Tlemcen Car electronics

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-   -   PB démarrage à chaud MODUS 1.5 DCI 2010 86cv (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/m-canique-g-n-rale/116604-pb-marrage-chaud-modus-1-5-dci-2010-86cv.html)

Jhon6aca 02/06/2025 18h09

PB démarrage à chaud MODUS 1.5 DCI 2010 86cv
 
Salut,
je galère un peu sur une modus qui ne veut plus démarrer à chaud.:7:
- masses OK
- batterie OK
- relais OK
- UPC ok
- bougies ok
- PMH ok (680 ohms)
- alternateur refait pk
- démarreur charbons changés (pas le solénoïde)

a froid elle part au quart de tour mais à chaud le démarreur ne se lance même pas , juste le clac du relais .....
à priori injection ok d'après la valise 230 bar mini, pb calculo? je n'ai pas de clip pour faire la reprog mais ma valise ne me donne pas de défaut (ODB 210).
un peu galère si vous avez des idées j'achète!! merci ;-)

Jhon6aca 02/06/2025 18h14

1 pièce(s) jointe(s)
petite capture de l'ODB accélération à 20% au cas ou...
Pièce jointe 107470

a3pughjolu 02/06/2025 18h44

Salut regarde quand meme du coté de tes cosses de batterie mauvais contact a chaud... au pire demarreur probleme rencontré plusieurs fois en ce qui me concerne a chaud plus rien....


un Thancks ca fait toujours plaisir.
Bonne soirée

kis2a 02/06/2025 19h01

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1055965)
Salut,
je galère un peu sur une modus qui ne veut plus démarrer à chaud.:7:
- masses OK
- batterie OK
- relais OK
- UPC ok
- bougies ok
- PMH ok (680 ohms)
- alternateur refait pk
- démarreur charbons changés (pas le solénoïde)

a froid elle part au quart de tour mais à chaud le démarreur ne se lance même pas , juste le clac du relais .....
à priori injection ok d'après la valise 230 bar mini, pb calculo? je n'ai pas de clip pour faire la reprog mais ma valise ne me donne pas de défaut (ODB 210).
un peu galère si vous avez des idées j'achète!! merci ;-)

test compressions a froid / a chaud

pour moi le 1er soucis dois venir de la
Citation:

démarreur charbons changés (pas le solénoïde)
, au prix ou coute un démarreur sur le net , faut changer direct !!!!

A chaud ça donne quoi ? symptôme ? ( moteur force ? ne tourne pas , clac au démarreur , mais celui ci ne lance pas le moteur ? aucun bruit ?

donne plus info ................

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1055966)
petite capture de l'ODB accélération à 20% au cas ou...
Pièce jointe 107470

on vois rien sur ton image ces une miniature !!!

Citation:

Envoyé par a3pughjolu (Message 1055967)
Salut regarde quand meme du coté de tes cosses de batterie mauvais contact a chaud... au pire demarreur probleme rencontré plusieurs fois en ce qui me concerne a chaud plus rien....


un Thancks ca fait toujours plaisir.
Bonne soirée

comme dis , look bien tes cosses / files batteries / masse ...........

dylandu54 02/06/2025 20h34

Essayé avec une autre batterie, test croisé ?

simonpbmeca49 02/06/2025 22h17

Salut. Si le relais claque et que ta continuité electrique est toujours bonne à chaud, ton pb doit certainement provenir du démarreur.

jeager13bis 02/06/2025 22h32

Bonsoir,

Faire tourner le démarreur directement sur l'auto avec les pinces brancher au démarreur comme pour faire un test à l'établit.

duroi 02/06/2025 22h34

Salut.

Pour test.
En premier change le relais du démarreur sur upc.
Puis en second change upc.

Pilouf 03/06/2025 05h17

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1055965)
Salut,
je galère un peu sur une modus qui ne veut plus démarrer à chaud.:7:
- masses OK
- batterie OK
- relais OK
- UPC ok
- bougies ok
- PMH ok (680 ohms)
- alternateur refait pk
- démarreur charbons changés (pas le solénoïde)

a froid elle part au quart de tour mais à chaud le démarreur ne se lance même pas , juste le clac du relais .....
à priori injection ok d'après la valise 230 bar mini, pb calculo? je n'ai pas de clip pour faire la reprog mais ma valise ne me donne pas de défaut (ODB 210).
un peu galère si vous avez des idées j'achète!! merci ;-)

Salut,

Le démarreur ne se lance pas... et tu nous parles de pression de carburant ?!?! :001_07: Comment veux tu que la pression monte si le moteur ne tourne pas...

Tu nous dis qu'il y a juste le clac du relai... mais lequel relai ?? Ce clac vient du solénoïde du démarreur ou d'un relai de l'UPC, UCH... ??

Si c'est celui du démarreur alors vois comment évolue le +30 du démarreur sous la phase de démarrage, si la tension chute en dessous des limites ou si elle reste autour de 10V.
Si elle chute, fais le même contrôle sur la batterie et tu auras une idée si problème de batterie ou de masse.
Si elle ne chute pas, alors démarreur HS.

akasa67 03/06/2025 06h51

Hello sais peu être simplement le démarreur le problème ..

Jhon6aca 03/06/2025 21h11

merci pour vos retours
dans l'ordre
- cosses batterie = ok 0 dépot bien sérrées nickel
- batterie presque neuve, bonne tension à vide (me semble vraiment pas manquer de patate) sous action de démarrage ça lance tout de suite le moteur, pour moi RAS de ce côté la.
Les masses déjà check = RAS
Le moteur ne force pas, 0 retour valise.... T°C admission air correct
- à chaud j'ai test brancher/débrancher le capteur suralimentation et elle est partie 2 3 fois, par contre elle a toussé puis démarrer direct au second essai (ça me l'a fait 3 fois) , du coup j'ai test l'actionneur d'EGR je l'entends qui fonctionne aussi...
quand ça démarre pas l'entend bien le clac de... je ne sais pas! près de la pompe à vide j'arrive pas à localiser
- pour le démarreur je comprend les intérogations mais ça parait bizarre (quand je l'ai refait tout semblait top) à vérif tout de même en effet.
du coup comme dit Pilouf je vais vérif la tension pour être certain.
je vous remets un peu de grain à moudre en PJ, merci les gars.:der:
drive:Enregistrement moteur d'emarr'e puis 'eteint.mp4 - Google Drivehttps://drive.google.com/file/d/1DYa...ew?usp=sharing

Jhon6aca 03/06/2025 21h51

1 pièce(s) jointe(s)
ah j'oubliais UPC ouvert et ma fois parfaitment ok
si démarreur ok en direct, je vais changer le relais démarreur

duroi 03/06/2025 22h00

Ma suggestion n'est pas anodin.

pour moi .
A chaud ton relais est mal piloté dans ton uch.
Il peut te sembler en parfaite état et pourtant ne pas fonctionner suffisamment bien pour permettre a ton relais de collé correctement.

Pilouf 04/06/2025 06h06

Salut,

Va falloir être beaucoup, beaucoup plus clair sur tes explications et symptômes du véhicule...
Y tourne ou pas ce démarreur !!!
Tu parles d'un problème de démarreur qui ne tourne pas mais tu débranches le capteur de sural, test l'EGR...

duroi 04/06/2025 07h51

Citation:

Envoyé par duroi (Message 1056052)
Ma suggestion n'est pas anodin.

pour moi .
A chaud ton relais est mal piloté dans ton uch.
Il peut te sembler en parfaite état et pourtant ne pas fonctionner suffisamment bien pour permettre a ton relais de collé correctement.

Autant pour moi.
Je voulais bien dire upc.

jcb31100 04/06/2025 09h21

bjr c est simple quand tu veut demarrer et que le demarreur ne reagis pas , ouvre la boite a fusible moteur et enleve le relais demarreur et shunt les 2 contact du relais de demarreur sur la platine fusible ; si demarreur tourne ,alors relais mal pilote ,si demarreur ne tourne pas , demarreur hs ?

Jhon6aca 04/06/2025 14h34

Citation:

Envoyé par duroi (Message 1056060)
Autant pour moi.
Je voulais bien dire upc.

Yep , j'avais suivi, je commande ce soir car je trouve pas beaucoup de site pour ce type de relais ACV31012M07 le M04 easy ici:
Relais pour boitier fusible Renault ACV31012M04
:46:

---------- Post added at 13h34 ---------- Previous post was at 13h31 ----------

Citation:

Envoyé par jcb31100 (Message 1056067)
bjr c est simple quand tu veut demarrer et que le demarreur ne reagis pas , ouvre la boite a fusible moteur et enleve le relais demarreur et shunt les 2 contact du relais de demarreur sur la platine fusible ; si demarreur tourne ,alors relais mal pilote ,si demarreur ne tourne pas , demarreur hs ?

La pour le shunt du relais j'ai pas les contacts tu aurais le schemas elect stp?

merci

Jhon6aca 04/06/2025 18h25

Bon
ptit retour test sous action de démarage y'a bien le jus au solénoïde 10,7V stable
du coup j'ai le seum je vais le changer comme quoi faut pas partir sur des certitudes
j'aurai du le changer plutôt que me faire chi... à refaire les charbons......

commande ce soir, je ferai un retour si tout est ok mais à priori je vois pas autre chose!

va y'avoir des thanks ;-)

kis2a 04/06/2025 18h50

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1056101)
Bon
ptit retour test sous action de démarage y'a bien le jus au solénoïde 10,7V stable
du coup j'ai le seum je vais le changer comme quoi faut pas partir sur des certitudes
j'aurai du le changer plutôt que me faire chi... à refaire les charbons......

commande ce soir, je ferai un retour si tout est ok mais à priori je vois pas autre chose!

va y'avoir des thanks ;-)

ces clair que des charbons , ca fais 25/30 ans que change plus vue les taro d'un démarreur neuf ............... et au moins tes sur de ta pièce !!!!

:2::2:

Pilouf 05/06/2025 06h53

Citation:

Envoyé par Pilouf (Message 1055996)
Salut,

Le démarreur ne se lance pas... et tu nous parles de pression de carburant ?!?! :001_07: Comment veux tu que la pression monte si le moteur ne tourne pas...

Tu nous dis qu'il y a juste le clac du relai... mais lequel relai ?? Ce clac vient du solénoïde du démarreur ou d'un relai de l'UPC, UCH... ??

Si c'est celui du démarreur alors vois comment évolue le +30 du démarreur sous la phase de démarrage, si la tension chute en dessous des limites ou si elle reste autour de 10V.
Si elle chute, fais le même contrôle sur la batterie et tu auras une idée si problème de batterie ou de masse.
Si elle ne chute pas, alors démarreur HS.

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1056101)
Bon
ptit retour test sous action de démarage y'a bien le jus au solénoïde 10,7V stable
du coup j'ai le seum je vais le changer comme quoi faut pas partir sur des certitudes
j'aurai du le changer plutôt que me faire chi... à refaire les charbons......

commande ce soir, je ferai un retour si tout est ok mais à priori je vois pas autre chose!

va y'avoir des thanks ;-)

Salut,

On y arrive tout doucement... mais tu ne termines pas ton diagnostic correctement !!! Même si il y a 95% de chance que le démarreur soit bien la cause du problème...
Après avoir, enfin, confirmer la bonne alimentation du solénoïde du démarreur il faut que tu regardes que le +30 (gros fils sur le démarreur qui vient de la batterie) reste alimenté sur la même valeur !!
Comme déjà dit dans mon 1er message, si la tension au +30 chute (sous l'action du démarreur) alors problème de masse.

D'où l'intérêt d'être précis et clair dans les explications et de ne pas partir dans tous les sens... pression carburant, capteur sural, test EGR...

Jhon6aca 05/06/2025 20h09

Citation:

Envoyé par Pilouf (Message 1056140)
Salut,

On y arrive tout doucement... mais tu ne termines pas ton diagnostic correctement !!! Même si il y a 95% de chance que le démarreur soit bien la cause du problème...
Après avoir, enfin, confirmer la bonne alimentation du solénoïde du démarreur il faut que tu regardes que le +30 (gros fils sur le démarreur qui vient de la batterie) reste alimenté sur la même valeur !!
Comme déjà dit dans mon 1er message, si la tension au +30 chute (sous l'action du démarreur) alors problème de masse.

D'où l'intérêt d'être précis et clair dans les explications et de ne pas partir dans tous les sens... pression carburant, capteur sural, test EGR...

salut,
oui j'avais suivi la modus c'est tellement la mer.. au niveau de la place que j'ai uniqement tester le solénoïde, je vais m'y atteler ce WE pour terminer le diag et écarter la masse.:13:

---------- Post added at 19h07 ---------- Previous post was at 19h02 ----------

un de vous maitrise l'immo off sur l'ECU de la modus? possible?

---------- Post added at 19h09 ---------- Previous post was at 19h07 ----------

delphi 8200911560 DCM 1.2

Jhon6aca 17/06/2025 18h23

1 pièce(s) jointe(s)
Salut,

CQFD j'ai pas trouvé la ref identique du démarreur mille version avec puissance différentes j'ai donc changer le solénoide et paf plus de PB démarre sans PB à chaud.
Vu les températeures actuelles on peut dire que c'est réglé! :peace:
comme quoi toujours partir de la base......
merci les gars sujet clos.....j'espère:der:

kis2a 17/06/2025 20h06

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1057156)
Salut,

CQFD j'ai pas trouvé la ref identique du démarreur mille version avec puissance différentes j'ai donc changer le solénoide et paf plus de PB démarre sans PB à chaud.
Vu les températeures actuelles on peut dire que c'est réglé! :peace:
comme quoi toujours partir de la base......
merci les gars sujet clos.....j'espère:der:

le taff cetais pour toi ? client ?



si tu peut faire un resumer :

Ta soluce :
  1. démontage démarreur
  2. achat charbon
  3. remontage charbon
  4. remontage démarreur
  5. RE-demontage démarreur
  6. changement solénoide
  7. RE-montage démarreur

Tu a X heures de taff , a te faire chiez , verife masse , relais etc etc

donc ca te reviens a combien €€€ ?


Soluce 2025 ( changement complet démarreur ) :
  1. démontage démarreur
  2. remontage démarreur

15 minutes .............. et cout 70€




je pense que Ta soluce : ta pris la tête quelques jours !!!!!!!!!!! et ta couter plus cher , avec une pièce qui est a 40% neuf .........

tu va réfléchir autrement la prochaine fois je pense :2::2::2:


ps : Moi je look direct prix du neuf et la sur les auto (95%) je change direct , en bateaux par contre différent ( ex : un trim ces 3800€ neuf , la tu refais pour 100€)



dis nous combien tes revenu tes travaux , a réparé ta pièce , et tu va comprendre mon résonnement je pense ;)


:2::2::2::2::2::2::2::2:

Jhon6aca 17/06/2025 21h48

Bon alors oui en MO de taf c'est perdu 2H par opération soit 4H + charbons 20 bales et Solénoide 40 bales c'est sur un neuf ça le faisait mais...c'est pour moi du coup cout MO = 0E et cout total 60bales un demarreur refurbich 140 bales donc ça vaut quand même, j'avis déjà fait les charbons alors....

kis2a 17/06/2025 22h48

Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1057188)
Bon alors oui en MO de taf c'est perdu 2H par opération soit 4H
c'est pour moi du coup cout MO = 0E

sujet ouvert le 02/06/2025, 19h09 , resolu le 17/06/2025, 19h23

4h ........................... SORRY


Citation:

Envoyé par Jhon6aca (Message 1057188)
+ charbons 20 bales et Solénoide 40 bales c'est sur un neuf ça le faisait mais...


et cout total 60bales

un demarreur refurbich 140 bales donc ça vaut quand même, j'avis déjà fait les charbons alors....

70 balle neuf , enfin bref je pense la prochaine fois tu pensera autrement :d , le tout ces que ca fonctionne :hail:


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 02h59.

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