Voir la version complète : Trafic 3 : problème pression carburant
jacketman79
30/05/2023, 16h05
Bonjour,
Nous avons un problème de pression de carburant sur un trafic 3 de 2019 en 2.0dci 120cv, voici le vin VF1FL000264162388
Code défaut: P0002 problème de pression de carburant
Le problème arrive seulement dès qu'on est en sous régime ( de 1200 tr a 2000tr, pression d'environ 1200bars au lieu de 1600bars ), on mesure une différence avec la consigne d'environ -400bars.
Si on pousse les rapports, le défaut et la pression est ok ( on monte à environ 2000bars).
Nous avons changé dessus le fitre à gazoil, la rampe complète (régulateur et capteur de pression se troue dessus ) et la pompe hp, et le problème persiste.
Nous avons contrôlé la basse pression, 4.6bars en route.
Avez vous une panne connu la dessus?
Merci
Salut,
Vérifier la pression de la BP c'est bien mais ça donne quoi en débit ?
oliviermoi
30/05/2023, 17h25
Salut vérifie la correction injecteur au diffèrent régime.
Salut,
Vérifier la pression de la BP c'est bien mais ça donne quoi en débit ?
Salut
Il y aurait un problème de débit ça le ferait a haut régime et non pas en bas régime.
Je lit peut-être pas les énoncés mais je réfléchis.
Problème donc en pleine charge a bas régime pour commencer je ferai un test injecteurs.
Tu as via clip un test circuit hp aussi, fait le ca aide pas mal
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Autre point, les éléments remplacer sont neuf ou démonter depuis x temps ?
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T'es le meilleur tkt !
En revanche vérifie quand même le débit de la BP.
elmostro
30/05/2023, 20h09
Salut,
On a eu un cas similaire récemment après remplacement bloc moteur entier sur un traffic 3 de 2021 (un employé à mis de l'adblue à la place du gasoil [emoji1787]) bloc complet reconditioné installé + pompe hp neuve , rampe neuve , 4 injecteurs neufs et pompe BP neuve + 2 filtres à carburant remplacés.
Le véhicule démarrait et roulait parfaitement mais on avait un dtc lié à la pression carburant. Mais c'était pas le même que dans ton cas et en revanche on a avait pas de delta pression entre consigne et mesuré. Il s'agissait de la pompe hp qui n'était pas correctement calé .... [emoji57][emoji57][emoji57] .
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T'es le meilleur tkt !
En revanche vérifie quand même le débit de la BP.
Si tu le dis je te fais confiance !
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Salut,
On a eu un cas similaire récemment après remplacement bloc moteur entier sur un traffic 3 de 2021 (un employé à mis de l'adblue à la place du gasoil [emoji1787]) bloc complet reconditioné installé + pompe hp neuve , rampe neuve , 4 injecteurs neufs et pompe BP neuve + 2 filtres à carburant remplacés.
Le véhicule démarrait et roulait parfaitement mais on avait un dtc lié à la pression carburant. Mais c'était pas le même que dans ton cas et en revanche on a avait pas de delta pression entre consigne et mesuré. Il s'agissait de la pompe hp qui n'était pas correctement calé .... [emoji57][emoji57][emoji57] .
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Salut
Sur le moteur neuf la pompe était mal calée ?
Sérieux ça craint a l’usine ….
J’ai deja vu des vis juste posées prêtes a être serrées et pas serrées sur des moteurs neuf ….
La qualité c’est plus ce que c’était
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jacketman79
30/05/2023, 21h08
Merci à tous pour votre aide.
La rampe complète est neuve, la pompe hp d’occasion , pompe monté suivant la procédure de chez Renault.
Pour la correction d’injecteur au ralentit c’est identique et quand j’accélère les 4 retombent à zéro ( diag fait avec kts et autel, j’aime bien utiliser les deux car les infos peuvent changer )
Comment contrôler le débit bp ? Quel doit être son débit ?
Merci encore
Meziane93
30/05/2023, 21h57
[QUOTE=jacketman79;982330]Bonjour,
Nous avons un problème de pression de carburant sur un trafic 3 de 2019 en 2.0dci 120cv, voici le vin VF1FL000264162388
Code défaut: P0002 problème de pression de carburant
Le problème arrive seulement dès qu'on est en sous régime ( de 1200 tr a 2000tr, pression d'environ 1200bars au lieu de 1600bars ), on mesure une différence avec la consigne d'environ -400bars.
Si on pousse les rapports, le défaut et la pression est ok ( on monte à environ 2000bars).
Nous avons changé dessus le fitre à gazoil, la rampe complète (régulateur et capteur de pression se troue dessus ) et la pompe hp, et le problème persiste.
Nous avons contrôlé la basse pression, 4.6bars en route.
Avez vous une panne connu la dessus?
Merci[
envoi 1 dtc lu a la clip
Salut
Bah pour controler le débit faudrait avoir les informations de la pompe et calculer sur une minute, ou courte période.
Attends le pro qu’il t’explique comment faire
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Salut,
Débranche ton arrivée BP entrée pompe HP (sortie filtre) et branche un tuyau dans un bidon,
je regarde aujourd'hui si je peux pour trouver les caractéristiques technique de la BP (L/min).
Ça écartera un éventuel manque de carburant "en charge" car c'est bien là que tu as le plus besoin de débit,
après on passe à autre chose si c'est OK.
jacketman79
31/05/2023, 07h42
Super. Merci beaucoup. J’attends les infos.
Je vous poste aussi les diags dans la journée
jacketman79
31/05/2023, 09h15
Voici deux captures d'écran, une où c'est ok et l'autre problème de pression.
<a href="https://ibb.co/6PDZgrc"><img src="https://i.ibb.co/wWpLMBZ/IMG-3397.jpg" alt="IMG-3397" border="0"></a>
<a href="https://ibb.co/2kLm0jL"><img src="https://i.ibb.co/qr4XLR4/IMG-3399.jpg" alt="IMG-3399" border="0"></a>
---------- Post added at 10:15 AM ---------- Previous post was at 10:14 AM ----------
[QUOTE=jacketman79;982390]Voici deux captures d'écran, une où c'est ok et l'autre problème de pression.
https://i.ibb.co/wWpLMBZ/IMG-3397.jpg (https://ibb.co/6PDZgrc)
https://i.ibb.co/qr4XLR4/IMG-3399.jpg (https://ibb.co/2kLm0jL)
Salut
Controle aussi la broche de la pompe ça arrive qu’elle fonde
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jacketman79
31/05/2023, 10h38
j'avais déjà déposé le réservoir, pour contrôler les broches et tout est ok.
Je viens de déposer les injecteurs pour les envoyer en contrôle.
J'ai regardé sur Dialogys et pas trouvé d'info sur le débit de la BP,
en recroisant les références OEM et équipementiers je retrouve souvent la valeur de 120L/H.
Regarde aussi si tu ne peux pas avoir un code défaut constructeur.
J'ai regardé sur Dialogys et pas trouvé d'info sur le débit de la BP,
en recroisant les références OEM et équipementiers je retrouve souvent la valeur de 120L/H.
Regarde aussi si tu ne peux pas avoir un code défaut constructeur.
C’est normal la méthode pour controler une basse pression c’est de mettre en serie un manomètre, et faire des essais avec le manomètre, ainsi contrôler la pression ( qui est en relation avec le débit) car si la pression est constante le débit est donc bon ….
C’est la méthode constructeur une fois de plus, je n’invente rien et je ne suis pas le meilleur, mais le constructeur oui ….
Bref 120 l/h ça fait donc 2l minutes si tu veux tester le débit, après le débit varie aussi en fonction du diamètre, de la pression, de la matière des tuyaux mais ça devrait être proche de ça si c’est a 4 bars les 120l/h
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Je ne vais pas te donner de cours de pression/débit, parce que tu t'obstines à ne pas écouter et vouloir prouver que tu es le meilleur,
mais je n'ai rien à te prouver ni à qui que ce soit d'ailleurs, même si tu n'es pas bête dans ton raisonnement, ce n'est jamais ce que je t'ai reproché d'ailleurs.
Mais je vais juste te faire une remarque, imagine juste que le filtre soit obstrué, ou qu'un tuyau soit pincé,
crois tu que ta pression lu au manomètre (ou par le capteur de pression au diag) ne sera pas bon ???
Et pourtant ce n'est pas pour autant que ton débit sera bon.
C'est d'ailleurs pour ça que dans l'industrie on utilise des capteurs de pression et des capteurs de débit, car même si les 2 sont relationnels,
selon le cas de figure un seul capteur de pression ne pourra pas détecter la panne.
Mais dans l'automobile on pèse probabilité de panne/coût et le choix est vite fait.
Et PS : le débit ne variera jamais en fonction du diamètre d'un tuyaux (dans la limite du raisonnable), la pression si.
Pour fermer cette parenthèse je n'ai rien contre toi, mis à part la remarque je t'ai faite,
maintenant si tu veux discuter technique avec moi vient en MP pas de soucis.
jacketman79
31/05/2023, 15h23
merci les gars pour votre aide, pour ma part j'ai contrôlé la pression a l'aide d'un mano digital branché sur le circuit juste avant la pompe hp.
j'ai fais le test moteur tournant au ralentit et en roulant, la pression reste aux alentours de 4,6b.
je testerai le débit une fois mes injecteurs revenus de contrôle.
je pense aussi au injecteurs directement. tiens nous au courant des résultats
Des chances que le problème vienne d'un ou plusieurs injecteurs,
mais c'est un test qui coûte en temps et en argent,
contrairement au test de débit (même si la probabilité est moindre).
Sofiane75
31/05/2023, 18h09
Bonjour pour moi c'est pas un problème injecteurs
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Des chances que le problème vienne d'un ou plusieurs injecteurs,
mais c'est un test qui coûte en temps et en argent,
contrairement au test de débit (même si la probabilité est moindre).
Comme tu dit c'est pénible ca coute du temp et de l'argent
mais j'ai deja eu un injecteur qui grippe par moment uniquement sur un 2.0 DCI et la pour trouver la panne sans les faires contrôler ou en essayer d'autres bon courage... pas de défault et les retours étaient corrects.......
Salut
Je n’ai rien contre toi non plus [emoji6]
Juste tu t’es enflammé pour rien, je ne veux rien prouver loin de la juste aider, et je suis loin d’être le meilleur.
Juste je suis d’accord avec toi a 50%, car pour moi si filtre bouché, il y aura un manque de débit certe, du coup un manque de pression. Enfin sur ce type de circuit bp avec retour au réservoir.
La pression n’est pas égale au débit, mais a un rapport avec, car il y a des formules ou tu as la pression qui est égale au débit avec le diamètre du tuyau et d’autres constantes de mémoire.
Après oui avant de partir dans des controles plus onéreux, ca coûte rien de le controler, mais de nos jours on sait tous qu’il faut passer par la case argent assez souvent pour réparer
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jacketman79
01/06/2023, 06h02
résultat , a priori j'aurai 3 injecteurs sur 4 de défectueux sur les retours, j'attends de recevoir les nouveaux je remonte et je vous tiens au courant
Salut
Ok nikel en espérant que ça soit ça mais il y a pas de raison
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Salut,
Alors tant mieux, car moi non plus je suis loin d'être le meilleur et je veux juste aider.
Ce n'est pas moi qui me suis enflammé mais toi quand je t'ai fait la réflexion que tu ne lisais pas les post en entier avant de poster.
Pour notre histoire lol, imagine que tu mettes une vanne 1/4 en sortie pompe avec un "T" et un mano,
si tu ouvres et que tu fermes la vanne la pression sera consente et ne chutera pas (p° max pompe) le débit lui si, à condition que le circuit soit étanche.
En revanche en cas de fuite là effectivement la pression chutera, mais pas le débit, mais là tu t'en rends vite compte.
Je pars du principe que j'essaie toujours de faire des tests et des mesures tant que cela reste possible et probablement lié à la panne,
même si au final je suis d'accord avec toi on finira par passer par la case argent pour réparer.
3 injecteurs sur 4 NC , il a beaucoup de kilomètre ? Mauvais carburant ? Entretient ?
L’histoire de la vanne fonctionne oui comme tu dis, mais du coup la vanne ouverte correspondrait a un injecteur défectueux ou clapet de rampe hs, donc pour moi il y a un autre problème qui crée cette chute.
Après 3 injecteurs qui pissent plus que la tolérance ?
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Un injecteur qui aurait trop de retour s'apparente à une vanne ouverte,
donc chute de pression dans le rail, possible.
Là ou je reviens sur ce que j'ai dit, c'est que oui le débit variera bien en fonction du diamètre d'un tuyau.
Oui 3 ça fait beaucoup, d'où mes questions.. Par contre pour moi ils ne pissent pas,
mais problème sur le retour (trop je pense).
Je pense aussi car 3 qui pissent jamais vu puis a mon avis le moteur aurait cassé depuis [emoji28]
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jacketman79
07/06/2023, 06h48
bonjour à tous,
voila les injecteurs neufs sont montés, et nickel plus de souci.
j'étais loin à penser qu'un ou plusieurs injecteurs pouvaient me faire chier sachant qu'ils arrivaient à prendre 2100bars de pression dans les tours.
en tout cas merci à vous pour votre aide.
Salut
Bah en bas régime pied plancher c’est la ou il y a le plus de sollicitation, nikel si ça fonctionne
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