530D e60 demarre pas [Archives] - Tlemcen Car electronics

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brudu1327

14/05/2020, 23h11

Salut,
j'ai une E60 de 2004 environ 530D boite auto

Le vehicule refuse de démarrer,

Apparement le client aurai remplacé les plaquette de frein et la batterie(enfin pour la batterie il a mis une 100AH mais pas neuve)
je ne pense pas qui me dis tout,

il aurai fait ça ensuite démarrer la voiture et garer,puis le lendemain elle veut plus rien savoir

J'ai pensais à une désynchronisation du CAS et DDE mais c'est pas ça

Le seul défaut qui ressort c'est le relais de préchauffage mais ce n'est pas lui la cause de la panne ,

voila les recherche effectué pour trouver la panne:

-Enregistrement de la nouvelle batterie
-Changement du capteur de batterie (les fils était completement bouffé plus d'isolation)
-Vérification des Fusibles et relais (coffre,moteur et habitacle)
-Test du capteur PMH
-Test du capteur arbre à came
-Test de la pompe à Gasoil
-Test de la pression rail (400 bar)

je ne sais plus quoi tester ,si quelqu'un à une idée

La je vais quand même vérifier la bonne alimentation des relais au cas ou

merci d'avance les amis :)

Nico76

14/05/2020, 23h16

Salut,

avec quel log le diag a t il était effectué ?

Test pression de rail 400 bars, comment le test a été effectué ? Au diag ? Sous démarreur (ça fait beaucoup) ?

brudu1327

14/05/2020, 23h27

ale test a etait fait a la diag,

j'ai eu des pic a 400bar,
Après pour démarrer faut plus ou moins 300 bar,

je sais que je peux éliminé la pompe HP car elle monte bien en pression

---------- Post added at 23h27 ---------- Previous post was at 23h20 ----------

ah pardon avec launch x431

Nico76

14/05/2020, 23h29

Quel diag ?

Pour autoriser le pilotage des injecteurs, effectivement 300 bars (mais il n'y a pas que ça comme conditions).

---------- Post added at 00h29 ---------- Previous post was at 00h28 ----------

Tu ne disposes pas d'ista d ?

brudu1327

14/05/2020, 23h43

non biensur ce n'est pas la seul condition pour un démarrage

non je n'ai plus ista car mon DD à rendu l'ame avec tout dedans,du coup je suis entrain de tout reinstaller

c'est juste que la pompe hp n'est pas la cause de mon problème

zenata

15/05/2020, 00h23

salut
est ce qu'elle démarre au start pilote ???

brudu1327

15/05/2020, 01h00

non elle tousse c'est tout,

je n'ai pas d'alimentation electrique qui arrive au injecteur,

maintenant reste a savoir pourquoi,

---------- Post added at 01h00 ---------- Previous post was at 00h54 ----------

est ce qu'un jauge de gasoil qui ne fonctionne pas pour affecter le démarrage du moteur,

sachant qu''il y a du gasoil dedans

karera 1

15/05/2020, 01h05

ton moteur electrique du verrous de la collone de la direction marche ou pas ?

karera 1

15/05/2020, 01h25

zenata

15/05/2020, 01h41

le soucis peut venir de la boite auto , du sélecteur vitesse
etc ...........
Post le scan auto complet

brudu1327

15/05/2020, 06h09

si ca peus aider j'ai eu 3 panne deja sur ce type de serie 5 un synchro CAS DDE faut que tu ais message ok sinon c pas bon enssuite ta afficheur reservoir essence qui t'affiche 1/4 alors que tu et a sec reelement et probleme de masse calculateur genre tu tire un fil de la carcasse du boitier au chassis a tester mais si tu as pas de jus ca sent le calculateur verrouiller en antidemarrage

la synchro est bonne,ce n'est pas le problème
la jauge ne fonctionne pas du tout,mais il y'a le plein
Pour la masse calculateur je n'ai pas encore fait,

Apres si le calculaeur est verrouiller en anti demarrage,je devrait avoir défaut qui ressort forcément,

Or la lors du test de synchro en DDE et CAS la diag me dit que les deux sont bien synchronisé,

je vais posté un scan complet des que j'ai la voiture,

merci :)

Nico76

15/05/2020, 09h08

Salut,

tu as du mal à appuyer sur thanks l'ami on dirait.. Sur ce modèle si blocage antidem le démarreur ne lance pas.

Au start pilote tu devrais réussir à le faire tourner, ça peut laisser penser que c'est "mécanique".

L'idéal serait de faire un diag avec ista d.

brudu1327

15/05/2020, 18h54

j'ai fais un scan je le poste ici

CAS
Pas de code panne
DDE
4203 module de contrôle prechauffage
42E2 conversion commande pression rail d’huile
4B90 Surveillance de pression de rail d’huile lors du demarrage moteur
(c'est deux la vienne quand j'essaie de le demarrer au start pilot)

EGS
5140 sans message depuis module de gestion moteur

AL

6140 comparaison de redondance,angle de direction du conducteur vers le haut
614A angle de position moteur non surveillé(reste apres effacement)
CE93 information (angle volant sommet 0C8
CE96 Message(vitesse de roue DSC)
CE98 Message(Intervention DSC 11E
CE9A Message( ajustement tolérence ajustement de la roue 374)
CE9C message (Etats DSC 19E)
CE9F message( donnée du moteur 1D0)

DSC
5F11
Usure plaquette AR
D354 sans message(couple 0A8)
D355 sans message(couple 0A9)
D356 sans message (couple 0AA)

non au start pilot ca ne demarre pas
je n'ai pas de tension qui arrive au injecteur

du coup quelque chose bloque la commande injecteur mais je ne trouve pas quoi

oui ne t'inquiete pas pour les tanks tu en aura :9:

sadna

16/05/2020, 03h37

Salut,

Si au starpilot ca demarre pas = moteur rincé.
prend tes compressions.

@+

Nico76

16/05/2020, 10h22

Salut,

est ce que le collecteur d'admission a été modifié (volets de turbulence) ?

brudu1327

17/05/2020, 06h50

Nico76

17/05/2020, 09h48

Salut,

comme dit plus haut, au start pilote tu devrais réussir à le faire tourner, ça peut laisser penser que c'est "mécanique", que les injecteurs ne soient pas pilotés, c'est une chose, d'ailleurs tu contrôles comment (à oscilloscope, circuit de commande fermé) ? mais le start pilote remplace le combustible (gasoil) et le moteur devrait tourner tant que tu injectes le produit.

C'est bien du start pilote ? pas du nettoyant freins ou un dégraissant indus ? Je me suis déjà vu ne pas réussir à démarrer un moteur en bon état (compressions) avec ce genre de produit.

Ça reste difficile d'apprécier justement la compression d'un moteur au démarreur... sur ces modèles il y a eu des problèmes d'axe de volet de turbulence qui cassaient et qui passaient dans la chambre de combustion. Ce serait pas mal de déposer le collecteur pour vérifier ça dans un premier temps, et si OK de prendre les compressions.

brudu1327

18/05/2020, 20h46

sadna

18/05/2020, 23h19

Alors oui c'est bien au start pilot ,
ensuite pour le test je l'ai fait à l'oscilloscope et il n'y a rien ,aucune tension

le moteur tourne du moment qu'on lui injecte le start pilot c'est pour ça que je ne pense pas à un problème de compression car ca tourne bien(enfin si on enleve le bruit du au start pilot lol)

Salut

quand il t'a ete demandé si tu as essayer de demarrer au starpilot,
on essait surtout de savoir si pendant tout le temps d'injection du starpilot, le moteur a t il eu un comportement normal de demarrage sans bruit bizarre ou desequilibre.
personne n'as parlé de demarrer le moteur au starpilot comme si t'avais un ou 2 injecteur hs...

dans ce cas, ton capteur PMH ou AAC est Hs.
tu dis les avoir tester, mais je pense pas que tu ais tester le faisceau voir le connecteur de ton ECU.

@+

brahimlamgarbi

19/05/2020, 02h57

Alors non au start pilote ca ne démarre pas,juste elle tousse du au faite de lui envoyer le produit,
Je pense que les compression sont ok car il y a une bonne compression lors qu'on actionne le demarreur,

ce sont les injecteur qui ne sont pas piloté,je n'ai rien qui arrive au fiche électrique,

mais je ne sait pas pourquoi encore,

je pense que le calculateur à un souci mais j''attend une autre voiture pareil pour pouvoir faire les essaie en remplacant DDE et CAS
Alors pour la modif du collecteur pas en ma connaissance,
Slt
Tu pas besoin de faire essaie avec d un autre kit dde et cas parceque si tu as un probleme de synchronisation donc tu auras pas l enclenchement de demareur.
Les etapes doit faire:
1-Si la la pression de common rail monte jusqu a 400 bar alors verifie les injecteures parceque parfois les injecteurs bloquent de faire retour donc la pression monte plus de 300 bar alors dde désactivera le pilotage des injecteurs.
2-controle le capteur volant moteur+capteur pmh avec faisceau.
3-si est une bva fait diag egs et controle est ce que le levier de vitesse est en position p et encore doit compatible avec position de capteur de bva qui dans cartier egs.
4-controle aussi le egr si egr est bloquer en position ouvert donc tu auras pas démarage encore le moteur va tousser.
5-un teste sur le volet de tubulrance est ce qu il bien fermer sionon pas demarage si on position ferme.
J éspere que j ai donné les infos sur la probleme de démarage.

N oublie pas thanks.
Faite un retour
Merçi

---------- Post added at 01h57 ---------- Previous post was at 01h54 ----------

Désole d un erreur d écriture dans la note 5

-un teste sur le volet de tubulrance est ce qu il bien ouvrit sionon pas demarage si on position ferme.

Nico76

19/05/2020, 05h16

Salut,

faudrait savoir...

non elle tousse c'est tout,

le moteur tourne du moment qu'on lui injecte le start pilot

Les réponses aux questions qu'on pose sont importante pour la suite du diagnostic.

Si c'est la pression de rail qui t'empêche d'autoriser la commande des injecteurs, débranche le capteur de pression sur la rampe, et vérifie au diag la valeur qu'il prend, théoriquement sur ce modèle le DDE prend une valeur refuge qui devrai te permettre de démarrer si c'est ça ton problème, juste pour faire un essai, car si problème de retour et vraiment trop de pression dans la rampe, ça risque de claquer.

Test pression de rail 400 bars, comment le test a été effectué ? Au diag ? Sous démarreur (ça fait beaucoup) ?

Lorsque tu lances le démarreur la valeur synchro PMH/AAC passe bien à OK ?

brahimlamgarbi

19/05/2020, 05h23

Salut,

faudrait savoir...

Les réponses aux questions qu'on pose sont importante pour la suite du diagnostic.

Si c'est la pression de rail qui t'empêche d'autoriser la commande des injecteurs, débranche le capteur de pression sur la rampe, et vérifie au diag la valeur qu'il prend, théoriquement sur ce modèle le DDE prend une valeur refuge qui devrai te permettre de démarrer si c'est ça ton problème, juste pour faire un essai, car si problème de retour et vraiment trop de pression dans la rampe, ça risque de claquer.

Lorsque tu lances le démarreur la valeur synchro PMH/AAC passe bien à OK ?

Slt
Si il débbranche la prise de capteur de pression il aura démarage

Nico76

19/05/2020, 06h21

Slt
Si il débbranche la prise de capteur de pression il aura démarage

Salut,

oui l'ami c'est ce que je viens d'écrire..

Si c'est la pression de rail qui t'empêche d'autoriser la commande des injecteurs, débranche le capteur de pression sur la rampe, et vérifie au diag la valeur qu'il prend, théoriquement sur ce modèle le DDE prend une valeur refuge qui devrai te permettre de démarrer si c'est ça ton problème, juste pour faire un essai, car si problème de retour et vraiment trop de pression dans la rampe, ça risque de claquer.

brahimlamgarbi

19/05/2020, 06h29

Salut,

oui l'ami c'est ce que je viens d'écrire..

Oui ,mais encore je suis pas sûr parceque j ai pas eu le cas encore je sais pas c est quoi comme protocole prends dde quand débranche capteur pression et passe en mode dégrade,mais chez moi c est mieux que va teste les retours des injecteurs

brudu1327

19/05/2020, 12h00

Alors je vais essayé de répondre a toute les question,

quand il t'a ete demandé si tu as essayer de demarrer au starpilot,
on essait surtout de savoir si pendant tout le temps d'injection du starpilot, le moteur a t il eu un comportement normal de demarrage sans bruit bizarre ou desequilibre.

Alors oui le moteur a eu un comportement normal avec le start pilot,
pas de déséquilibre mais un claquage du au faite qu'on lui injecte du combustible dans l'admission,

dans ce cas, ton capteur PMH ou AAC est Hs.
tu dis les avoir tester, mais je pense pas que tu ais tester le faisceau voir le connecteur de ton ECU.

les capteur je les ai testé est directement sur la fiche des capteur et sur les pin DDE et ils sont ok, bien alimenté ,bonne masse et la tension varie bien sur le troisième fils quand on actionne le demarreur

1-Si la la pression de common rail monte jusqu a 400 bar alors verifie les injecteures parceque parfois les injecteurs bloquent de faire retour donc la pression monte plus de 300 bar alors dde désactivera le pilotage des injecteurs.

ah je ne savais pas ça par contre,c'est pareil sur tout les véhicules à common rail ?

si est une bva fait diag egs et controle est ce que le levier de vitesse est en position p et encore doit compatible avec position de capteur de bva qui dans cartier egs.

oui c'est une boite auto est aucun DTC et je suis bien en P ,je le voit dans les paramètres de la diag

controle aussi le egr si egr est bloquer en position ouvert donc tu auras pas démarage encore le moteur va tousser.
5-un teste sur le volet de tubulrance est ce qu il bien fermer sionon pas demarage si on position ferme.

ça par contre je n'ai pas encore testé l'egr ,et les volet turbulance

Si c'est la pression de rail qui t'empêche d'autoriser la commande des injecteurs, débranche le capteur de pression sur la rampe, et vérifie au diag la valeur qu'il prend, théoriquement sur ce modèle le DDE prend une valeur refuge qui devrai te permettre de démarrer si c'est ça ton problème, juste pour faire un essai, car si problème de retour et vraiment trop de pression dans la rampe, ça risque de claquer.

ok faudrait que j'essaie ça, je pensai que le faite de débranché le capteur common rail empecherai le démarrage d'un moteur,

quand je me remettrai sur la voiture je ferai ça et vous tiendrai au courant

:yo: merci,ça m'aide bien :)

redounivers

20/05/2020, 02h46

slt change ton relais bleu sur dde et sur ton diag tu as un probleme boite aussi, verifie les fusible dans le compartiment dde

---------- Post added at 03h46 ---------- Previous post was at 03h39 ----------

a chaque fois que j ai reparer ces vehicules et que sa demarre pas ces souvent relais bleu ekpm2/ pompe/ou dde ou relais dans le coffre

Nico76

20/05/2020, 05h44

Salut,

les capteur je les ai testé est directement sur la fiche des capteur et sur les pin DDE et ils sont ok, bien alimenté ,bonne masse et la tension varie bien sur le troisième fils quand on actionne le demarreur

Ca veut pas dire que le DDE dit synchro OK.

ah je ne savais pas ça par contre,c'est pareil sur tout les véhicules à common rail ?

Non, les calculateurs peuvent gérer ce problème différemment.

ça par contre je n'ai pas encore testé l'egr ,et les volet turbulance

Pour l'EGR OK, si elle est restée ouverte, tu ne démarrera pas, (et encore au start pilote pas sur, et ça se "sent") les volets de turbulence fermés pour moi ça démarre (et tu aurais un DTC, le DDE contrôle leurs positions).

ok faudrait que j'essaie ça, je pensai que le faite de débranché le capteur common rail empecherai le démarrage d'un moteur,

Ca encore ça dépend de la gestion du DDE, c'est pour ça que j'ai dit

Salut,
théoriquement sur ce modèle le DDE prend une valeur refuge qui devrai te permettre de démarrer si c'est ça ton problème

memati

25/06/2020, 00h09

Calculateur moteur peut être grillee

patricio

25/06/2020, 04h27

Salut ,

j'ai eu deux cas similaires sur des 330d e90, cables branchés avec une autre voiture ça démarrait (en forçant). On a donc vérifié près de la batterie il y'avait une masse qui n'était pas bien ajusté. essaye de vérifié près de la batterie si tu n'as pas un prob de masse.

brudu1327

25/06/2020, 05h54

salut
les masse au niveau de la batterie sont ok
on avait nettoyé les cosses etc mais ca na'a rien changé,

là la voiture est reparti chez les proprio,il est pas pressé de la réparer

on verra bien si je me remet dessus