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Tuner25 · 11/01/2021, 22h57

Bonjour

Je voudrais savoir si le fait de simplement augmenter le volume de l'échangeur du Turbo en le remplaçant par un échangeur 2 fois plus gros (sans modifier la cartographie) apporte un gain de puissance ou alors n'a aucun intérêt ?
Par exemple sur BMW F01 730d 245 cv.

Merci

michelméca · 11/01/2021, 23h11

bonsoir, l air sera mieux refroidi et donc moins dilaté ce qui augmentera le remplissage mais n attend pas de différence flagrante si l injection ne suis pas .

toze60 · 11/01/2021, 23h16

Slt

C'est pas mon domaine mais si tu augmente la taille de l'intercooler sans rien changer d'autre, l'air sera encore plus frais mais sûrement rien de mieux.
Mais, je pense qu'il faudrait aussi mettre un turbo plus gros pour vraiment gagné quelque chose (une reprogrammation aussi).

Envoyé de mon SM-G960F en utilisant Tapatalk

jah83 · 12/01/2021, 05h59

Salut. Tu vas gagner en débit d air... Gain qui ne sera que très peu exploite par la carto d origine. Par contre le lag tu vas bien le sentir lol

Pelican · 12/01/2021, 06h37

Salut,
Il ne faut pas un trop gros dans certaine région froide.
Car cela créer de la condençation !
A par des températures négative
La condençation ce transforme en glace.
Et la glace peut faire des gros dégâts !
Biz

Envoyé de mon PRA-LX1 en utilisant Tapatalk

bassh · 12/01/2021, 07h10

aucun intérêt, tu auras même du mal à monter ton circuit en pression à cause du volume supplémentaire de ton circuit.
de plus sans toucher la cartographie il n'y aura aucun gain.

Tuner25 · 12/01/2021, 10h00

Citation:

Envoyé par jah83

Salut. Tu vas gagner en débit d air... Gain qui ne sera que très peu exploite par la carto d origine. Par contre le lag tu vas bien le sentir lol

C'est quoi le lag???

VroumVroum · 12/01/2021, 11h15

c'est une attente ... plus tu as de volume , plus tu attendra avant que la pression du turbo monte dans ce volume , c'est pour ça qu'il existe des 'dump valve' pour que le turbo passe en subsonic à la place d'être freiner par la surpression quand tu coupe les gaz , tu va faire pire que l'origine sauf si tu roule en Afrique ou il fait 50°

Tuner25 · 12/01/2021, 15h26

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils précieux car j'ignorais totalement l'impact NEGATIF que pouvait avoir un plus gros échangeur.
Donc, je vais rester avec mon échangeur d'origine.

OVERSPEED · 13/01/2021, 10h00

Bonjour
Il y a une difference entre augmenter la taille et augmenter le refroissement donc le delta de temperature avant et apres echangeur
Il existe des echangeurs pas ''plus gros'' mais plus efficaces
il est possible de canaliser l air vers l echangeur
l'air plus froid va avoir plus de densité donc il y a aura augmentation de la puissance
l air compressé est ''chaud'' l air detendu est ''froid''
Il est toujours conseillé de purger son ecahngeur car il y a avec le temps des accumulation d huile qui perturbe le fonctionnement et reduise les performances.

Avant de mettre un gros turbo il faut deja regarder si les conduits collecteur / turbo sont correctement raccordés car cela génére des pertes de debit

https://www.youtube.com/watch?v=kTsqrMbUxgo

Au revoir
OS

OVERSPEED · 13/01/2021, 18h04

Bonjour
Pour augmenter le pouvoir de ''refroidisseur'' d un echangeur air/air on peut pulveriser de l eau sur l echangeur avec des buses type brumisateur , l evaporation de l eau va augmenter le refroidissement
Cette methode est utilisé pour les courses de vitesse pure ou le poids est un probleme et ou il est besoin d un maximum de performance
un exemple
https://www.youtube.com/watch?v=NmzLaaFQjiQ
https://www.youtube.com/watch?v=O0MY0diHo4U
il existe des kits ''pro''

Au revoir
OS

---------- Post added at 20h04 ---------- Previous post was at 20h03 ----------

un test sur TDI
https://www.youtube.com/watch?v=3Ve-C-X6AOw

Roadrunner · 20/01/2021, 14h46

Salut, j'ai en tête qu'en théorie si tu abaisses ta température d'admission de 3°C tu augmentes ton remplissage (massique) de 1%. Donc si tu abaisses ta température d'admission de 15°C, tu admets logiquement 5% d'air en plus dans ta chambre de combustion. Tes corrections d'injection en fonction de la température d'admission permettent d'enrichir en conséquence mais ça reste une correction et il est préférable de réajuster tes tables d'injection pour conserver une richesse parfaite.
Concernant le gain cela dépend de la pression de turbo, de l'efficacité de l'échangeur d'origine, des températures extérieures moyennes dans ta région. En gros la température d'admission d'air (après échangeur) idéale se situe entre 30 et 50°C. Au dessus tu commences à pas mal dégrader le remplissage et à perdre en performance.
Fais un log si tu es déjà dans ces valeurs tu n'auras pas de gros gain à mettre un plus gros échangeur. Si par contre tu augmentes ta pression de turbo (carto), ta T° d'air sortie compresseur peut passer de ~100 à ~120°C et la il deviendra surement intéressant d'augmenter ta capacité de refroidissement.
Après comme déjà dis plus haut, un plus gros échangeur implique plus de volume interne donc plus de lag (temps de réponse du turbo) et peut être plus de pertes de charge.

11/01/2021, 22h57	#1
Tuner25 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Montbeliard Messages: 302 Thanks: 201 Thanked 66 Times in 44 Posts Pouvoir de réputation: 14	Augmenter taille de l'échangeur du Turbo Bonjour Je voudrais savoir si le fait de simplement augmenter le volume de l'échangeur du Turbo en le remplaçant par un échangeur 2 fois plus gros (sans modifier la cartographie) apporte un gain de puissance ou alors n'a aucun intérêt ? Par exemple sur BMW F01 730d 245 cv. Merci

12/01/2021, 05h59	#4
jah83 TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2013 Localisation: Frejus Messages: 10 589 Thanks: 13 286 Thanked 19 003 Times in 6 877 Posts Pouvoir de réputation: 243	Salut. Tu vas gagner en débit d air... Gain qui ne sera que très peu exploite par la carto d origine. Par contre le lag tu vas bien le sentir lol __________________ "Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu’être aimé pour ce que tu n’es pas"

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11/01/2021, 23h11	#2
michelméca Membre attaché Date d'inscription: mai 2014 Localisation: france les mureaux Messages: 397 Thanks: 518 Thanked 456 Times in 295 Posts Pouvoir de réputation: 16	bonsoir, l air sera mieux refroidi et donc moins dilaté ce qui augmentera le remplissage mais n attend pas de différence flagrante si l injection ne suis pas .

11/01/2021, 23h16	#3
toze60 Membre trés attaché Date d'inscription: août 2015 Localisation: France, Pierrefonds Messages: 746 Thanks: 446 Thanked 531 Times in 362 Posts Pouvoir de réputation: 15	Slt C'est pas mon domaine mais si tu augmente la taille de l'intercooler sans rien changer d'autre, l'air sera encore plus frais mais sûrement rien de mieux. Mais, je pense qu'il faudrait aussi mettre un turbo plus gros pour vraiment gagné quelque chose (une reprogrammation aussi). Envoyé de mon SM-G960F en utilisant Tapatalk

12/01/2021, 06h37	#5
Pelican Membre accro Date d'inscription: avril 2018 Localisation: FRANCE/Nantes Âge: 36 Messages: 1 817 Thanks: 2 876 Thanked 2 004 Times in 932 Posts Pouvoir de réputation: 29	Salut, Il ne faut pas un trop gros dans certaine région froide. Car cela créer de la condençation ! A par des températures négative La condençation ce transforme en glace. Et la glace peut faire des gros dégâts ! Biz Envoyé de mon PRA-LX1 en utilisant Tapatalk

12/01/2021, 07h10	#6
bassh Membre trés attaché Date d'inscription: septembre 2013 Localisation: France Auvergne Messages: 871 Thanks: 34 Thanked 931 Times in 604 Posts Pouvoir de réputation: 21	aucun intérêt, tu auras même du mal à monter ton circuit en pression à cause du volume supplémentaire de ton circuit. de plus sans toucher la cartographie il n'y aura aucun gain.

12/01/2021, 11h15	#8
VroumVroum T-E master Date d'inscription: août 2014 Localisation: France,Toulouse Âge: 55 Messages: 2 057 Thanks: 474 Thanked 1 417 Times in 762 Posts Pouvoir de réputation: 33	c'est une attente ... plus tu as de volume , plus tu attendra avant que la pression du turbo monte dans ce volume , c'est pour ça qu'il existe des 'dump valve' pour que le turbo passe en subsonic à la place d'être freiner par la surpression quand tu coupe les gaz , tu va faire pire que l'origine sauf si tu roule en Afrique ou il fait 50°

12/01/2021, 15h26	#9
Tuner25 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Montbeliard Messages: 302 Thanks: 201 Thanked 66 Times in 44 Posts Pouvoir de réputation: 14	Bonjour, Merci à tous pour vos conseils précieux car j'ignorais totalement l'impact NEGATIF que pouvait avoir un plus gros échangeur. Donc, je vais rester avec mon échangeur d'origine.

13/01/2021, 10h00	#10
OVERSPEED Genious T-E Date d'inscription: septembre 2020 Localisation: Dijon France Âge: 59 Messages: 3 468 Thanks: 921 Thanked 8 119 Times in 2 879 Posts Pouvoir de réputation: 90	Bonjour Il y a une difference entre augmenter la taille et augmenter le refroissement donc le delta de temperature avant et apres echangeur Il existe des echangeurs pas ''plus gros'' mais plus efficaces il est possible de canaliser l air vers l echangeur l'air plus froid va avoir plus de densité donc il y a aura augmentation de la puissance l air compressé est ''chaud'' l air detendu est ''froid'' Il est toujours conseillé de purger son ecahngeur car il y a avec le temps des accumulation d huile qui perturbe le fonctionnement et reduise les performances. Avant de mettre un gros turbo il faut deja regarder si les conduits collecteur / turbo sont correctement raccordés car cela génére des pertes de debit https://www.youtube.com/watch?v=kTsqrMbUxgo Au revoir OS

13/01/2021, 18h04	#11
OVERSPEED Genious T-E Date d'inscription: septembre 2020 Localisation: Dijon France Âge: 59 Messages: 3 468 Thanks: 921 Thanked 8 119 Times in 2 879 Posts Pouvoir de réputation: 90	Bonjour Pour augmenter le pouvoir de ''refroidisseur'' d un echangeur air/air on peut pulveriser de l eau sur l echangeur avec des buses type brumisateur , l evaporation de l eau va augmenter le refroidissement Cette methode est utilisé pour les courses de vitesse pure ou le poids est un probleme et ou il est besoin d un maximum de performance un exemple https://www.youtube.com/watch?v=NmzLaaFQjiQ https://www.youtube.com/watch?v=O0MY0diHo4U il existe des kits ''pro'' Au revoir OS ---------- Post added at 20h04 ---------- Previous post was at 20h03 ---------- un test sur TDI https://www.youtube.com/watch?v=3Ve-C-X6AOw

20/01/2021, 14h46	#12
Roadrunner Membre habitué T-E Date d'inscription: avril 2014 Localisation: Gard Messages: 141 Thanks: 58 Thanked 75 Times in 53 Posts Pouvoir de réputation: 12	Salut, j'ai en tête qu'en théorie si tu abaisses ta température d'admission de 3°C tu augmentes ton remplissage (massique) de 1%. Donc si tu abaisses ta température d'admission de 15°C, tu admets logiquement 5% d'air en plus dans ta chambre de combustion. Tes corrections d'injection en fonction de la température d'admission permettent d'enrichir en conséquence mais ça reste une correction et il est préférable de réajuster tes tables d'injection pour conserver une richesse parfaite. Concernant le gain cela dépend de la pression de turbo, de l'efficacité de l'échangeur d'origine, des températures extérieures moyennes dans ta région. En gros la température d'admission d'air (après échangeur) idéale se situe entre 30 et 50°C. Au dessus tu commences à pas mal dégrader le remplissage et à perdre en performance. Fais un log si tu es déjà dans ces valeurs tu n'auras pas de gros gain à mettre un plus gros échangeur. Si par contre tu augmentes ta pression de turbo (carto), ta T° d'air sortie compresseur peut passer de ~100 à ~120°C et la il deviendra surement intéressant d'augmenter ta capacité de refroidissement. Après comme déjà dis plus haut, un plus gros échangeur implique plus de volume interne donc plus de lag (temps de réponse du turbo) et peut être plus de pertes de charge.