Salut à tous, autant de détails avec une photo !. Je vais acheter une interface chatgpt.
Je me sauve.

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Slt

Sacré chatgpt. Dcm6.2 sur du 1.5hdi...

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Pourquoi s embêter à essayer de lui expliquer
Diag concession ne va pas
Info de tech en place ne lui va pas
Bilan répare bien y’a caisse avec ton gpt t’es sur la bonne direction :-)

Salut

Pression dif ok ne veut pas forcément dire qu’un fap est ok….

Pour la mesure des nox en ppm, si tu roules pas et fait pas de descelerations tu veras rien ….

Bref, remplace t’es 2 sondes nox pour rien, et reviens dans quelques jours …..

Quel est l’intitulé du defaut, car visiblement chez toy ils ont modifié les codes defaut.

Si c’est efficacité systeme scr ou efficacité fap suivant comment c’est nommé tu peux faire tout les remplacement de sonde ect que tu veux et tu finiras par un fap, avec 3 fois le prix que toy aura demandé…..

Attention au fap echange standard ect d’internet aussi, car ça peut te faire remonter le même defaut peut de temps après !!!!

Bon courage


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Bonjour,


La question est posée; plusieurs codes défaut.

Plusieurs pistes: sonde amont aval, filtre à particules, faisceau électrique, calculateur d'injection voir gazole frelaté ?

Ce que j'aurai fait et ça n'engage que moi:

Débrancher la batterie afin de vider électriquement le calculateur et rebrancher.
Effacer tous les codes défauts.
Faire un essai routier.
Refaire un diag et relever tous les défauts.
Faire un enregistrement en incluant tous les codes défauts et les paramètres concernant le FAP, les pressions de carburant, pression de turbo.

En analysant les relevés, vérifier quelle est le premier code défaut qui a remonté et c'est lui qu'il va falloir prioriser dans la recherche.
Il se peut qu'il y ai des fluctuations brutales au niveau d'une courbe (mauvais contact)

D'après ces relevés il est possible de l'expliquer au client.

Bon courage

Bon courage

Bonjour,
A quoi sert donc le capteur de P° différentiel? Pour moi, c'est celui qui indique de manière la plus fiable le niveau de saturation de l'ensemble FAP/CATA à condition qu'il soit en bon état.

J'ai un client a qui il ont changé le fap, panne revenue 4 jours aprés. Diag: sonde NOX, remplacement, plus de problèmes.

Pour un fap colmater oui, ses engins la la matière des fap n’est plus efficace a 110/120 je répète !!!!

Bref, remplacer des sondes nox pour rien c’est pas moi qui paye


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Qui parle de remplacer des sondes NOX pour rien, ton outil diag te sert aussi à faire des mesures phtisique pour affiner ton diag. Tu a aussi la possibilité de faire un Nettoyage du FAP, puis comme tu dit, tu peux faire un contrôle des pressions différentiel en roulant, c'est juste mon avis.

Des sondes NOX qui claquent ça arrive, certes beaucoup plus sur certains véhicule que sur d'autres. Sur MB Truck à la pelle. Des faps saturé à 120 000, pourquoi pas, mais attention à la stratégie SAV de la marque.

---------- Post added at 18h58 ---------- Previous post was at 18h50 ----------

Entre autre, ce qui joue un rôle primordial pour le bon fonctionnement du fap, c'est l'adblue et son système de gestion/pulvérisation, si sonde NOX défaillante, ca ne fonctionne plu.

Le FAP et l'adblue sont 2 pièces différentes.

L'un ne peut pas fonctionner correctement sans l'autre, pour mémoire l'adblue est pulvérisé directement à l'entré du fap, et contribue à nettoyer le filtre à particule.

Perdu, l'adblue est pulvériser a la sortie du FAP, avant le réducteur SCR.

Je vais arrêter de répéter a chaque fois la même chose.

Je vais le répéter une dernière fois, si le défaut est un défaut d’efficacité du système scr c’est le fap qui est hs !!!!

Hs car les composants réagissent plus bien a la montée en température et font plus le travail pour la depol.

Il est donc inutile de le nettoyer, regenerer ect ect ….

Bref, il faudra le REMPLACER !


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---------- Post added at 19h05 ---------- Previous post was at 19h01 ----------


Exact ….

Faudrait deja savoir comment le système fonctionne avant de remplacer des sondes nox ect


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Continuez à jouer au billes, ça va bien aider, surtout de dire n'importe quoi pour avoir raison.

---------- Post added at 20h34 ---------- Previous post was at 20h28 ----------

Est tu sur que se soit le cas sur tout les systèmes?

Sallut

Attention dv5 different des 1.6 bluhdi.

Sur dv5 il n y a plus d additif et l injecteur uree est en entré de fap il me semble.

Cordialement

Pièce jointe 108905

Pour un peu de réflexion.

Pour un peut de réflexion c’est qu’elle modèle ?
Une image d’internet ….

Pour un peut de réflexion aller €6.2/€6.4


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Tu a une représentation du système de traitement des gaz d'échappement d'un TOYOTA Proace 1,5 BLUE HDI? Ca mettrais tout le monde d'accord.

Pour information et au cas ou le membre à l'origine de cette discussion repasserais par ici ceci peut lui être utile:
L'adblue (additif utilisé utilisé depuis plus de 10 ans dans le PL) ayant tendance à cristalliser dans le cata et le système de pulvérisation se désagrège facilement avec de l'eau bouillante, attention à ne pas polluer les sondes NOX, pour les suies des produits comme XENUM DPF peuvent être utilisées pour faire un nettoyage des suies, à voir quel élément est colmaté ou dégradé.

Dsl mais je vois qu il y a 3 pages pour un p2002. Le dtc parle de lui meme non ?

En plus precata et fap indissociable la dessus.
Donc pas 20000 solutions...

Cordialement

l'initiateur du post lit avec attention tous les posts, merci au divers contributeurs!

je suis confus si la parenthese chatgpt a pu froissé certains.

partons du code défaut: P2002-92, détecté et non effacé par toyota. la voiture étant à un ami, il me sollicite pour un coup de main auquel vous êtes associés, tous, car je ne connais pas tout, en tout cas pas la gestion adblue.

au début je me base sur ce que toyota à dit à mon pote: vous avez plein de code défaut FAP, il faut donc tout remplacer.
Etonné, j'accompagne mon pote chez toyota pour demander des éclaircissements sur un tel devis. le gars me sort alors le rapport d'analyse. là les choses s'avèrent moins ennuyeuses, car le défaut est seul, et fugitif. je trouve aussi, grace à un forum ami, une note de PSA de 2021 recommandant une MAJ du programme du calculateur moteur lorsque ce défaut 2002.92 apparait.

on a donc demandé à toyota qui répond que le calculateur est à jour, tout en reconnaissant verbalement que les MAJ PSA chez toyota c'est compliqué car ils doivent obtenir une autorisation, etc, donc finalement on n'est pas certain que cette MAJ ait été faite.

qq jours passent, le temps de réinstaller diagbox sur mon ordinateur; je peux alors me connecteer sur son calculateur. je lis un peu tous les paramètres que je vous ai mis en ligne. à la fin, mais betement à la fin, j'efface le défaut, qui disparait et ne revient pas. ca fait 5 jours, toujours pas de pb. donc c'est peutetre idiot de vous avoir fait passer autant de temps sur un pb pour le moment fugitif; mais c'est intéressant de voir que finalement les approches sont assez différentes, les connaissances meme sur ce moteur aussi.

merci pour l'info que les cristaux peuvent se dégager à l'eau chaude, je vais proposer ca à mon pote.

derniere chose: concernant le précata à 99%, le le forum ami dit que c'est 99% neuf. chez toyota il disait que c'était 99% mort, pareil chez un mec qui fait du nettoyage de FAP.

merci encore à tous!

Perso, j'ai vu plusieurs 3008 et 5008 avec ce defaut autour des 120.000 kms, pression differentielle OK, durée entre chaque régénération correcte, sonde nox OK...à chaque fois le scr était à remplacer. C'est un problème connu en interne chez le constructeur.

Bon par contre, le prix c'est la douche froide pour le client, et a moins que ca ai changé, on n'en trouve qu'en origine pour le moment...aberrant...

Bonsoir,

Les SCR à remplacer chez PSA justifié uniquement par un code défaut, ça fait longtemps que ça dure et la seule justification qui existe si toutes les valeurs en temps réel et paramètre sont corrects c'est un Kilométrage paramétré par PSA qui fluctue légèrement selon le type de conduite, et oui il faut vendre de la pièce et de la main d’œuvre, n'en déplaise aux représentants de la marque. Sur les anciennes générations, il suffisait de faire le calibrage remplacement du FAP et le problème étais réglé pour plusieurs dizaine de millier de Km voir plus de 100 000, je le répète à condition que toutes les valeurs lu par les sondes soient corrects. Maintenant, il est possible qu'il aient compliqué un peu les choses comme un N° de série de SCR à enregistrer ou autre. C'est le cas sur les camions.

Oui ce qui est aberrant aussi, c'est que l'état et les constructeurs prennent les automobilistes pour des vaches à lait.
Y'a qu'a voir la duré de vie de la plupart des moteurs essences, les chaine de distributions qui tiennent pas.... et derrière ça l'état fait un discours hypocrite pour promouvoir la réparabilité et luter contre désobéissance programmé et la pollution. Les mêmes te disent jetez vos diesel et acheter électrique. Des usines pour démolir et d'autres pour reconstruire et l'exploitation des minerais pour polluer les sols et dégrader la biodiversité.

OU EST LA LOGIQUE DE TOUT CECI,SI LA SEULE N'EST PAS UNIQUEMENT CELLE DE L'ARGENT.

La logique c’est que c’est pas psa qui fabrique les pièces d’un, de deux si le fap est a remplacer c’est que justement les paramètres sont pas bon ….

Bref ca sert a rien de parlementer, il y a des prises en charge constructeur si entretient dans le réseau…

Donc au lieu d’essayer de chercher a faire un diag en parallèle pour vouloir économiser 3 francs au risque de créer d’autres pannes ou encore remplacer des pieces pour rien, remplace le fap et réinitialise les systèmes denox et basta !


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3 franc 6 sous, ça se voie que c'est pas toi qui paye la pièce qui vaut 2 à 3 foie ton salaire.

"il y a des prises en charge constructeur si entretient dans le réseau" Apparemment ça ne lui a pas été proposé.

Réinitialiser le systèmes denox sa peut être fait sans changer le Fap, et ça ne peut pas créer de nouvelles pannes, à part si l'on fait n'importe quoi.

Ou t'a vu dans la discussion que les paramètres ne sont pas bons?

Il veut dépanner un amis, pas faire du chiffre pour le compte d'une concession.

Bonne nuit à tous.

Si le p2002 remonte équivaut au p20ee chez peugeot c’est que les paramètres de la sonde nox sont pas bon …..

Trop de nox et pas assez de n2 en sortie d’échappement, c’est normal le fap est pas assez efficace…………..

Bref fait un reset du système de denox, tu auras 30 km sans voyant au 31 eme il reviendra….

Continue a perdre du temps, l’année prochaine les pièces vont prendre entre 15/20% avec un peut de chance il aura pris 300 € de plus [emoji23]


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Bonsoir,

Je pense que d'ici Janvier il aura largement fait 30 Km. Mdr

comme dit plus haut, je rends service à un ami qui en a assez de se faire essorer par le constructeur.
le 99% pour le precata, toyota me dit qui est HS, citroen dit que ça va. donc comprenons que je ne vais pas pousser mon pote à remplacer des pièces simplement sur la foi d’un devis fait à la suite d’un relevé de codes défauts sans avoir cherché á effacer le défaut en question, alors qu’il est fugitif.

Mais tu auras pas le choix !!!!

C’est ce que tu veux pas comprendre…..


Il y aurait une autre solution tkt pas on les remplacerait pas non plus …..


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Salut Jock66

Je ne vais pas me faire l'avocat du diable, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur la totalité des propos technique ^^. Pour le reste, chacun voit midi à sa porte, changer la pièce, faire supprimer à moindre coup pour dépanner, question de porte monnaie et de légalité.


Cependant, le FAP n'agit pas sur les Nox ou les N.

Son rôle est de piéger les particules fines des gazs d'échappement.

Le Catalyseur agit sur le CO et HC et à moindre mesure les Nox. Pour ça que sur une voiture au CT on mesure que la lambda et le CO.

Le cata nox lui n'agit que sur les NOx avec l'action de l'adblue qui amplifie la réaction. C'est bien pour ça que la sonde Nox ne sert qu'à mesure que les Nox.

Le diesel générant beaucoup plus de Nox qu'un essence, c'est pour ça qu'on a ajouté un cataNox et l'adblue que sur les diesels.

Pour info, j'ai supprimé l'adblue sur des centaines de véhicule avec ces même défaut d'éfficatité du Cata nox, sans jamais n'avoir remplacé le FAP (qui selon les modèles contient la céramique cata Nox en amont du FAP) et les voitures se portent toutes niquels ... 0 soucis de FAP (régénération encore OK, contre pression niquel, taux de suie niquel)

Les FAP sur les essences ont été ajoutés pour la même raisons que sur les diesels, piéger les particules fines (dixit l'injection direction et les vapeurs d'huiles redirigé dans l'admission ..), mais pas pour les NOx, qui sur un essence sont déjà bien éclatée par le cata multi usage (Nox CO et HC)

Qu'on me corrige si j'ai tords, même si mes cours sont loin, j'essaye de me tenir à jour le plus souvent possible.


Cependant, sur ce point :
Bref fait un reset du système de denox, tu auras 30 km sans voyant au 31 eme il reviendra….

je suis d'accord, s'il y a un soucis d'adblue, le système NOx ne sera jamais assez efficace, et le soucis reviendra (soucis de pression insuffisante dans le circuit, injecteur adblue capricieux, crystal dans le circuit, les causes peuvent être multiples)

Amicalement

---------- Post added at 09h24 ---------- Previous post was at 09h18 ----------

Pour ajouter un peu d'info, vu que je fais énormément de BMW et de Hyndai, qui sont équipé de sonde NOx ET de sonde de particules, ce sont bien 2 capteurs différents et 2 références de pièces totalement différentes, biens qu'elles se situe toutes deux après le FAP/cata NOx

Amicalement

Fap et cata/absorbeur denox en une pièce sur ce modèle donc pas le choix ….


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---------- Post added at 11h54 ---------- Previous post was at 11h53 ----------

Apres oui je suis d’accord avec toi si tu fais un ad blue off ça résoudra le problème et fap sera fonctionnel


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200kms effectués e toujours pas de défaut…

Bonsoir,

Pour rajouter un petit détail à l'explication de boul 27 qui me parais déja bien détaillé, vous me corrigerez si je me trompe,certains constructeur ont commencées à faire du déNOX au tout début en ajoutant une vanne EGR entre l'échappement et l'admission, celle-ci ayant pour but de diminuer la t° de combustion en renvoyant des gaz déjà brulés dans l'admission, la diminution de la T° de combustion faisant diminuer l'émission d’oxydes d'azote, le SCR est venu plus tard pour descendre plus bas les émissions de NOX

Une egr a pour but de limiter les nox oui en re injectant des gaz brulé il y a moins d’oxygène donc moins de combustion donc moins de température élevée donc moins de nox, particules ect

Il y a même des moteurs avec egr basse pression en plus ( Renault ) pour encore plus abaisser la température en injectant directement avant le turbo en plus des gaz basse pression déjà filtré


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---------- Post added at 18h37 ---------- Previous post was at 18h36 ----------


On en reparlera semaine prochaine, on peut parier si tu veux ….

C’est sur qu’il va revenir ….


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400, dont 100 aujourd hui....

Bonjour,

Tant mieux, seulement je suis du même avis que Jock66 pour une chose, si défaut enregistré en intermittent, il y a de grande chances qu'il revienne si aucunes intervention a u lieu sur le système, en suite à voir la raison réel du défaut, affaire à suivre je pense.

Bonjour, comme certains savent j'entretiens un parc de véhicules avec des modèles précis, on a des rames complètes de traveller 1.5...

on les a tous eu vers 100mkm avec ce défaut...on a essayé les mises à jour, les sondes nox...les régénérations...même laver les fap...

Ça c'est presque toujours invariablement fini par un cata/fap neuf.

Ça n'est pas qu'il se bouche mais bien qu'il perde en efficacité...le laver n'aboutit à rien de mieux.

Salut

Laisse le il croit qu’avec un simple reset du système denox il va réparer l’engin …..

J’en vois toute les semaines des p20ee et crois moi au début on a tout essayé mais rien de concluant….

Tu as pas le choix que de le remplacer, ou faire un ad blue off


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hello, voici le lien vers les captures d'écran:

Sharing Link

je viens de regarder la vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=4_nv7PkBS84
Si la description est exacte, on a sur, la ligne d'un blueHDI, un catalyseur d'oxydation qui serait au plus près de l'échappement (un précata?), puis un SCR, catalyseur qui traite les NOx avec l'injection d'urée.
la vidéo de PSA présente un précaté séparé du cata SCR. sur le 1,5 blueHDI, le précata est il bien dans le bloc SCR/FAP?

jai un P2002, efficacité du FAP, alors que le P20ee dont tu parles est l’efficacité du SCR. certes c’est dzns la même boîte, mais le sujet me semble different.