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prodiag · 09/12/2013, 18h14

salut les amis j'ai un problèmes avec une 307 hdi 2.0l calculo siemens
le voiture de démarre pas et les injecteurs siffle
bon j'ai vérifier le fuseaux ok
j'ai tester 2 autre calculo le même problème
j'ai tester 2 bsm
j'ai tester un autre jeux d’injecteurs le même problème
au diag pas de défaut mais dans mesures paramètre il ya un truc bizzard la tension des injecteurs et de 73 v après actionnement du démarreur la correction devient 100 % ET RESTE fixe même au contact mis
et la pression gazole est de 0 bar même que j'ai changer 2 autre pompe injection qui marcher parfaitement
je vous dit les amis c'est bon j'ai freiner la !!!!!

tizef · 09/12/2013, 18h37

bonsoir
comment veux tu avoir des valeurs correctes (cohérentes) si tu n'as pas de pression de gasoil !pourquoi changer tout ça?
reprenons dés le début stp
tes injecteurs c'est quoi du bosch à bobine? c'est 80 v la commande !
avant d'intervenir sur le circuit hp on contrôle le circuit bp(alimentation)
80 % des pannes !
a plus

Malfra90 · 09/12/2013, 18h48

+1 tu est parti trop vite dans tes changement de pieces

Si ta pas de pression de gasoil tu aurais du controler :

-ta basse pression (2 bar je crois la dessus)
-voir deja si ta pompe de gavage envois du gasoil a la pompe

tizef · 09/12/2013, 19h43

je sais pas si c'est 2 bars malfra 90
ne connaissant pas tout par coeur! je travaille plutot en identifiant le circuit, en pression , ou en aspiration! après j'identifie la pompe hp :comme ça je connais ses capacités mini maxi si il y a un limiteur de débit et /ou un régulateur de pression. après les injecteurs bobine ou piezzo . delphi, bosch siemens ,nippo denso etc. comme ça je connais leur caractéristiques et sais ce qu'il faut chercher
a plus

tizef · 09/12/2013, 20h07

la rallonge avec deux prises jaunes trois voies!
que j'utilise souvent pour prendre le signal sur les capteurs pression de rail
a +

prodiag · 09/12/2013, 21h10

Citation:

Envoyé par tizef

bonsoir
comment veux tu avoir des valeurs correctes (cohérentes) si tu n'as pas de pression de gasoil !pourquoi changer tout ça?
reprenons dés le début stp
tes injecteurs c'est quoi du bosch à bobine? c'est 80 v la commande !
avant d'intervenir sur le circuit hp on contrôle le circuit bp(alimentation)
80 % des pannes !
a plus

en premier c'est un calculo siemens sid801 sa veut dire que les injecteurs c'est siemens et en 2 c'est pas une panne normal j'ai dit que les injecteurs siffle et le voltage dans les mesures c'est 73v et la correction de debit reste a 100% meme que ya pas de pression rail et meme quand tu enleve le contact les valeurs ne change pas en dirait que le calculo plante !!!!!!!
le regime moteur redevient a 0 mais les valeurs de correction se fige !!!!!

prodiag · 09/12/2013, 21h15

Citation:

Envoyé par Malfra90

+1 tu est parti trop vite dans tes changement de pieces

Si ta pas de pression de gasoil tu aurais du controler :

-ta basse pression (2 bar je crois la dessus)
-voir deja si ta pompe de gavage envois du gasoil a la pompe

pour vous informer la pompe de gavage sa n’existe pas sur le 2.0L SIEMENS elle existe que sur le BOSCH en tt cas merci pour la participation

prodiag · 09/12/2013, 21h17

Citation:

Envoyé par giant

slt
contrôle le faisceau du capteur de pression sur rampe commune les fils se coupe
si tu a la rallonge supprime la a+

tout le le faisceau est ok
c'est la première des choses que j'ai vérifier et nettoyer
merci comme même

Breizhelec · 09/12/2013, 21h21

méfie toi quand même des valeurs lu par des diag multimarque , si c'est le cas ,

parfois les valeurs ne sont pas cohérente ou éronné ( surtout avec siemens ) et t'induit

en erreur

tizef · 09/12/2013, 22h47

sur une panne pas normale faisons un diag normal donc!
sais tu te servir d'un multimètre et te passer de la valise.
contrôle basse pression et si c'est bon
contrôle capteur de pression de rail et prise du signal sous action demarreur

prodlt · 09/12/2013, 23h10

sur le siemens c'est normal 72v à la mise sous contact, il faut que la pression de rampe atteigne 350 bras pour que les injecteurs soit pilloté et allimenté en 160v.
si tu déranche le capteur de pression sous la rampe, le calculo prend des valeurs par deffaut pour la pression et si le pb viens de là (capteur grippé ou bloqué,donc pas de deffaut au diag mais valeur eronné) ça demarre en dégradé.

prodlt · 09/12/2013, 23h12

que donnent les valeurs de rco, debit et pression, ça monte à 20 30% sous demarreur ou ça reste à 0 ?

tizef · 10/12/2013, 05h41

Merci prodlt d'intervenir!
Si c'est une pompe siemens dcp1 , il me semble que 220 bars suffiront pour le démarrage (idem pour la dcp2)
Ce qui correspond à 1 volt en signal capteur de pression de rail(si capteur siemens)
Prodiag a sans doute contrôler ce capteur !

prodlt · 10/12/2013, 12h04

ah oui tizef, t'a raison, il le dit j'avais pas bien vus.

tizef · 10/12/2013, 17h20

pourquoi ais -je raison? 220 bars ou contrôle du capteur?
par ce que le contrôle capteur n'a pas été fait!
alim en 5volts, signal +APC 0,5 volt?
signal sous action dem? on ne sait pas!
arrivé à un moment, il faut vérifier le signal directement sur le capteur, il peut être différent de celui que donne la valise!
petit contrôle simple qui valide du coup le circuit basse pression puisque si on à 0,5 v + apc et 1 volt sous action c'est qu'on 220 bars environs et que forcément notre circuit d'alime est bon!
si on a pas 1V
il faut vérifier en premier le circuit basse pression et poursuivre ses recherches après
A +

09/12/2013, 18h14	#1
prodiag Membre trés attaché Date d'inscription: février 2009 Localisation: Algérie, Alger Messages: 674 Thanks: 373 Thanked 154 Times in 100 Posts Pouvoir de réputation: 19	307 voltage injecteurs 73v salut les amis j'ai un problèmes avec une 307 hdi 2.0l calculo siemens le voiture de démarre pas et les injecteurs siffle bon j'ai vérifier le fuseaux ok j'ai tester 2 autre calculo le même problème j'ai tester 2 bsm j'ai tester un autre jeux d’injecteurs le même problème au diag pas de défaut mais dans mesures paramètre il ya un truc bizzard la tension des injecteurs et de 73 v après actionnement du démarreur la correction devient 100 % ET RESTE fixe même au contact mis et la pression gazole est de 0 bar même que j'ai changer 2 autre pompe injection qui marcher parfaitement je vous dit les amis c'est bon j'ai freiner la !!!!! __________________ « L'union fait la force »

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09/12/2013, 18h37	#2
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	bonsoir comment veux tu avoir des valeurs correctes (cohérentes) si tu n'as pas de pression de gasoil !pourquoi changer tout ça? reprenons dés le début stp tes injecteurs c'est quoi du bosch à bobine? c'est 80 v la commande ! avant d'intervenir sur le circuit hp on contrôle le circuit bp(alimentation) 80 % des pannes ! a plus

09/12/2013, 18h48	#3
Malfra90 Membre accro Date d'inscription: novembre 2012 Localisation: France paris audincourt belfort Messages: 1 235 Thanks: 892 Thanked 500 Times in 247 Posts Pouvoir de réputation: 19	+1 tu est parti trop vite dans tes changement de pieces Si ta pas de pression de gasoil tu aurais du controler : -ta basse pression (2 bar je crois la dessus) -voir deja si ta pompe de gavage envois du gasoil a la pompe

09/12/2013, 19h43	#4
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	je sais pas si c'est 2 bars malfra 90 ne connaissant pas tout par coeur! je travaille plutot en identifiant le circuit, en pression , ou en aspiration! après j'identifie la pompe hp :comme ça je connais ses capacités mini maxi si il y a un limiteur de débit et /ou un régulateur de pression. après les injecteurs bobine ou piezzo . delphi, bosch siemens ,nippo denso etc. comme ça je connais leur caractéristiques et sais ce qu'il faut chercher a plus

09/12/2013, 20h07	#5
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	la rallonge avec deux prises jaunes trois voies! que j'utilise souvent pour prendre le signal sur les capteurs pression de rail a +

09/12/2013, 21h21	#9
Breizhelec Fidèle à T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: france,Bretagne Âge: 41 Messages: 2 948 Thanks: 1 503 Thanked 3 019 Times in 1 344 Posts Pouvoir de réputation: 55	méfie toi quand même des valeurs lu par des diag multimarque , si c'est le cas , parfois les valeurs ne sont pas cohérente ou éronné ( surtout avec siemens ) et t'induit en erreur

09/12/2013, 22h47	#10
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	sur une panne pas normale faisons un diag normal donc! sais tu te servir d'un multimètre et te passer de la valise. contrôle basse pression et si c'est bon contrôle capteur de pression de rail et prise du signal sous action demarreur

09/12/2013, 23h10	#11
prodlt Membre habitué T-E Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: france, marseille Messages: 170 Thanks: 171 Thanked 114 Times in 60 Posts Pouvoir de réputation: 14	sur le siemens c'est normal 72v à la mise sous contact, il faut que la pression de rampe atteigne 350 bras pour que les injecteurs soit pilloté et allimenté en 160v. si tu déranche le capteur de pression sous la rampe, le calculo prend des valeurs par deffaut pour la pression et si le pb viens de là (capteur grippé ou bloqué,donc pas de deffaut au diag mais valeur eronné) ça demarre en dégradé.

09/12/2013, 23h12	#12
prodlt Membre habitué T-E Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: france, marseille Messages: 170 Thanks: 171 Thanked 114 Times in 60 Posts Pouvoir de réputation: 14	que donnent les valeurs de rco, debit et pression, ça monte à 20 30% sous demarreur ou ça reste à 0 ?

10/12/2013, 05h41	#13
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	Merci prodlt d'intervenir! Si c'est une pompe siemens dcp1 , il me semble que 220 bars suffiront pour le démarrage (idem pour la dcp2) Ce qui correspond à 1 volt en signal capteur de pression de rail(si capteur siemens) Prodiag a sans doute contrôler ce capteur !

10/12/2013, 12h04	#14
prodlt Membre habitué T-E Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: france, marseille Messages: 170 Thanks: 171 Thanked 114 Times in 60 Posts Pouvoir de réputation: 14	ah oui tizef, t'a raison, il le dit j'avais pas bien vus.

10/12/2013, 17h20	#15
tizef Membre trés attaché Date d'inscription: mars 2013 Localisation: brest(29200) Messages: 784 Thanks: 445 Thanked 531 Times in 212 Posts Pouvoir de réputation: 19	pourquoi ais -je raison? 220 bars ou contrôle du capteur? par ce que le contrôle capteur n'a pas été fait! alim en 5volts, signal +APC 0,5 volt? signal sous action dem? on ne sait pas! arrivé à un moment, il faut vérifier le signal directement sur le capteur, il peut être différent de celui que donne la valise! petit contrôle simple qui valide du coup le circuit basse pression puisque si on à 0,5 v + apc et 1 volt sous action c'est qu'on 220 bars environs et que forcément notre circuit d'alime est bon! si on a pas 1V il faut vérifier en premier le circuit basse pression et poursuivre ses recherches après A +