard, voir figure : OLS Mapping
Conctusion pour toi mon amis : la pression rail ne suit pas les valeurs de consignes souhaitées par votre cartographie moteur qui fait apparaître injection défaillante et sa empire. causes : pompe hp ou injecteurs ou les deux tu doit commencer par tester la pmope HP en isolant les entrées injecteurs par des billes comme a dit notre ami akasa67 ensuite les injecteurs. bon courage mon ami

[kaki02]

si c pas clair pour la dernière tof

[kaki02]

dsl c pas clair du tout là

[toto014]

Bonjour,

Rôle du capteur d'arbre à cames.
Il permet au calculateur de déterminer le cylindre ou doit se faire l'injection. S'il est défaillant l'injection peut se faire soit sur le cylindre N° 1 ou 4. S'il injecte sur le N° 4 au lieu du 1 le démarrage va être plus long. C'est alors le calculateur qui va remettre l'injection sur le bon cylindre.
C'est la synchronisation qui est visible à la valise CLIP ou équivalent

Rôle du capteur PMH(capteur pont mort haut)
détermine le point mort haut du cylindre N°1 et du 4
détermine la vitesse de rotation du moteur
détermine les accélérations du moteur au temps combustion
et par conséquent c'est lui qui voit les ratées de combustion

N'ayant pas le type apv je ne peux t'aider plus.
Sans un diagnostic précis il sera difficile d'apporter une aide.

Pour cela copier ou mieux faire des enregistrements.
Une copie d'écran de tous les paramètres et des états de l'injection permettront une bonne approche de la cause du manque de puissance et du démarrage.

Bon courage

[atsj]

bonjour,

Il fait un temps pourri, donc comme je travail dehors, ça va être difficile de faire quelquechose, mais je vais essayé de récupérer l'APV,

Merci pour vos suggestions.

Et comme précisé le problème empire au fur et à mesure, donc si j'avais un décalage de distri, la il faudrait que je m'inquiète, puisque, comme le problème est évolutif, ça veut dire que ma distri se décale petit à petit, maintenant, avec un gros rétrogradage, un galet tendeur un peu faiblar, je suis d'accord que ça puisse sauter une dent, d'autant qu'il y a pas de pige en plus sur ces modèles, pour les poulies, ça fait peur, c'est juste le couple qui maintient les poulies.

comme d'hab merci à tous, j'vais relire un peu tout et voir.