Paralélisme/géométrie

tryf · 13/10/2021, 15h01

Hello!

Bon, j'ai surement un défaut de parallélisme sur ma Dacia Sandero de 2010 essence/gpl.

Mais j'ai un peu peur que ce soit pire :
Un défaut de géométrie

En effet, la dame qui me l'a donné roulais au bruit ;)

Je n'ai vu qu'un peu tard que derrière le pare-choc surement changé, y'avait un énorme bing sur la traverse en tole!
(je sais pas le mot officiel en mécanique)

Surement une bite à protection des piétons.
(les trucs en fonte à hauteur qu'on ne voit pas...)

Bref, de visu, le berceau n'est pas touché

La différence 'écart entre avant et arrière des roues avant;
Que je trouve vite fait avec une tringle à rideau télescopique;
est d'environ 4mm
(volant bien droit bien sur)

Lorsque je la pose d'un coté et toujours levée de l'autre, l'écart entre les roues augmentent (logique)
Mais la différence reste la même.

Idem si je pose l'autre coté

Bref : pensez vous que ce soit suffisamment bon signe?

Merci!!

xxx
xx
x

vv58 · 13/10/2021, 20h03

salut les ecarts mesurées comme ça veulent quelquefois rien dire sauf si il y a un ecart de plusieurs cm deja le comportement routier stabilisé et au freinage pas de tirage ,,, volant bien droit en roulage bielette de direction( repartition egale de chaque coté) et bien sur l usure des pneumatiques indique un vehicule normalement sain bien sur seul une geometrie te confirmera a 100% crdlt vv58

Legrizzly · 13/10/2021, 20h12

Salutation, pour avoir essayer un petit outil comme celui là https://www.youtube.com/watch?v=xiYNl1Mz8C0
sur lequel j'ai imprimer un support 3D me permettant d'avoir un laser avec un niveau à bulle qui me sert à visé la roue arrière su la quel j'ai une règle gradué.

Avant je faisais la technique de la ficelle, mais ça demande tellement de précision, de plus chaque véhicule à des caractéristiques différente.

Jusqu'a peu, la Géo était la seule chose pour la quelle j'amenais ma voiture au garage, avoir un pont avec l’appareil de mesure avec les tête sur chaque roue, c'est le seul moyen d’être sûr que tout vas bien.

tryf · 13/10/2021, 23h19

Bonsoir,

Oui, de toute façon, je roule avec des pneus assez usés (extérieurs) venant d'une autre voiture.
Je vais surveiller comment ils s'usent maintenant.

Et je pense faire faire un parallélisme de toute façon car j'ai vraiment tout démonté tout remonté
berceau,
amortisseurs (caches poussières changés),
rotules de direction (pour chgmt soufflets de directions) je les ai remise exactement au mêmes réglages
et j'en passe...

Moi aussi, parallélisme = trop relou à faire soi même, ou bien trop peu précis :
avec ma barre télescopique, devant et derrière des roues, sur le bord des jantes.
Et aussi à peu prêt à la même hauteur du sol devant que derrière (le plus haut que le berceau peu autoriser...)

Je vais voir ta vidéo legrizzly, merci

xxx
xx
x

tryf · 13/10/2021, 23h55

Après visionnage, je me dit que ça à l'air pas mal mais il faut quand même avoir un sol hyper plat.

Et aussi, il me reste un petit doute, c'est concernant le niveau à bulle :
Il fait l'effet d'un bidule LIDL...
(avec les 3/4 vendus qui sont faux (mais parfois réglables)
Mais je me trompe peut être :)

Bon, je n'en fait pas assez souvent pour investir,
mais si le niveau est bon et les pièces sans jeu, alors ça fait surement bien le taf!

xxx
xx
x

PS : Je n'ai jamais bien compris pourquoi il fallait un sol plat.
La route n'est pas souvent plate à ce que je sache.
Et le parallélisme se doit d’être bon tout de même.

J'ai testé voiture levée, puis voiture posée d'un coté, puis posée des deux et j'avais la même erreur
(avec une mesure peu précise mais pas non plu bidon)

---------- Post added at 00h55 ---------- Previous post was at 00h47 ----------

https://www.gt2i.com/fr/outils-de-me...722923149.html

un poil moins cher ici, pour ceux qui seraient intéréssés

Legrizzly · 14/10/2021, 06h52

C'est tellement précis, une suspension plus tassé qu'une autre avec une rotule légerement faible et des pneu usé et ton para est faussé.

Normalement tu doit même faire le para pares devoilage et charger la voiture en simulant passager AV/AR certain constructeur donne des mesure a effectuer de garde au sol avant réglage, sur un pont on sangle la voiture pour la rabaisser.

Cet apareil est sympas pour connaitre l'état du parallelisme, mais il ne te permet pas de savoir si tu à un coté plus déréglé que l'autre. pas aujourd'hui mais je reviendrai présenter mon support 3D pour laser, car ça permet là de voir où on se situ par rappor au roue arriere, mais si la voiture à eu un choc et que l'angle de poussé n'est pas bon alors le réglage ne sera pas top.

beloukio · 14/10/2021, 11h45

Citation:

Envoyé par Legrizzly

Salutation, pour avoir essayer un petit outil comme celui là https://www.youtube.com/watch?v=xiYNl1Mz8C0
sur lequel j'ai imprimer un support 3D me permettant d'avoir un laser avec un niveau à bulle qui me sert à visé la roue arrière su la quel j'ai une règle gradué.

Avant je faisais la technique de la ficelle, mais ça demande tellement de précision, de plus chaque véhicule à des caractéristiques différente.

Jusqu'a peu, la Géo était la seule chose pour la quelle j'amenais ma voiture au garage, avoir un pont avec l’appareil de mesure avec les tête sur chaque roue, c'est le seul moyen d’être sûr que tout vas bien.

Bonjour

Une vidéo un peu plus explicative de cet outil

https://www.youtube.com/watch?v=2ben...etRock%27nRoll

k.emra · 14/10/2021, 20h43

Bonsoir,
Le mieux est tout de même de faire un contrôle du train avant avec les bons appareils:
Parallélisme; carrossage; chasse ; pivot a minima.

tryf · 14/10/2021, 21h17

Bonsoir,

La géométrie complète, c'est surement logique qu'il faille un sol plat ou même pousser encore plus les exigences

(faudrait quand même que je me creuse les méninges avec de la géométrie niveau collège, mais trop la flemme :D )

Mais un simple para, je pige pas
les roues sont parallèles en toutes circonstances, non?
Si on prend en référence la jante
Alors vraiment, je pige pas...

(sauf si elle est bigné dans un trottoir :(
Et évidement s'il y a du jeu dans une rotule ou autre... )

Comme dit plus haut, J'ai trouvé la même différence d'écart quel que soit la posture (extrême!) de la voiture

xxx
xx
x

---------- Post added at 22h17 ---------- Previous post was at 22h15 ----------

Les voitures qui ont une différences d'écart différent entre levée et au sol, je soupçonne la géométrie pour le coup!

Mais je suis pas pro, juste un amateur

toze60 · 14/10/2021, 21h24

Slt k.emra

Ça m'intéresse ton système avec l'impression 3D.

Envoyé de mon SM-G960F en utilisant Tapatalk

thomas · 14/10/2021, 23h06

salut
non les roues ne sont pas // tout le temps, cela varie avec la hauteur du véhicule (et donc des suspensions).

je t'invite à étudier les épures de directions et de géométrie (Jeanteaud et compagnie), et autres, tu vas comprendre pourquoi les constructeurs demandent de mettre les véhicules en assiette contrainte pour régler les trains.

Legrizzly · 15/10/2021, 07h10

Tu à l'effet traction/propulsion aussi, en général sur une traction on met de la pince et inversement, les roues sur une propulsion sont légèrement ouverte .

Je note pour le fichier à imprimé, il n'est pas parfait mais fonctionne, je ferais un post dessus, peut être ce week end.

13/10/2021, 15h01	#1
tryf Débutant T-E Date d'inscription: octobre 2021 Localisation: France, Paris Âge: 43 Messages: 34 Thanks: 22 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Paralélisme/géométrie Hello! Bon, j'ai surement un défaut de parallélisme sur ma Dacia Sandero de 2010 essence/gpl. Mais j'ai un peu peur que ce soit pire : Un défaut de géométrie En effet, la dame qui me l'a donné roulais au bruit ;) Je n'ai vu qu'un peu tard que derrière le pare-choc surement changé, y'avait un énorme bing sur la traverse en tole! (je sais pas le mot officiel en mécanique) Surement une bite à protection des piétons. (les trucs en fonte à hauteur qu'on ne voit pas...) Bref, de visu, le berceau n'est pas touché La différence 'écart entre avant et arrière des roues avant; Que je trouve vite fait avec une tringle à rideau télescopique; est d'environ 4mm (volant bien droit bien sur) Lorsque je la pose d'un coté et toujours levée de l'autre, l'écart entre les roues augmentent (logique) Mais la différence reste la même. Idem si je pose l'autre coté Bref : pensez vous que ce soit suffisamment bon signe? Merci!! xxx xx x

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13/10/2021, 20h03	#2
vv58 Membre accro Date d'inscription: octobre 2016 Localisation: decize Âge: 55 Messages: 1 124 Thanks: 1 923 Thanked 1 368 Times in 788 Posts Pouvoir de réputation: 23	salut les ecarts mesurées comme ça veulent quelquefois rien dire sauf si il y a un ecart de plusieurs cm deja le comportement routier stabilisé et au freinage pas de tirage ,,, volant bien droit en roulage bielette de direction( repartition egale de chaque coté) et bien sur l usure des pneumatiques indique un vehicule normalement sain bien sur seul une geometrie te confirmera a 100% crdlt vv58

13/10/2021, 20h12	#3
Legrizzly Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2021 Localisation: France,Digne Âge: 32 Messages: 596 Thanks: 844 Thanked 524 Times in 283 Posts Pouvoir de réputation: 8	Salutation, pour avoir essayer un petit outil comme celui là https://www.youtube.com/watch?v=xiYNl1Mz8C0 sur lequel j'ai imprimer un support 3D me permettant d'avoir un laser avec un niveau à bulle qui me sert à visé la roue arrière su la quel j'ai une règle gradué. Avant je faisais la technique de la ficelle, mais ça demande tellement de précision, de plus chaque véhicule à des caractéristiques différente. Jusqu'a peu, la Géo était la seule chose pour la quelle j'amenais ma voiture au garage, avoir un pont avec l’appareil de mesure avec les tête sur chaque roue, c'est le seul moyen d’être sûr que tout vas bien.

13/10/2021, 23h19	#4
tryf Débutant T-E Date d'inscription: octobre 2021 Localisation: France, Paris Âge: 43 Messages: 34 Thanks: 22 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bonsoir, Oui, de toute façon, je roule avec des pneus assez usés (extérieurs) venant d'une autre voiture. Je vais surveiller comment ils s'usent maintenant. Et je pense faire faire un parallélisme de toute façon car j'ai vraiment tout démonté tout remonté berceau, amortisseurs (caches poussières changés), rotules de direction (pour chgmt soufflets de directions) je les ai remise exactement au mêmes réglages et j'en passe... Moi aussi, parallélisme = trop relou à faire soi même, ou bien trop peu précis : avec ma barre télescopique, devant et derrière des roues, sur le bord des jantes. Et aussi à peu prêt à la même hauteur du sol devant que derrière (le plus haut que le berceau peu autoriser...) Je vais voir ta vidéo legrizzly, merci xxx xx x

13/10/2021, 23h55	#5
tryf Débutant T-E Date d'inscription: octobre 2021 Localisation: France, Paris Âge: 43 Messages: 34 Thanks: 22 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Après visionnage, je me dit que ça à l'air pas mal mais il faut quand même avoir un sol hyper plat. Et aussi, il me reste un petit doute, c'est concernant le niveau à bulle : Il fait l'effet d'un bidule LIDL... (avec les 3/4 vendus qui sont faux (mais parfois réglables) Mais je me trompe peut être :) Bon, je n'en fait pas assez souvent pour investir, mais si le niveau est bon et les pièces sans jeu, alors ça fait surement bien le taf! xxx xx x PS : Je n'ai jamais bien compris pourquoi il fallait un sol plat. La route n'est pas souvent plate à ce que je sache. Et le parallélisme se doit d’être bon tout de même. J'ai testé voiture levée, puis voiture posée d'un coté, puis posée des deux et j'avais la même erreur (avec une mesure peu précise mais pas non plu bidon) ---------- Post added at 00h55 ---------- Previous post was at 00h47 ---------- https://www.gt2i.com/fr/outils-de-me...722923149.html un poil moins cher ici, pour ceux qui seraient intéréssés

14/10/2021, 06h52	#6
Legrizzly Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2021 Localisation: France,Digne Âge: 32 Messages: 596 Thanks: 844 Thanked 524 Times in 283 Posts Pouvoir de réputation: 8	C'est tellement précis, une suspension plus tassé qu'une autre avec une rotule légerement faible et des pneu usé et ton para est faussé. Normalement tu doit même faire le para pares devoilage et charger la voiture en simulant passager AV/AR certain constructeur donne des mesure a effectuer de garde au sol avant réglage, sur un pont on sangle la voiture pour la rabaisser. Cet apareil est sympas pour connaitre l'état du parallelisme, mais il ne te permet pas de savoir si tu à un coté plus déréglé que l'autre. pas aujourd'hui mais je reviendrai présenter mon support 3D pour laser, car ça permet là de voir où on se situ par rappor au roue arriere, mais si la voiture à eu un choc et que l'angle de poussé n'est pas bon alors le réglage ne sera pas top.

14/10/2021, 20h43	#8
k.emra Membre attaché Date d'inscription: septembre 2015 Localisation: france, Castres Messages: 211 Thanks: 300 Thanked 166 Times in 75 Posts Pouvoir de réputation: 11	Bonsoir, Le mieux est tout de même de faire un contrôle du train avant avec les bons appareils: Parallélisme; carrossage; chasse ; pivot a minima.

14/10/2021, 21h17	#9
tryf Débutant T-E Date d'inscription: octobre 2021 Localisation: France, Paris Âge: 43 Messages: 34 Thanks: 22 Thanked 6 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bonsoir, La géométrie complète, c'est surement logique qu'il faille un sol plat ou même pousser encore plus les exigences (faudrait quand même que je me creuse les méninges avec de la géométrie niveau collège, mais trop la flemme :D ) Mais un simple para, je pige pas les roues sont parallèles en toutes circonstances, non? Si on prend en référence la jante Alors vraiment, je pige pas... (sauf si elle est bigné dans un trottoir :( Et évidement s'il y a du jeu dans une rotule ou autre... ) Comme dit plus haut, J'ai trouvé la même différence d'écart quel que soit la posture (extrême!) de la voiture xxx xx x ---------- Post added at 22h17 ---------- Previous post was at 22h15 ---------- Les voitures qui ont une différences d'écart différent entre levée et au sol, je soupçonne la géométrie pour le coup! Mais je suis pas pro, juste un amateur

14/10/2021, 21h24	#10
toze60 Membre trés attaché Date d'inscription: août 2015 Localisation: France, Pierrefonds Messages: 697 Thanks: 401 Thanked 499 Times in 339 Posts Pouvoir de réputation: 14	Slt k.emra Ça m'intéresse ton système avec l'impression 3D. Envoyé de mon SM-G960F en utilisant Tapatalk

14/10/2021, 23h06	#11
thomas Membre trés attaché Date d'inscription: mai 2009 Localisation: france, paris Messages: 628 Thanks: 868 Thanked 601 Times in 352 Posts Pouvoir de réputation: 21	salut non les roues ne sont pas // tout le temps, cela varie avec la hauteur du véhicule (et donc des suspensions). je t'invite à étudier les épures de directions et de géométrie (Jeanteaud et compagnie), et autres, tu vas comprendre pourquoi les constructeurs demandent de mettre les véhicules en assiette contrainte pour régler les trains.

15/10/2021, 07h10	#12
Legrizzly Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2021 Localisation: France,Digne Âge: 32 Messages: 596 Thanks: 844 Thanked 524 Times in 283 Posts Pouvoir de réputation: 8	Tu à l'effet traction/propulsion aussi, en général sur une traction on met de la pince et inversement, les roues sur une propulsion sont légèrement ouverte . Je note pour le fichier à imprimé, il n'est pas parfait mais fonctionne, je ferais un post dessus, peut être ce week end.