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24/03/2020, 16h42 | #16 |
TE-MANIA
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C est clair. Le pire dans tout ça c est qu au final avec ce qui arrive aujourd hui on va perdre 10 fois plus que les économies qu'on a faite sur le budget de la sante ces 10/20 dernières années...
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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu’être aimé pour ce que tu n’es pas" |
The Following User Says Thank You to jah83 For This Useful Post: | rapou30 (26/03/2020) |
24/03/2020, 20h47 | #17 |
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Honnetement la crise financière m'inquitète plus que la crise sanitaire ... c'est vrai qu'il y a beaucoup de mort néanmoins sa reste a relativiser ... je ne pense pas qu'on puisse être a la tête/membre de gouvernement ou a des conseils d'expert et être juste " incompétent " sans tomber dans la paranoia ou dans le complotisme je ne crois pas qu'on vise les même objectif ...
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24/03/2020, 20h56 | #18 | |
TE-MANIA
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Puis quand tu vois la Penicaud dire bah il faut prendre un véhicule de service par employé on est clairement dans l'incompétence. Après je t accorde que ça n explique pas tout
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The Following User Says Thank You to jah83 For This Useful Post: | ziiku (24/03/2020) |
24/03/2020, 21h12 | #19 |
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oui j'ai vu aussi Sibeth Ndiaye nous dire quelle ne savait pas mettre un masque et qu'il s'agit d'un geste technique qu'il fallait je ne sais combien d'année de pratique pour y arriver !!! ... bon c'est surtout que des masques on en a pas ... mais pourquoi on en a pas ? c'est ce qui m'interpelle le plus enfaite ...
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24/03/2020, 21h35 | #20 |
TE-MANIA
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A leur décharge à l époque de la H1N1 on avait pourri Roselyne Bachelot quand elle avait fait de gros stock de masques et de vaccins qui n'avait jamais servi car la pandémie annonce n était jamais arrivé. Mais bon ç est très loin de tout excuser
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24/03/2020, 21h39 | #21 |
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Bonsoir , on verra après que tout se soit calmer … question finance j'espère que y aura pas encore une grosse crise ou une inflation de malade , où l'histoire de la dette qui va la payer ? Bah nous ... Dans un Pays comme la France , pas fichu d'avoir un stock de masque suffisant pour tout le peuple .. Des salariés font même du bénévolats pour en faire . On a le don de faire la morale aux autres pays , mais on est même pas fichu de respecter un simple protocole qui dit de rester cher nous et manger des Curly et des chips devant la télé . Ils font quoi sérieux ceux qui sont censer faire que l'on puisse vivre normalement , et non pas survivre et compter les sous chaque mois ..
Trop de laxisme , y a plus d'autorité . Pi en même temps l'autorité n'est plus légitime … |
The Following User Says Thank You to Boutbout For This Useful Post: | ziiku (24/03/2020) |
24/03/2020, 23h09 | #22 |
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bonsoir a tous
je le dit encore rien ne changeras pour nous ou les soignants après le virus il vont encore trouver des excuses et cet fois ci ils pourront finir de plumer tous le monde quant tu envois ton sous fifre par ce que tu es incapable de de parler avec le coeur ca vous a pas choquer si vous aller a chez eux ils ont des stock de masque et tous ce qui faut apres le virus on seras trop occuper a vouloir s en sortir et il aurons encore gagne la il disent qu ils vont debloquer des milliard et y a six mois ils disais qu il fallais se serrer la ceinture ils gazer les soignant et maintenant ils les envois se faire tuer alors soyons réaliste messieurs dame on a couper la tete du roi pour mettre a la place des serpent a 2 tete dans une entreprise si un employer te fais gagner de l argent tu le garde et bien mous le peuple on est le patron si tu nous fais gagner notre vie désâment tu reste et plus on vie mieux plus tu vie mieux aussi non tu es virer sans indemnité je peus vous dire que ons n en serais pas la faut pas rever |
25/03/2020, 00h04 | #23 |
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Y aura pas de révolution tout simplement parce qu'on a pas atteint la pauvreté maximal , quand y aura plus le RSA et toutes les aides parce que bientôt y en aura plus et oui comme les States vu qu'on se dirige vers sa ,après avoir perdu tous nos fleurons de l'industrie française, on produit plus rien en France on est dans le libre service maintenant les avantages acquis durement par les anciens qui avaient encore quelquechoses sous le calsif peu à peu disparaissent ..
Malheureusement, il sera trop tard mais bon .. Vivre enchaîne ou mourir .. |
25/03/2020, 00h17 | #24 |
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Les américains le peuple ne cherche pas de masque ou du gel désinfectant ou de la bouffe lol ......direct stock d'armes et de munitions sacrée ricain https://www.ouest-france.fr/sante/vi...-armes-6782272
Envoyé de mon SM-G935U en utilisant Tapatalk
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PAS DE THANKS PAS D'AIDE COMME CA C'EST RÉGLER !!!!!!!!!!!!!! |
25/03/2020, 02h29 | #25 |
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parfois la solution au probleme et dans la question ! |
The Following User Says Thank You to karera 1 For This Useful Post: | bibi38 (25/03/2020) |
25/03/2020, 03h34 | #26 |
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Bonjour,
Loin de faire l'apologie de la violence ou autre, il est intéressant de rouvrir ses livres d'histoire.... Plusieurs faits historiques répondent à des cycles. Exemple guerre de 100 ans, 14/18, 39/45. Je ne suis pas remonté plus loin dans le temps. Ce serait la même chose s'agissant des crashs boursiers. S'agissant d'évènements liés aux soulèvement de populations , Souvenez vous de quelle manière a fini le règne de louis 16 ? La présidence de JFK ? Celle du président roumain Nicolae Ceaușescu ? Beaucoup de gens oublient également que le leader ayant conduit l'allemagne à la guerre avait été élu. Nous sommes supposés vivre comme des être civilisés aujourd'hui ( quoi que en regardant certains se battre pour du PQ on se pose des questions) Ceci dit, il faudra rendre compte. Il n'y aura pas d'échappatoire... Quoi qu'il en soit les amis, restez cloîtrés chez vous. Protégez vous ainsi que vos amis. Le pire serait à venir... |
25/03/2020, 23h19 | #27 |
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Bonjour et merci pour vos informations et critiques qui peuvent toujours servir tant que cela reste dans un langage conformes aux règles de la bienséance, au respect des convenances.
Un grand merci aussi à ziiku et chipshop pour l'information sur le fake. Pour ma part même si le message est faut, ce qui est écrit ne l'ai certainement pas entièrement. Pour ce qui souhaite s'informer sur comment se propage le virus. Version courte : Le virus se transmet par contact direct avec les gouttelettes respiratoires produites par une personne infectée (lorsqu’elle tousse ou éternue) et au contact de surfaces contaminées par le virus. Le virus de la COVID-19 peut survivre sur les surfaces pendant plusieurs heures. Plus technique avec le Dr Hansen : Pour passer d’un sujet infecté à un sujet vulnérable et ainsi avoir l’opportunité de contaminer un nouveau malade, le virus doit utiliser une stratégie de transmission d’une quantité de particules virales suffisante pour déborder les défenses passives de sa cible et ne pas être lui-même détruit par l’environnement extérieur qui lui est hostile. Le COVID-19 a un tropisme essentiellement respiratoire. C’est-à-dire qu’il se développe volontiers dans l’ensemble des voies respiratoire et qu’il se retrouve dans les sécrétions produites par ces voies respiratoires. Quantité, taille et vitesse des particules Lorsque l’on prend en compte que la simple respiration, à raison de 16 cycles de 0,5 litre par minute, émet 10 à 104 particules par litre d’air expiré - avec une majorité de particules de diamètre inférieur à 1 μm [1] - on peut estimer qu’au repos on diffuse 8 litres/minute soit 80 à 832 particules d’un diamètre majoritairement de 0,8 μm. Dès qu’on se met à parler, on peut émettre jusqu'à 5000 particules par minute, d’une taille pouvant atteindre 60 μm [2]. Si l’on se met à tousser, on génère immédiatement des particules en plus, de tailles comprises entre 0,5 et 30 μm mais majoritairement inférieure à 2 μm, alors qu’un éternuement génère autant de particules mais de tailles plus modestes, de 0,5 à 16 μm.[3] La vitesse de chute (sédimentation) de ces particules dépend de leur taille (on parle d’aérosol si la taille est < 5 μm ou de gouttelette si la taille est > 10 μm). Pour un diamètre de 100 μm, la particule met 10 secondes pour atteindre le sol ou toute surface horizontale, pour un diamètre de 10 μm, la particule met 17 minutes pour atteindre le sol, avec un diamètre de 1μm la particule reste en suspension 18 heures 30 minutes, etsi la taille est de 0,1 μm la particule reste en suspension tant qu’un courant d’air ne l’a pas projetée sur une surface horizontale ou verticale. Les gouttelettes sédimentent sur les surfaces. Si elles ne se sont pas évaporées, les gouttelettes et les aérosols qui ont sédimentés peuvent être remis en suspension dans l’air, par exemple lors d’un balayage vigoureux ou bien tout simplement se coller par transfert sur les doigts qui parcourent la surface du bureau par exemple puis, lors d’un mouvement automatique inconscient, les doigts contamineront les lèvres, les yeux, les narines, etc. (comme cela est connu depuis les années quarante). 4 moyens de transmission 1. Les «aérosols» produits par la respiration, la toux et les éternuements, les gestes médicaux techniques (intubation, aspiration bronchique, …), qui peuvent rester en suspension assez longtemps. 2. Les «gouttelettes» produites par la parole, la toux et les éternuements qui se déposent très rapidement sur les surfaces. 3. Le «contact indirect» via des objets ou des surfaces contaminées par les sujets infectés et manipulées par les sujets vulnérables. 4. Le «contact direct» entre un sujet infecté et un sujet vulnérable (poignée de main, embrassade, etc.). 4 mesures de protection efficaces 1. La ventilation des pièces, des lieux de passage ou de transit pour diluer et éliminer les aérosols. 2. Les masques chirurgicaux pour limiter la dispersion des gouttelettes par les sujets infectés. 3. Le nettoyage des surfaces avec un chiffon humide, le lavage des mains et l’usage des solutions hydro alcooliques (SHA) pour retirer/détruire les gouttelettes sédimentées. 4. L’abandon des rituels de salutation habituels comme la bise ou la poignée de main et l’adoption d’une distance sociale supérieure à 1 mètre chaque fois que possible. La ventilation de toute pièce à intervalle régulier (toutes les deux heures pendant 20 minutes par exemple) est facile à mettre en œuvre. La question du port du masque chirurgical (ou médical) par le patient infecté cliniquement actif (typiquement toux sèche fébrile) en présence d’un tiers (proche ou soignant) ne soulève pas de question. Il est maintenant bien établi que contrairement à ce que nous montrent les reportages le port du masque par la population est inutile et inefficace. Son usage systématique largement répandu en Asie à démontre son incapacité à limiter l’explosion de l’épidémie. Le nettoyage des surfaces – penser à désencombrer au maximum les tables, bureaux, surfaces de travail pour faciliter leur nettoyage et éviter de créer des sanctuaires pour les particules chargées de virus – est une mesure qui ne pose pas de problème, il suffit de prioriser le temps qu’on doit y consacrer (la surface du bureau après chaque consultation pour un médecin de ville, après chaque usage pour les tables ou les surfaces de travail). L’abandon des rituels de salutations et l’invention de nouveaux est en cours et semble stimuler l’imagination des intéressés. Quel masque pour les soignants ? La question de toute première importance qui reste, est celle de l’usage ou non du masque par les soignants et du niveau de protection que ce masque doit apporter pour limiter le risque de contamination professionnelle. D’abord les masques répondent à des normes techniques précises. Les masques chirurgicaux (médicaux) relèvent de la directive européenne 93/42/CEE qui concerne les dispositifs médicaux de classe I. Ces masques sont caractérisés par leur capacité à capturer les gouttelettes projetées et une fraction des aérosols produits par les actes médico-techniques. Ils sont indiqués pour la protection du soignant en cas d’actes de soins ou de petite chirurgie sans risque de projection de liquides biologiques (en cas de risque de projection de liquides biologiques il convient de préférer les masque avec couche imperméable). Les masques «FFP1, FFP2, FFP3» sont des appareils de protection respiratoire jetables qui relèvent de la directive européenne 89/686/CEE. Ces équipements de protection individuelle ont une capacité croissante à capturer des aérosols ayant une taille moyenne de 3 microns (efficacité filtrante ≥ 95% pour le type I, ≥ 98% pour le type II par exemple). - Un masque FFP1 est déjà suffisant pour protéger les soignants lors d’interventions de courte durée avec saignement (p. ex. trachéotomie, chirurgie vasculaire...), la mise en place d’un cathéter veineux central, la réalisation d’un cathétérisme cardiaque, une intubation, l’aspiration des voies respiratoires, le rinçage de plaies, une autopsie, …). - Un masque FFP2 doit plutôt être réservé pour des interventions de longue durée avec saignements (chirurgie cardiovasculaire, transplantations, chirurgie avec placement de prothèses,). Conseils relatifs au port du masque Installer correctement le masque ou l’appareil de protection respiratoire après un dépliage complet, liens bien serrés ou élastiques bien en place, pince-nez ajusté. Une fois installé, ne pas manipuler le masque ou l’appareil de protection respiratoire car il existe un risque de détérioration de celui-ci et de contamination des mains. En toute hypothèse, ne jamais porter un masque plus de 4 heures d’affilée. Il est possible dans certaines circonstances exceptionnelles de réutiliser un masque (donc de le porter 2 x 4 heures) mais jamais d’affilée et cela nécessite de suivre une procédure très stricte de manipulation et de décontamination précisée par la SF2H. Éliminer le masque ou l’appareil de protection respiratoire utilisé dans la filière des Déchets d’Activité de Soins à Risques Infectieux (DASRI). Se laver les mains après avoir enlevé et éliminé le masque ou l’appareil de protection respiratoire. NB1 : Le diamètre du COVID-19 est compris entre 0,06 et 0,14 μm[6] donc on pourrait croire qu’il reste en suspension. Cependant il n’en est rien car pour l’essentiel il est transporté par une particule (gouttelette > 10 μm ou un aérosol < 5 μm). NB2 : Les masques FFP2 et les lunettes, voire les tenues de protection des soignants, pour établir une barrière contre les aérosols notamment sont pertinent lors de certains gestes médico-techniques qui génèrent des quantités importantes d’aérosol (intubation/extubation, aspiration bronchique, nettoyage/changement de canule de trachéotomie, pose/ablation d’une sonde gastrique, endoscopie, chirurgie, etc.). Dr Jan-Cedric Hansen |
15/11/2020, 20h33 | #28 | |
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24/11/2020, 09h02 | #29 | |
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J'ai vu des beaux masques en tissu sur https://masque.bio/produit/masque-bio et ils disent qu'ils peuvent diminuer les risques de contaminations (les FFP2 restent les meilleurs bien-sûr) |
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