Probleme de demarrage sur 307 HDI 2006 !

benaknoun · 08/05/2010, 23h24

Bonjour a tous,
je viens d'acheter une 307 SW 2006 HDI 136cv boite 6 vitesses
la voiture a recu un choc du cote gauche, cote ou il ya le ECU et aussi la boite a fusibles et relai, la voiture fonctionnait tres bien avant l'accident, et depuis l'accident
voici le probleme:
le demarreur ne tourne pas quand je tourne la cle, rien ne se passe, j'ai branche le demarreur direct a la batterie + et le demarreur tourne bien mais le moteur ne demarre pas.
j'ai fait un diagnostic avec la PPS et voici les resultats:
-pas de communication entre le BSI et ECU
- Engine control unit ECU locked : yes
ceci veut dire que le ECU est blocke, il ne va pas demarrer le moteur
mais par contre, sur les parametres du BSI, tout se montre bien, le code pin est bien reconnu, la cle est bien reconnue...etc
donc la question est:
Pourquoi le demarreur ne tourne pas
et quand il tourne, pourquoi le moteur ne demarre pas

Que pensez vous SVP, il faut que je demarre cette voiture

Merci

medcapot · 09/05/2010, 09h31

slt
ta surement un problem de communication entre le BSI et le calculateur moteur (probleme cablage et trucks filaires tu doit verifier ton cablage) c'est pour koi le demareur ne tourne pas et il ne va pas tourner, le calculateur moteur doit avoir la confirmation du demarge depuis le BSI et puisque pas de communication le calculteur reste bloké

kam306 · 09/05/2010, 09h50

regarde ton bsm

si il a pris un coup , tu n'aura pas de communication entre la bsi et l'ECU

**Formator** · 09/05/2010, 10h30

Salut,

La communication entre le BSI et le calculateur moteur se fait via le multiplexage.
Ton BSI a reconnu la clef (donc la première étape de l'antidémarrage est réalisée). Mais comme il ne peut pas dialoguer avec l'UCE d'injection, l'étape finale ne peut se réaliser et de ce fait, il est tout a fait normal que le calculateur d'injection n'autorise pas le démarrage.
Contrôle ton faisceau (surtout le circuit multiplexé) entre BSI et UCE injection qui transite si mes souvenirs sont exacts par le BSM.

@+.

benaknoun · 09/05/2010, 13h33

bonjour a tous, merci pour vos reponses;
j'ai verifie le faisceau mais je n'arrive pas a trouver de cassures dans les cables, mais je dois reverifier car le faisceau est tres long/grand.
j'ai vu que le demarreur est connecte direct au BSM ( boite fusible devant la batterie ), donc peut-etre le probleme est la ??
et comme deja dis, j'ai connecte le demarreur directement vers le + de la batterie mais le moteur ne demarre pas, car l'ECU est toujours blocke...
est ce que le courant/contact qui va au demarreur, passe d'abord par le BSI ou le BSM ?, que alimente l'autre, BSI vers BSM ou le contraire ?
Merci

benaknoun · 09/05/2010, 15h04

Citation:

Envoyé par kam306

regarde ton bsm

si il a pris un coup , tu n'aura pas de communication entre la bsi et l'ECU

comment savoir si le BSM est foutu, je ne peux pas acheter un autre juste pour essayer car il fait £220

**Formator** · 09/05/2010, 19h49

Re,

Regarde si le réseau multiplexé est de type Daisy-chain (je crois que oui sur ce type de 307). Si tel est le cas, shunte tes 2 fils CAN H et shunte tes 2 fils CAN L qui arrivent et repartent sur le BSM. Tu coupes et remets le contact et tu vois si l'UCE d'injection autorise le démarrage ou pas avec un outils de diagnostic.

benaknoun · 10/05/2010, 08h17

Citation:

Envoyé par C.LZI

Re,

Regarde si le réseau multiplexé est de type Daisy-chain (je crois que oui sur ce type de 307). Si tel est le cas, shunte tes 2 fils CAN H et shunte tes 2 fils CAN L qui arrivent et repartent sur le BSM. Tu coupes et remets le contact et tu vois si l'UCE d'injection autorise le démarrage ou pas avec un outils de diagnostic.

Bonjour,
Vraiment desole mais je n'ai pas compris, pouvez vous expliquer autrement?
merci

benaknoun · 10/05/2010, 08h42

Donc pour recapituler:
1- le ECU ( engine control unit ) est blocke, donc ne veut pas demarrer le moteur
2- le demarreur ne tourne pas quand je tourne la cle

surement, ca doit etre soit le BSI ou le BSM qui alimente le demarreur et aussi debloque le ECU , non?
est ce qu'il ya un moyen de tested les deux pour savoir lequel est foutu ?

Merci pour votre aide

**Formator** · 10/05/2010, 22h05

Salut,

UCE d’injection n’autorise pas le démarrage car il n’a pas reçu le code en provenance du BSI qui pourtant a reconnu la clef.
Pour cela, il faut que la liaison multiplexée entre le BSI et l’UCE d’injection soit coupée (ou perturbée). C’est par cette liaison que transite le code de l'antidémarrage (code de l'immobiliseur) qu’attend l’UCE d’injection.

En sachant qu’entre les 2 (BSI et UCE d’injection) il y a le BSM, il y a moyen de l’éviter en reliant le fils du CAN L qui arrive dans le BSM avec le fil du CAN L qui ressort du BSM et va vers le calculateur d’injection. Procéder de la même manière pour le CAN H (shunter le fil CAN H qui rentre dans le BSM en provenance du BSI avec le fil CAN H qui ressort du BSM et repart vers l’UCE d’injection).

Cette procédure permettra au BSI de dialoguer avec le calculateur d’injection (UCE d’injection) via le multiplexage (MUX) sans passer (dialoguer) par le BSM.

@+.

stofa-25 · 11/05/2010, 03h26

Salut eseye avec un outre boite visible

benaknoun · 11/05/2010, 08h54

Citation:

Envoyé par stofa-25

Salut eseye avec un outre boite visible

oui j'aurais bien voulu faire ca mais je n'ai pas une autre la meme, neuve elle fait 250 euros et non remboursable

benaknoun · 11/05/2010, 08h57

Citation:

Envoyé par achourvcnsa

si tu peu me donné le n°de chassi je peurai te guidé

vf33hrhrh84352533

benaknoun · 11/05/2010, 09h00

Citation:

Envoyé par C.LZI

Salut,

UCE d’injection n’autorise pas le démarrage car il n’a pas reçu le code en provenance du BSI qui pourtant a reconnu la clef.
Pour cela, il faut que la liaison multiplexée entre le BSI et l’UCE d’injection soit coupée (ou perturbée). C’est par cette liaison que transite le code de l'antidémarrage (code de l'immobiliseur) qu’attend l’UCE d’injection.

En sachant qu’entre les 2 (BSI et UCE d’injection) il y a le BSM, il y a moyen de l’éviter en reliant le fils du CAN L qui arrive dans le BSM avec le fil du CAN L qui ressort du BSM et va vers le calculateur d’injection. Procéder de la même manière pour le CAN H (shunter le fil CAN H qui rentre dans le BSM en provenance du BSI avec le fil CAN H qui ressort du BSM et repart vers l’UCE d’injection).

Cette procédure permettra au BSI de dialoguer avec le calculateur d’injection (UCE d’injection) via le multiplexage (MUX) sans passer (dialoguer) par le BSM.

@+.

Salut,
Merci beaucoup pour l'explication, la je comprend mieux, mais il me reste 2 questions:
1- comment savoir quel est le fil du CAN L et CAN H ?
2- si je bypass le BSM, donc passer direct du BSI au ECU, j'aurai toujours le probleme du demarreur qui ne tourne pas ? car je pense que c'est le BSM qui donne contact au demarreur ?

Merci encore une fois

karman · 11/05/2010, 10h02

connecteur CH 32voies noir

A3=ligne dialogue reseau can H
A4=ligne dialogue reseau can L
verifie aussi le
B4=ligne diagnostic (ligne k) pour avoir le diag complet du calculateur,je sais pas si il passe par le BSM aussi.

parcontre je croi qu'il y a des masses calculateur sur le BSM,
et il y a des masses capteur sur le BSM!!!!!
donc si le calculateur ou ses capteurs moteurs ne sont pas alimenté sa risque fort de ne pas démarré.....

PS: si tu as besoin pour les deux autre connecteur fai moi signe ;)

08/05/2010, 23h24	#1
benaknoun Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: Espagne Messages: 134 Thanks: 43 Thanked 12 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 15	Probleme de demarrage sur 307 HDI 2006 ! Bonjour a tous, je viens d'acheter une 307 SW 2006 HDI 136cv boite 6 vitesses la voiture a recu un choc du cote gauche, cote ou il ya le ECU et aussi la boite a fusibles et relai, la voiture fonctionnait tres bien avant l'accident, et depuis l'accident voici le probleme: le demarreur ne tourne pas quand je tourne la cle, rien ne se passe, j'ai branche le demarreur direct a la batterie + et le demarreur tourne bien mais le moteur ne demarre pas. j'ai fait un diagnostic avec la PPS et voici les resultats: -pas de communication entre le BSI et ECU - Engine control unit ECU locked : yes ceci veut dire que le ECU est blocke, il ne va pas demarrer le moteur mais par contre, sur les parametres du BSI, tout se montre bien, le code pin est bien reconnu, la cle est bien reconnue...etc donc la question est: Pourquoi le demarreur ne tourne pas et quand il tourne, pourquoi le moteur ne demarre pas Que pensez vous SVP, il faut que je demarre cette voiture Merci

09/05/2010, 09h50	#3
kam306 Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2009 Localisation: France, lyon Messages: 680 Thanks: 916 Thanked 307 Times in 203 Posts Pouvoir de réputation: 17	regarde ton bsm si il a pris un coup , tu n'aura pas de communication entre la bsi et l'ECU __________________ Sans maitrise, la puissance n'est rien

09/05/2010, 19h49	#7
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 430 Thanks: 2 714 Thanked 5 062 Times in 2 162 Posts Pouvoir de réputation: 69	Re, Regarde si le réseau multiplexé est de type Daisy-chain (je crois que oui sur ce type de 307). Si tel est le cas, shunte tes 2 fils CAN H et shunte tes 2 fils CAN L qui arrivent et repartent sur le BSM. Tu coupes et remets le contact et tu vois si l'UCE d'injection autorise le démarrage ou pas avec un outils de diagnostic. Dernière modification par Formator ; 09/05/2010 à 19h50. Motif: ***

10/05/2010, 22h05	#10
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 430 Thanks: 2 714 Thanked 5 062 Times in 2 162 Posts Pouvoir de réputation: 69	Salut, UCE d’injection n’autorise pas le démarrage car il n’a pas reçu le code en provenance du BSI qui pourtant a reconnu la clef. Pour cela, il faut que la liaison multiplexée entre le BSI et l’UCE d’injection soit coupée (ou perturbée). C’est par cette liaison que transite le code de l'antidémarrage (code de l'immobiliseur) qu’attend l’UCE d’injection. En sachant qu’entre les 2 (BSI et UCE d’injection) il y a le BSM, il y a moyen de l’éviter en reliant le fils du CAN L qui arrive dans le BSM avec le fil du CAN L qui ressort du BSM et va vers le calculateur d’injection. Procéder de la même manière pour le CAN H (shunter le fil CAN H qui rentre dans le BSM en provenance du BSI avec le fil CAN H qui ressort du BSM et repart vers l’UCE d’injection). Cette procédure permettra au BSI de dialoguer avec le calculateur d’injection (UCE d’injection) via le multiplexage (MUX) sans passer (dialoguer) par le BSM. @+. Dernière modification par Formator ; 10/05/2010 à 22h07. Motif: ***

Discussions similaires
Discussion	Auteur	Forum	Réponses	Dernier message
probleme demarrage 118d	doudou241	BMW	4	17/07/2011 21h48
probleme demarrage a chaud clio 1.5 dci	A-M-S	Mécanique générale	14	25/03/2010 22h18
problème démarrage sur clio III DCI	tamarin974	Mécanique générale	4	21/03/2010 15h08
bmw 335d 2006 probleme m35080 vp	progoto	Compteur kilométrique	2	10/12/2009 23h00
Probleme de demarrage Clio2-2 1.5 dci	kam306	Renault, Dacia, Nissan	11	23/11/2009 20h02

09/05/2010, 09h31	#2
medcapot Membre attaché Date d'inscription: février 2009 Localisation: Algeria/Alger Âge: 47 Messages: 270 Thanks: 46 Thanked 245 Times in 65 Posts Pouvoir de réputation: 18	slt ta surement un problem de communication entre le BSI et le calculateur moteur (probleme cablage et trucks filaires tu doit verifier ton cablage) c'est pour koi le demareur ne tourne pas et il ne va pas tourner, le calculateur moteur doit avoir la confirmation du demarge depuis le BSI et puisque pas de communication le calculteur reste bloké

09/05/2010, 10h30	#4
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 430 Thanks: 2 714 Thanked 5 062 Times in 2 162 Posts Pouvoir de réputation: 69	Salut, La communication entre le BSI et le calculateur moteur se fait via le multiplexage. Ton BSI a reconnu la clef (donc la première étape de l'antidémarrage est réalisée). Mais comme il ne peut pas dialoguer avec l'UCE d'injection, l'étape finale ne peut se réaliser et de ce fait, il est tout a fait normal que le calculateur d'injection n'autorise pas le démarrage. Contrôle ton faisceau (surtout le circuit multiplexé) entre BSI et UCE injection qui transite si mes souvenirs sont exacts par le BSM. @+.

09/05/2010, 13h33	#5
benaknoun Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: Espagne Messages: 134 Thanks: 43 Thanked 12 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 15	bonjour a tous, merci pour vos reponses; j'ai verifie le faisceau mais je n'arrive pas a trouver de cassures dans les cables, mais je dois reverifier car le faisceau est tres long/grand. j'ai vu que le demarreur est connecte direct au BSM ( boite fusible devant la batterie ), donc peut-etre le probleme est la ?? et comme deja dis, j'ai connecte le demarreur directement vers le + de la batterie mais le moteur ne demarre pas, car l'ECU est toujours blocke... est ce que le courant/contact qui va au demarreur, passe d'abord par le BSI ou le BSM ?, que alimente l'autre, BSI vers BSM ou le contraire ? Merci

10/05/2010, 08h42	#9
benaknoun Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: Espagne Messages: 134 Thanks: 43 Thanked 12 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 15	Donc pour recapituler: 1- le ECU ( engine control unit ) est blocke, donc ne veut pas demarrer le moteur 2- le demarreur ne tourne pas quand je tourne la cle surement, ca doit etre soit le BSI ou le BSM qui alimente le demarreur et aussi debloque le ECU , non? est ce qu'il ya un moyen de tested les deux pour savoir lequel est foutu ? Merci pour votre aide

11/05/2010, 03h26	#11
stofa-25 Membre attaché Date d'inscription: avril 2010 Localisation: Algérie, Costan,tine Messages: 204 Thanks: 161 Thanked 64 Times in 36 Posts Pouvoir de réputation: 14	Salut eseye avec un outre boite visible