Turbo à géométrie variable DW10BTED4 2L HDi 16v 136cv SIEMENS SID803

Eaflip · 30/05/2020, 12h51

Hello,

J'aurai une petite question au sujet des turbos à géométrie variable équipant les DW10BTED4.

Si la tige de la wastegate se déplace correctement est-ce que la géométrie variable peut être quand même grippée ?

En roulant comme un papi (régime de 1500-2000 tr/min)
Présence du défaut P2562 (Défaut signal de recopie position turbo : Écart positif entre la consigne de position turbo et la position mesurée) avec présence d'à-coup.

En roulant normalement en poussant jusqu'a 2500/3000 tr/min les à-coup sont nettement plus présent :
Présence défaut P2562 (Défaut signal de recopie position turbo : Écart positif entre la consigne de position turbo et la position mesurée) et P490 ( Signal de recopie de position de la vanne EGR : Écart de boucle positif)

Je pense que le défaut de la recopie de la vanne EGR est du au premier défaut car il y a une surpression beaucoup importante lorsqu'on pousse le régime moteur.

En test actionneur tout les éléments sont OK.

Au ralenti RCO wastegate 88% et recopie 44%
Je pense que c'est du au capteur de recopie de position de la wastegate mais je me demande quand même si il ne pourrait pas y avoir un soucis de géométrie variable

Merci d'avance

Eaflip · 30/05/2020, 13h51

En lecture des paramètres contact mis, moteur a l'arrêt la recopie de la position du turbo est de 51% alors que la tige est complétement relâchée

boris93600 · 30/05/2020, 13h55

Salut,

Assure toi de l’état de tes durites de dépression (électrovanne <--> WG)

Vérifie l’étanchéité de la capsule à dépression (membrane) avec une simple seringue à la place ton électrovanne.

En mesure paramètre, vérifie que ton capteur recopie suit bien le déplacement manuel de ta tige (0%-100%), de façon linéaire et sans trop de saccade .

Problème connu de capteur, si possible, change-le pour être sûr.

mahfoud lichani · 30/05/2020, 14h51

salut
effectivement,j'ai rencontré ce problème, il était dut à un dysfonctionnement de l'egr, une foi le problème réglé tout est rentré en ordre

Eaflip · 30/05/2020, 15h03

Quand l'électrovanne est débranchée et donc ne commande plus la capsule de dépression au ralenti et a bas régime pour fermer les ailettes.

Plus aucun soucis d'à-coup juste aucune reprise à 1000 tours jusqu'a 1500/2000 tours, plus de défaut d'EGR et bien-sûr défaut circuit ouvert pour électrovanne mais normal.

Toujours la recopie de position turbo entre 40% et 50%. Voilà pourquoi je pense a un capteur HS après j'avais un petit doute sur la géométrie variable mais au vu des tests je pense qu'elle est OK.

Bien-sur chez PSA c'est un kit complet qui est vendu (Capsule+capteur), quand on change le tout il faut vérifier la calibration du capteur et ajouter des cales pour ajuster le tout si il faut.
Ce kit est NFP de tout façon.

Peut-on changer le capteur seul et sans devoir vérifier l'ajustement quand on change le kit complet ?
Sur https://www.moteurs-babin.com/1490-c...en-20-hdi.html on trouve le capteur, il est vendu sous deux marques peu importe la marque ?

Tu as déjà changé ce capteur, tu arrives à le faire par le dessus ? Là c'est monté dans un 307.
Si je peux éviter une dépose berceau et précata ...

babar · 02/06/2020, 06h50

Par le haut c'est faisable avec un petit porte embout extra plat, mais tu vas en baver !!!

c'est plus rapide de tomber le berceau et de le faire par le bas ;)

malix83 · 02/06/2020, 14h40

Salut!

Problème de recopie du turbo déjà rencontré.
J’ai changé le capteur de forme triangulaire sur la wastgate et tout est rentré dans l’ordre.

Eaflip · 04/06/2020, 19h46

Citation:

Envoyé par malix83

Salut!

Problème de recopie du turbo déjà rencontré.
J’ai changé le capteur de forme triangulaire sur la wastgate et tout est rentré dans l’ordre.

Tu l'as changé par le haut ou par le bas en déposant le berceau ?

Vous avez mis combien de temps ?

malix83 · 05/06/2020, 01h05

Par le bas sur le pont,sa va bien.

clucky · 05/06/2020, 14h37

attention au réglage de la wastgate les trous de fixation sont oblong pour régler le debattement

Eaflip · 05/06/2020, 15h09

Citation:

Envoyé par clucky

attention au réglage de la wastgate les trous de fixation sont oblong pour régler le debattement

D’où ma question :
Si je change uniquement le capteur est-ce que je vais devoir faire un étalonnage comme quand on change l’actuateur complet (wastegate) ?

clucky · 05/06/2020, 15h33

quand tu va le desserrer il va tourner donc tu devrait pouvoir le remettre en place en le tournant dans le sens inverse. enfin je te dis ça mais je ne l'ai jamais démonté j'avais juste eu des soucis suite à un démontage de turbo et desserrage de la wastgate

Bernard34 · 05/06/2020, 18h14

Salut
Si ta tige bouge c’est elle qui fait bouger les aubes donc oui elle est bonne à moins d’une pièces hs à l’interieur cassé chose que je n’ai jamais vue.
Il te suffit un teste de valeur en tant réel de la pression turbo et vanne dépression tu aura ta réponse .

---------- Post added at 17h14 ---------- Previous post was at 17h06 ----------

Prend une seringue que tu branche sur ta wastergate et tu la maintient sans rien toucher et vérifie qu’elle reste en position car il y a une membrane qui peut être percé.Sur audi j’en ai démonté des géométries et au diag tu as des codes surpression ou valeur pas atteinte et il y a un réglages de là tiges wastergate avec le diag pour quelle s’ouvre à t’elle régime Etc.....
Il y a beaucoup de choses en amont qui peuvent être responsable durite,capteur pression,électrovanne etc....
Un simple diag de valeur en temps réel et tu sera fixé change pas de pièces tant que tu na pas ta pannes avec certitude

Eaflip · 05/06/2020, 21h52

Si tu lis bien en haut, j’ai bien regardé les valeurs réel pour faire mon diagnostic haha :)

Ma question c’est surtout si je change uniquement le capteur est-ce que je dois faire un étalonnage ?

Car quand on change l’actuateur complet (capsule dépression complète avec le capteur ou wastegate en anglais) on doit effectuer un étalonnage du capteur

Bernard34 · 06/06/2020, 04h38

Salut
Non je ne vois pas tes valeur de pression turbo à 3000 trs ha ha ��valeurs réel en pression avec sa tu sera tout .
Une géométrie variable sale peut bloquer les aubes qui s’ouvrent et se ferme grâce à ta wastergate si elles S’ouvre pas complètement peut être simplement tes aubes qui se bloques maintenant je te le redit une simple mesure en tant RÉEL DE TES MESURES DE PRESSION TURBO AU RÉGIME DÉFINIE À TA VOITURE TU SERA DE SUITE TON PRBL
Bon courage

30/05/2020, 12h51	#1
Eaflip Débutant T-E Date d'inscription: août 2018 Localisation: Lille, France Messages: 74 Thanks: 5 Thanked 23 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 6	Turbo à géométrie variable DW10BTED4 2L HDi 16v 136cv SIEMENS SID803 Hello, J'aurai une petite question au sujet des turbos à géométrie variable équipant les DW10BTED4. Si la tige de la wastegate se déplace correctement est-ce que la géométrie variable peut être quand même grippée ? En roulant comme un papi (régime de 1500-2000 tr/min) Présence du défaut P2562 (Défaut signal de recopie position turbo : Écart positif entre la consigne de position turbo et la position mesurée) avec présence d'à-coup. En roulant normalement en poussant jusqu'a 2500/3000 tr/min les à-coup sont nettement plus présent : Présence défaut P2562 (Défaut signal de recopie position turbo : Écart positif entre la consigne de position turbo et la position mesurée) et P490 ( Signal de recopie de position de la vanne EGR : Écart de boucle positif) Je pense que le défaut de la recopie de la vanne EGR est du au premier défaut car il y a une surpression beaucoup importante lorsqu'on pousse le régime moteur. En test actionneur tout les éléments sont OK. Au ralenti RCO wastegate 88% et recopie 44% Je pense que c'est du au capteur de recopie de position de la wastegate mais je me demande quand même si il ne pourrait pas y avoir un soucis de géométrie variable Merci d'avance

05/06/2020, 14h37	#10
clucky Membre trés attaché Date d'inscription: janvier 2014 Localisation: france,Bar le Duc Messages: 536 Thanks: 468 Thanked 646 Times in 249 Posts Pouvoir de réputation: 18	attention au réglage de la wastgate les trous de fixation sont oblong pour régler le debattement __________________ Un jour le monde sera libre #Emmabuntüs

05/06/2020, 15h33	#12
clucky Membre trés attaché Date d'inscription: janvier 2014 Localisation: france,Bar le Duc Messages: 536 Thanks: 468 Thanked 646 Times in 249 Posts Pouvoir de réputation: 18	quand tu va le desserrer il va tourner donc tu devrait pouvoir le remettre en place en le tournant dans le sens inverse. enfin je te dis ça mais je ne l'ai jamais démonté j'avais juste eu des soucis suite à un démontage de turbo et desserrage de la wastgate __________________ Un jour le monde sera libre #Emmabuntüs

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30/05/2020, 13h51	#2
Eaflip Débutant T-E Date d'inscription: août 2018 Localisation: Lille, France Messages: 74 Thanks: 5 Thanked 23 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 6	En lecture des paramètres contact mis, moteur a l'arrêt la recopie de la position du turbo est de 51% alors que la tige est complétement relâchée

30/05/2020, 13h55	#3
boris93600 T-E master Date d'inscription: mars 2017 Localisation: france paris Âge: 42 Messages: 2 157 Thanks: 3 315 Thanked 3 775 Times in 1 859 Posts Pouvoir de réputation: 48	Salut, Assure toi de l’état de tes durites de dépression (électrovanne <--> WG) Vérifie l’étanchéité de la capsule à dépression (membrane) avec une simple seringue à la place ton électrovanne. En mesure paramètre, vérifie que ton capteur recopie suit bien le déplacement manuel de ta tige (0%-100%), de façon linéaire et sans trop de saccade . Problème connu de capteur, si possible, change-le pour être sûr.

30/05/2020, 14h51	#4
mahfoud lichani Fidèle à T-E Date d'inscription: mai 2010 Localisation: Algérie,Berrouaghia Messages: 2 668 Thanks: 4 664 Thanked 1 741 Times in 862 Posts Pouvoir de réputation: 36	salut effectivement,j'ai rencontré ce problème, il était dut à un dysfonctionnement de l'egr, une foi le problème réglé tout est rentré en ordre

30/05/2020, 15h03	#5
Eaflip Débutant T-E Date d'inscription: août 2018 Localisation: Lille, France Messages: 74 Thanks: 5 Thanked 23 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 6	Quand l'électrovanne est débranchée et donc ne commande plus la capsule de dépression au ralenti et a bas régime pour fermer les ailettes. Plus aucun soucis d'à-coup juste aucune reprise à 1000 tours jusqu'a 1500/2000 tours, plus de défaut d'EGR et bien-sûr défaut circuit ouvert pour électrovanne mais normal. Toujours la recopie de position turbo entre 40% et 50%. Voilà pourquoi je pense a un capteur HS après j'avais un petit doute sur la géométrie variable mais au vu des tests je pense qu'elle est OK. Bien-sur chez PSA c'est un kit complet qui est vendu (Capsule+capteur), quand on change le tout il faut vérifier la calibration du capteur et ajouter des cales pour ajuster le tout si il faut. Ce kit est NFP de tout façon. Peut-on changer le capteur seul et sans devoir vérifier l'ajustement quand on change le kit complet ? Sur https://www.moteurs-babin.com/1490-c...en-20-hdi.html on trouve le capteur, il est vendu sous deux marques peu importe la marque ? Tu as déjà changé ce capteur, tu arrives à le faire par le dessus ? Là c'est monté dans un 307. Si je peux éviter une dépose berceau et précata ...

02/06/2020, 06h50	#6
babar Membre habitué T-E Date d'inscription: août 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 139 Thanks: 96 Thanked 61 Times in 32 Posts Pouvoir de réputation: 10	Par le haut c'est faisable avec un petit porte embout extra plat, mais tu vas en baver !!! c'est plus rapide de tomber le berceau et de le faire par le bas ;)

02/06/2020, 14h40	#7
malix83 Débutant T-E Date d'inscription: mars 2019 Localisation: France toulon Âge: 40 Messages: 42 Thanks: 63 Thanked 13 Times in 13 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut! Problème de recopie du turbo déjà rencontré. J’ai changé le capteur de forme triangulaire sur la wastgate et tout est rentré dans l’ordre.

05/06/2020, 01h05	#9
malix83 Débutant T-E Date d'inscription: mars 2019 Localisation: France toulon Âge: 40 Messages: 42 Thanks: 63 Thanked 13 Times in 13 Posts Pouvoir de réputation: 0	Par le bas sur le pont,sa va bien.

05/06/2020, 18h14	#13
Bernard34 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France Âge: 60 Messages: 255 Thanks: 178 Thanked 289 Times in 141 Posts Pouvoir de réputation: 7	Salut Si ta tige bouge c’est elle qui fait bouger les aubes donc oui elle est bonne à moins d’une pièces hs à l’interieur cassé chose que je n’ai jamais vue. Il te suffit un teste de valeur en tant réel de la pression turbo et vanne dépression tu aura ta réponse . ---------- Post added at 17h14 ---------- Previous post was at 17h06 ---------- Prend une seringue que tu branche sur ta wastergate et tu la maintient sans rien toucher et vérifie qu’elle reste en position car il y a une membrane qui peut être percé.Sur audi j’en ai démonté des géométries et au diag tu as des codes surpression ou valeur pas atteinte et il y a un réglages de là tiges wastergate avec le diag pour quelle s’ouvre à t’elle régime Etc..... Il y a beaucoup de choses en amont qui peuvent être responsable durite,capteur pression,électrovanne etc.... Un simple diag de valeur en temps réel et tu sera fixé change pas de pièces tant que tu na pas ta pannes avec certitude

05/06/2020, 21h52	#14
Eaflip Débutant T-E Date d'inscription: août 2018 Localisation: Lille, France Messages: 74 Thanks: 5 Thanked 23 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 6	Si tu lis bien en haut, j’ai bien regardé les valeurs réel pour faire mon diagnostic haha :) Ma question c’est surtout si je change uniquement le capteur est-ce que je dois faire un étalonnage ? Car quand on change l’actuateur complet (capsule dépression complète avec le capteur ou wastegate en anglais) on doit effectuer un étalonnage du capteur

06/06/2020, 04h38	#15
Bernard34 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France Âge: 60 Messages: 255 Thanks: 178 Thanked 289 Times in 141 Posts Pouvoir de réputation: 7	Salut Non je ne vois pas tes valeur de pression turbo à 3000 trs ha ha ��valeurs réel en pression avec sa tu sera tout . Une géométrie variable sale peut bloquer les aubes qui s’ouvrent et se ferme grâce à ta wastergate si elles S’ouvre pas complètement peut être simplement tes aubes qui se bloques maintenant je te le redit une simple mesure en tant RÉEL DE TES MESURES DE PRESSION TURBO AU RÉGIME DÉFINIE À TA VOITURE TU SERA DE SUITE TON PRBL Bon courage