Tlemcen Car electronics

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-   -   confection outillage pour nettoyage injection à boucle fermée (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/m-canique-g-n-rale/33735-confection-outillage-pour-nettoyage-injection-boucle-ferm.html)

tizef 12/11/2014 19h11

confection outillage pour nettoyage injection à boucle fermée
 
bonsoir à tous
je me suis lancé dans la confection d'un outillage , idem outil bardal
http://www.youtube.com/watch?v=nuSp4ffbEOY
avec les conseils de JPHP
j'ai fait le test avec un circuit en aspiration sur 1,6 hdi et pompe bosch, donc simple ;réservoir annexe par gravité !
j'ai essayé sur un circuit en pression en ajoutant une pompe externe a mon réservoir annexe avec une pompe bosch 77 00 426 361 - 82 00 639 432
pour vérification j'ai mis un mano pour contrôler la pression et je dépasse les 2,5 bars prévue ! j'arrive à 5 bars!
donc pour faire ça sur mon 2,5 TDI , j'ai fait des mesures de pression , j'ai 0,6b donc 5 bars c'est trop!
je cherche une solution pour réduire la pression afin d'adapter mon outillage à tous systèmes essence pression tdi etc
que dois je faire, résistance en série, rhéostat ?
merci de m'aider , mes connaissances électriques sont limitées!
je comptais faire des photos et un tuto pour une démonstration mais j'estime que ce n'est pas encore au point

turboyan 12/11/2014 19h21

salut , regarde les regulateurs de pression d'essence réglable , a mon avis avec un regul pour gt turbo par exemple tu peux régler de 0 à environs 1.5b ça se trouve sur le net ( ebay 17 euro de souvenir avec un mano ) ou sur gt2i pour une centaine d'euro

pif78 12/11/2014 19h47

Salut Tizer,
Je ne suis pas non plus un expert mais tu peux essayer avec un potentiomètre qui demarre de 0 ohms et tu vois si en faisant chuter ta tension, si le moteur de la pompe ralentis et de ce fait engendre une chute de pression...

CED300482 12/11/2014 20h02

Augmenter le diamètre des tuyaux réduira la pression

pif78 12/11/2014 20h19

Citation:

Envoyé par CED300482 (Message 247837)
Augmenter le diamètre des tuyaux réduira la pression

Salut l ami CED300482,
Non ca ne fera pas chuter la pression dans son cas! car une fois que le tuyau sera remplis la pression sequillibrera a la pression max de la pompe.c'est une tres bonne suggestion car c est a plusieurs qu'on fera avancer la machine. :22:
La si tu veux faire chuter ta pression il fait que le moteur de la pompe tourne moin vite ou que tu fasses une fuite contrôlée (tu ne peux pas faire de reduction de diametre car ca va te faire chuter ton debit Q ...

looping8910 12/11/2014 20h26

Avec un potentiomètre seul sa ne peut pas y aller, tu risque de le faire fondre ( déja essayer ) il faudrait concevoir un circuit de régulation afin de réduire la tension sans diminué l’ampérage

pif78 12/11/2014 20h28

Citation:

Envoyé par looping8910 (Message 247844)
Avec un potentiomètre seul sa ne peut pas y aller, tu risque de le faire fondre ( déja essayer ) il faudrait concevoir un circuit de régulation afin de réduire la tension sans diminué l’ampérage

potentiometre avec transitor de puissance alors?

tizef 12/11/2014 20h30

je comptais justement faire une mesure avec une pince ampère métrique!
je n'ai pas fait l'essai d'alimenter ma pompe avec moins de tension !

pif78 12/11/2014 20h33

Citation:

Envoyé par tizef (Message 247847)
je comptais justement faire une mesure avec une pince ampère métrique!
je n'ai pas fait l'essai d'alimenter ma pompe avec moins de tension !

il faudrait que tu connaisses l'intensité de la pompe en charge afin de voir si ca rentre dans la plage de fonctionnement du potentiometre( intensité max du potar) mais il y a des chance que ca ne passe pas (comme l'as si bien dit l ami looping) mais tout depend du potentiometre aussi

tizef 12/11/2014 20h36

justement potentiomètre et rhéostat c'est quoi la différence exactement

pif78 12/11/2014 20h40

Citation:

Envoyé par tizef (Message 247854)
justement potentiomètre et rhéostat c'est quoi la différence exactement

regardes sur le lien en mp et va sur la rubrique puissance

looping8910 12/11/2014 20h43

Question qui vas peut être te faire avancer...
Le rhéostat on l'utilise pour le démarrage des vieux moteurs tout en régulent la vitesse

tizef 12/11/2014 20h46

d'après le mp de pif78 le rhéostat sert a faire baiser l'intensité donc d'près toi looping c'est pas bon

looping8910 12/11/2014 20h56

Oui en effet y'a un détail que j'oubliais c'est que les rhéostat que j'utilisais etait sur de fort ampérage..;
Vois plutôt pour un montage a base de transistor comme ceci
http://www.astuces-pratiques.fr/imag...nt-continu.jpg

tizef 12/11/2014 21h25

est -il possible que tu précises les composants pour un béotien comme moi stp

looping8910 12/11/2014 21h37

Transistor de puissance NPN de type TIP142 ou équivalent
condensateur chimique 100µ farads 25 volts
Potentiomètre 10 KΩ

On pourrais stabilisé le courant d'entrée pour plus de précision mais dans ton cas je ne pense pas que sa soit utile.

pif78 12/11/2014 22h04

Pour le transistor tu peux peut etre en recuperer un dans les regulateur de ventilation il sont asser gros ...? Non ? Dis moi si je me trompe looping !!!!

looping8910 13/11/2014 06h18

En effet, a vérifié les ref sur internet pour qu'il soit NPN

CSYSTEME 13/11/2014 08h35

bonjour

il faudrais alimenter ta pompe a l'aide d'un montage PWM ,tu peut le realiser avec un NE 555
Un petit circuit integre facil a mettre en oeuvre avec un mosfet pour la puissance .

tu pourras reguler la vitesse de la pompe avec l'intensite qu'il faut .

tape pmw+ne555 sur google ,tu trouveras ton bonheur .

ca marche tres bien .

cordialement

CSYSTEME 13/11/2014 09h06

re

un schema qui te feras l'affaire

[IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/493909pwm555.gif[/IMG]

cordialement

camacho 13/11/2014 10h18

Slt,

pourquoi chercher a faire varier la pression en jouant sur l'alim de la pompe?

et pourquoi pas tenter de jouer sur la pression elle même en installant un bypass réglable ou non pour renvoyer l'excédant de pression vers un reservoir par exemple? ce sujet est tres intéressant :14:

looping8910 13/11/2014 11h24

Ou avec un petit détendeur a butane réglable, c'est peut être le plus facile a réalisé

HOUCINE2543 13/11/2014 11h49

Bonjour les amis, il y'a plus simple je pense!
il suffit d'intercaler un T sur le tuyau sortant de la pompe, l'orifice libre du T est connecté a une boiteille remplie de gasoil, plus le tuyau est enfoncé et plus la pression a vaincre pour sortir par la bouteille est forte (pour 5L, cela donne environs 5 bars).
Je vais essayer de faire un dessin.

popeye05 13/11/2014 13h07

salut
avec ceci ce serait pas mal je pense

http://fr.aliexpress.com/item/New-Un...219677907.html

HOUCINE2543 13/11/2014 13h09

1 pièce(s) jointe(s)
Comme promis voici un dessin

tizef 13/11/2014 17h17

Citation:

Envoyé par looping8910 (Message 248012)
Ou avec un petit détendeur a butane réglable, c'est peut être le plus facile a réalisé

un détendeur de camping par exemple?

pif78 13/11/2014 17h45

Franchement le montage transistorisé est le meilleur moyen de regler avec précision et sans vis de reglage ou autre ...

looping8910 13/11/2014 18h28

pour la précision oui mais est-ce qu'il y a vraiment besoin de tant ?

Pour le détendeur je pensais a un de petit chalumeau oxigaz mai sa dois être les même

CSYSTEME 13/11/2014 18h33

rebonjour

je propose un autre montage electronique tous aussi simple ,un peu d'informatique en plus

je propose de travailler avec un microcontroleur,

avec un ardunio nano ,ton banc de test peut evoluer

ardunio nano 7€ environ ,au depart 1 sortie qui pilote en pwm ta pompe a l'aide d'un mosfet,cout 10€ environs

tres facile a mettre en oeuvre ,la programation ,seulement queque lignes de code simple(je peut t'aider).

ensuite ,tu peut lui mettre un affichage lcd et un capteur de pression piezo ,tu peut visualiser ta valeur et meme faire une boucle de phase de regulation auto.

en a pas encore tous exploiter ce fameux microcontroleur .

ton systeme avec ce procede est evolutif et donne une plus value a ta fabrication .

cordialement

pif78 13/11/2014 18h35

Tous ce recupere ... potentiometre, transistor , condo ca ne lui coutera rien et puis il peut avoir des surprise avec un detendeur. Connait on les diametre de passage interne du detendeur et dedans n'y a t il pas des matieres qui craignent le carburant. Je ne sais pas si c est le cas, mais je pose toutes ces question.

tizef 13/11/2014 18h37

3 pièce(s) jointe(s)
j'ai oublié de préciser que je voulais faire simple! que mon système est prévu aussi pour faire réservoir annexe pour dédouaner panne circuit BP( shunter le réservoir principal)
je vais utiliser mon réservoir annexe avec des biberons renault de 355 ml ref 7711224188
il est prévu par renault 2 kits ( sur note explicative nettoyant injection)
je viens de trouver ça pour illustrer
le produit dans sa canette
Pièce jointe 26444
le kit Renault essence
Pièce jointe 26445
une ressemblance avec ce que propose popeye 05
et le kit Renault diesel
Pièce jointe 26446
la canette de produit doit se glisser dans la bonbonne ou se verser, c'est pas mal fait je trouve
qu'en pensez-vous?
et dire que chez Renault , ils n'ont pas su me dire ce que contenais ces kits?
mais google est notre ami

tizef 13/11/2014 18h42

plut^t d'accord avec looping quand même! pas besoin de tant de précisions
csysteme et pif , c'est un peu compliqué
merci de votre intérêt en tout cas

looping8910 13/11/2014 21h15

C'est vrais que le montage a csysteme donne un plus .
En plus les modules ardunio sont fiables et évolutifs, Je les utilise pour d'autres application.
Ceux qui veulent essayer je les encourage vivement.

Tu devrais quand même essayer les différents montage que l'on t-a proposé pour te faire la main en commencent par le plus simple.
Sa te permettras de faire se qui te conviendra le mieux

tizef 13/11/2014 21h50

merci mais c'est le quel le plus simple?

tizef 13/11/2014 21h53

Citation:

Envoyé par CSYSTEME (Message 248127)
rebonjour

je propose un autre montage electronique tous aussi simple ,un peu d'informatique en plus

je propose de travailler avec un microcontroleur,

avec un ardunio nano ,ton banc de test peut evoluer

ardunio nano 7€ environ ,au depart 1 sortie qui pilote en pwm ta pompe a l'aide d'un mosfet,cout 10€ environs

tres facile a mettre en oeuvre ,la programation ,seulement queque lignes de code simple(je peut t'aider).

ensuite ,tu peut lui mettre un affichage lcd et un capteur de pression piezo ,tu peut visualiser ta valeur et meme faire une boucle de phase de regulation auto.

en a pas encore tous exploiter ce fameux microcontroleur .

ton systeme avec ce procede est evolutif et donne une plus value a ta fabrication .

cordialement

pourquoi pas essayer, c'est une manière de progresser dans des systèmes que l'on connait moins!

turboyan 14/11/2014 20h02

un montage simple ? lis mon message en premiere page :nopity:

tizef 14/11/2014 22h46

tu as raison c'est simple , j'avais pas pris le temps de consulter le site, merci

turboyan 14/11/2014 23h51

pas de soucis !:22:

Kerax 20/11/2014 12h22

Pourquoi ne pas crées une fuite avec un robinet brancher sur le tuyau de sortie de pompe et que tu renvois au réservoir?

tizef 20/11/2014 17h33

la hp ou le retour? j'essaye de faire quelque chose de propre sans fuite et de ne pas en mettre partout et surtout etre ceratin de la pression ,pas un truc a peu près


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