Tlemcen Car electronics

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-   -   daily 35C9 - coupure aléatoire à répétition (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/iveco/92367-daily-35c9-coupure-al-atoire-tition.html)

SaTouF 28/07/2020 19h40

daily 35C9 - coupure aléatoire à répétition
 
salut le forum,
hier j'ai fais l'acquisition d'un iveco daily 35C9 de 2002 (camion tri benne)
c'est mon bof qui l'avait en panne depuis plusieurs mois a rien en faire après avoir acheté un 19 tonnes

bref, j'ai mis presque 2h pour rentrer chez moi.

il démarre très bien à froid comme à chaud mais,
aleatoirement, il vas prendre les tours puis couper d'un coup jusqu'à 1200 rpm
pendant 1 a 10 secondes puis repars péniblement vers 2000 a 2500 rpm grand max

le tout sans puissance evidemment.
parfois impossible de dépasser les 1500 rpm mais en passant le rapport au dessus, du coup on prends de la vitesse mais pas de rpm et d'un coup,
ca monte :6:

j'ai reussi a faire une pointe a 100-110 pendant 5 km incroyable mais c'est tout... je suis retombé a 40 et ca a plus arrêté de déconner

j'ai voulu passer un coup de wow ou delphi avec un cable 38 pins vers odb2,
voyant allumé, connecté au camion mais impossible de lire...
je découpe le cable, change les branchements en fonction d'un schéma pris sur le forum, même plus d'alim de l'interface...

un autre schéma a moitié similaire, je tente le coup... alim ok mais pas de lecture...

a la fin j'ai fini par tout arraché comme ça au moins je sais pour quoi ca fonctionne pas :willy_nilly:

mais en fait j'ai testé sur delphi car :banghead:
c'est peut-etre pour ca que ca coinçait (même si j'ai un gros doute lol vue que j'ai trouvé mon véhicule)

re-bref, du coup retour au diag à l'ancienne (plus long mais parfois bien plus pratique)

dépose régulateur de pression carburant,
c'est a peine si il fait un très léger bzz alors qu'il est censé faire un bon petit clac.
j'en ai commandé un, je devrais l'avoir jeudi si le fournisseur du mag dors pas :37:



du coup je suis en quête d'un vrai câble qui fonctionne sans devoir le bidouiller,
si quelqu'un à un lien ou un site à recommander :cheer2:

bkprog13 28/07/2020 19h58

salut
voilà le cable
https://a.aliexpress.com/_Bf6eCPlL
et pour la panne voir aussi la pompe de gavage hors réservoir souvent coupable

zenata 28/07/2020 20h12

salut

essayes un diag en eobd
https://pinoutguide.com/CarElectroni...a_pinout.shtml

---------- Post added at 19h07 ---------- Previous post was at 19h03 ----------

attention les cables chinois
tu trouves deux ou trois câbles de diamètre d'une aiguille
branchés n importe comment
il vaut mieux ce le fabriquer , quitte a virer la 38 pin femelle (sur le camion) pour une 16 pin

---------- Post added at 19h12 ---------- Previous post was at 19h07 ----------

tu achètes une 16 PIN femelle a la casse de n'importe quel véhicule
avec ses câbles (récent de préférence , pour avoir un max de câble
dessus ) et tu fais tes soudures en parallèle sans retirer ta 38 pin

SaTouF 28/07/2020 22h38

Slt, pour du câble chinois je vais passer mon tour,
Même si on câble genre original wurth viens aussi de chine mais il serait bien soudé intégralement ��

La pompe de gavage est récente pour pas dire neuve ��

Pour modifier la prise,
c'est ce que je me suis dis après avoir posté le message.
Je dois faire un tour a la casse pour mon père,
Je ferais d'une pierre deux coups pour récupérer une prise.

Il y a juste a savoir quel schéma utiliser pour vraiment être bien raccordé.

Par exemple, 4 et 5 sont relié sur le 30
Et le lien juste au dessus, 4 et 5 sont sur 29
J'ai repris le montage que tu as posté plus bas dans cette section.
3 montage différents aucun passait. Je referais un essais quand j'aurai la prise obd2

Pilouf 29/07/2020 06h15

1 pièce(s) jointe(s)
Salut,

Regarde du côté de la wastegate du turbo. Vois si la membrane n'est pas poreuse où percée et si la tige coulisse bien.

Je te laisse le branchement de la prise diag 38 pins.
Et au cas où, j'avais partagé le manuel technique, sur ce lien.

SaTouF 29/07/2020 07h59

ola gadjo,
le turbo fonctionne au poil et la WG aussi :dance:

le schéma que tu as mis, il y à pas les correspondance odb2 :banghead:
je suis mécano amateur lol mais je vais chercher, google est mon ami ! ptdr :17:

SaTouF 01/08/2020 19h57

salut les gens,
pas le temps de regarder le camion.

je viens de chercher vite fait les correspondances,
pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé ça:


https://nsa40.casimages.com/img/2020...5048393722.jpg


mais également ça...:

https://nsa40.casimages.com/img/2020...5541400898.jpg


pas les même branchements... ça rends fou :32:

canard 01/08/2020 21h59

Bonjour,
On dirait un problème d'alimentation de gas-oil, Contrôler l'alimentation voir puit de jauge si sur tube plongeur pré fitre colmaté ou prise d'air tube plongeur fissuré. j'ai déjà eu ce problème. Aussi je contrôlerais le retour des injecteurs.
Prise diag
https://zupimages.net/up/20/31/b0vn.jpg
https://zupimages.net/up/20/31/ebmg.jpg
https://zupimages.net/up/20/31/l9sq.jpg
https://zupimages.net/up/20/31/tf62.jpg

---------- Post added at 22h59 ---------- Previous post was at 22h49 ----------

Voir aussi au niveau des vis creuses et banjos si pas de bouchon formé pas des impuretés si pas de préfiltre au tube plongeur.

Pilouf 02/08/2020 04h40

Salut,

Pour faire une lecture, tu as essayé de passer par un autre véhicule, dés fois que... genre Boxer, Jumper.

Sinon, procède par élimination, pose un mano en sortie de filtre à gasoil et vérifie la pression, tu dois avoir environ 2.2 bars.
Test de retour des injecteurs, max 20ml/injecteur/mn.
Quand la vitesse et le régime plafonnent, pas de dégagement de fumée à l'échappement ?
Contrôle que tu n'aies pas un écrasement des durites d'air lors d'accélération.

SaTouF 02/08/2020 08h30

Citation:

Envoyé par canard (Message 799775)
Bonjour,
On dirait un problème d'alimentation de gas-oil, Contrôler l'alimentation voir puit de jauge si sur tube plongeur pré fitre colmaté ou prise d'air tube plongeur fissuré. j'ai déjà eu ce problème. Aussi je contrôlerais le retour des injecteurs.
Voir aussi au niveau des vis creuses et banjos si pas de bouchon formé pas des impuretés si pas de préfiltre au tube plongeur.

bonjour bonjour !

j'ai pas trop eut le temps mais,
les filtres ont été changés après arrivé de la panne.

pour les retours,
mes fioles sont hs faut je m'en fasse des "fais maison"



Citation:

Envoyé par Pilouf (Message 799796)
Salut,

Pour faire une lecture, tu as essayé de passer par un autre véhicule, dés fois que... genre Boxer, Jumper.

Sinon, procède par élimination, pose un mano en sortie de filtre à gasoil et vérifie la pression, tu dois avoir environ 2.2 bars.
Test de retour des injecteurs, max 20ml/injecteur/mn.
Quand la vitesse et le régime plafonnent, pas de dégagement de fumée à l'échappement ?
Contrôle que tu n'aies pas un écrasement des durites d'air lors d'accélération.


pas essayé de choisir un autre véhicule,
je vais recevoir une prise obd2 pré câblée pour ajouter en parallèle à la ronde sur le camion :nopity:

aucune fumée, aucun bruit,
ça plafonne comme si on active un limiteur de vitesse et aléatoirement (1 a 10 secondes) hop les tours montent parfois a 70 kmh, parfois 100kmh :001_07:


hier j'ai changé le régulateur de pression au cas ou,
bah a froid sur 1 km au tour de chez moi, aucun problème...
il faut que j'aille tester sur 20-30 km histoire de bien le faire monter en température :smokin:

Binbin 02/08/2020 08h51

Bonjour,

Je rejoint l'idée de Pilouf, ayant u le même problème de communication, j'ai réussi à rentrer en com avec un autre véhicule sélectionné.

Aussi, il faut regarder sous le châssis, il y a un préfiltre, de la taille d'un filtre à essence. J'ai déjà u le cas, cela faisait des coupures.

duroi 02/08/2020 10h03

Salut.

Pour ton histoire de diagnostique impossible.

Par hasard au niveau électronique il est d'origine ou en immo OFF.
Car ta ligne kline passe par le boîtier immo.
Si débranché tu ne rentrera jamais en dialogue.

SaTouF 02/08/2020 11h36

Citation:

Envoyé par Binbin (Message 799822)
Bonjour,

Je rejoint l'idée de Pilouf, ayant u le même problème de communication, j'ai réussi à rentrer en com avec un autre véhicule sélectionné.

Aussi, il faut regarder sous le châssis, il y a un préfiltre, de la taille d'un filtre à essence. J'ai déjà u le cas, cela faisait des coupures.

re, pré-filtre changé en même temps que le filtre et
la pompe de gavage sous la cabine (150km)

Citation:

Envoyé par duroi (Message 799830)
Salut.

Pour ton histoire de diagnostique impossible.

Par hasard au niveau électronique il est d'origine ou en immo OFF.
Car ta ligne kline passe par le boîtier immo.
Si débranché tu ne rentrera jamais en dialogue.

d'origine, rien n'est touché.

si j'ai le temps avant mardi mercredi,
je regarderais pour brancher la prise, je viens de la recevoir:peace:

canard 02/08/2020 16h32

Bonjour,
Le schéma de câblage bosch fonctionne j'ai déjà fait. Sur prise OBD 4&5 masse 16 +12V 7 K & 15 L. Apparemment la correspondant adaptateur iveco n' a pas l'air de correspondre. 30 c'est la masse & 27 le +12V.

SaTouF 03/08/2020 12h54

je viens de recommencer:
ronde 1-2-3-4-6-12-27-30
sur obd 1-2-3-14-6-9-16-4&5

communication impossible,
iveco ou jumper.
j'ai aussi testé avec diagbox au cas ou...

quand j'ai un peut de temps je refait les branchements comme canard le suggère,
après quoi, je craque une allumette mdr

non en vrai faudra que je trouve kkun
soit pour me prêter un vrai câble soit me passer le diag

duroi 03/08/2020 13h13

Essaie de l'interroger sur table,tu enlèvera le doute sur ton outil de diagnostique.
Tu as seulement un fils en kline.
Vérifie qu'il arrive au bon emplacement.
Je reste sur mes positions du boitier immo qui ne fait plus le shunt

SaTouF 03/08/2020 20h51

re,
je peut faire une lecture avec un BDM100
mais lire en détail le dump je me souviens pas mdr

duroi 03/08/2020 20h53

Pas en bdm.
Ton alimentation et ta ligne kline.
Puis tu utilise ton outil de diagnostique.

Binbin 03/08/2020 20h59

Bonsoir,

Oué, aller bidouiller la prise diag d'origine, alors qu'il suffit de passer en selectionnant un autre véhicule, boff.

canard 03/08/2020 21h39

Bonjour,
De souvenir, il me semble que même sans la ligne L ça dialogue. Tu peux te faire 3 ou
4 (si besoin de ligne L) petits cables avec 3 cosses pour brancher sur ta prise OBD de ton diag et 3 cosses pour ta prise 38 Br. et tu branche en 7 sur la prise de ton diag avec 2 de la 38 Br. , la 4 de ton diag avec la 30 (masse) de ta prise 38 Br. et la 16 de ton diag avec la 27 (+) de ta prise 38 Br. et éventuellement
la 15 de ton diag avec la 1 de ta prise 38 Br. (comme sur la photo que je t'ai jointe)

duroi 03/08/2020 21h44

Je te confirme ok sans la L ,ligne k suffit.

Pilouf 04/08/2020 06h47

Citation:

Envoyé par SaTouF (Message 800206)
re,
je peut faire une lecture avec un BDM100
mais lire en détail le dump je me souviens pas mdr

Salut,

Une autre possibilité pour le diag, regarde sous le cache plastique qui se trouve sous la boite à gant côté passager. Enlève le, en tirant dessus sur la partie haute et vois si il y a un bouton orange marqué "TEST" derrière.

Si le bouton est présent il y a une procédure pour lire et effacer les défauts du boitier moteur.
Tout est dans le manuel d'atelier.

Sinon tu as juste essayé avec un Jumper ? Le calculateur correspondait bien ?

SaTouF 04/08/2020 07h15

salut,
@binbin, essayé la lecture en choisissant un jumper ça passe pas

@pilouf, déjà regardé pour le bouton, je l'ai pas vue :eek:
quand j'ai essayé jumper, ca donné même code moteur et calculateur :willy_nilly:

je désespère :banghead: mais,
comme c'est un véhicule perso et
pas l'utilité avant plusieurs jours ou semaine,
je garde espoir quand même :hail:

zenata 04/08/2020 08h48

Salut
post une photo étiquette REF et pin out calculo
post une photo prise diag pin out + Couleurs et nombre de câble
tu as du 12 V et masses sur ta prise diag ????

---------- Post added at 07h48 ---------- Previous post was at 07h47 ----------

ET en EOBD , touche du haut a droite avec autocom ????

SaTouF 05/08/2020 12h00

bonjour Ho toi grand zenata :hail:

mdr

alim et masse ok puisque les interfaces sont bien alimentées :cheer2:
pour le reste je sais pas de quoi tu parles :banghead:

duroi 05/08/2020 12h42

Il te dit d

---------- Post added at 01:42 PM ---------- Previous post was at 01:40 PM ----------

Il te dit d'utiliser le protocole générique obd.

Moi comme déjà dit ,je verifirai au moins la continuité du cable kline qui passe normalement par ton boîtier immobox.

bkprog13 05/08/2020 13h16

Citation:

Envoyé par SaTouF (Message 800444)
bonjour Ho toi grand zenata :hail:

mdr

alim et masse ok puisque les interfaces sont bien alimentées :cheer2:
pour le reste je sais pas de quoi tu parles :banghead:

quand on sait pas branché 3 fils normalement on peut pas faire le malin

SaTouF 05/08/2020 22h43

Pour répondre ça tu peux t'abstenir de perdre ton temps.

Je suis un particulier qui fais le maximum pour se débrouiller seul !
La je galère alors je demande de l'aide, pas des réflexions en bois...

T'es a Rognac, a 7mn de chez moi mais,
Tu proposes pas ton aide en personne donc,
Encore une fois, ne perds pas ton temps a lire mes déboires
avec un utilitaire que les personnes dans ton genre méprise quand ça rentre dans leur atelier...

bkprog13 05/08/2020 22h52

Citation:

Envoyé par SaTouF (Message 800593)
Pour répondre ça tu peux t'abstenir de perdre ton temps.

Je suis un particulier qui fais le maximum pour se débrouiller seul !
La je galère alors je demande de l'aide, pas des réflexions en bois...

T'es a Rognac, a 7mn de chez moi mais,
Tu proposes pas ton aide en personne donc,
Encore une fois, ne perds pas ton temps a lire mes déboires
avec un utilitaire que les personnes dans ton genre méprise quand ça rentre dans leur atelier...

sur le poste 2 quand je suis venu apporter de l’aide et te montrer le cable que j’utilise et qui fonctionne parfaitement ben c’était trop bas de gamme pour toi...
ce modèle d’iveco phare en verre on les connaît bien dans le garage car une société a une flote de 120 camion dont au moins la moitié sont le même que toi (société APM provence), ce qui est méprisé ce ne sont pas les camions mais les mauvais payeur croît moi.

Binbin 07/08/2020 18h47

Bonsoir "SaTouf"

@pilouf, déjà regardé pour le bouton, je l'ai pas vue
quand j'ai essayé jumper, ca donné même code moteur et calculateur

Et donc, si t'essaye de dialoguer ça ne passe pas ?

SaTouF 08/08/2020 06h28

Salut,
Aucune communication même en eobd

Je suis aller faire un tour avec le camion.
Aucune coupure, il fonctionne.

Toujours le voyant injection qui clignote.

rapou30 08/08/2020 12h00

Bonjour, je rejoins Canard au poste 8 et ferais tourner le camion via un bidon de gasoil en direct pour être sur de l'alimentation en gasoil.. Facile a faire et ça coûte rien .

SaTouF 09/08/2020 11h18

salut,
les coupures c'est fini j'en ai plus.
juste le voyant injection qui clignote.

je cherche le schéma de la boite à fusible / relais.
j'ai un relai qui est pas à sa place,
aucune cosse là ou il est installé...

en suite pour la prise,
je soupçonne des fils sectionnés
derrière le tableau de bord

zenata 09/08/2020 11h39

Salut satouf

tu veux de l'aide , mais tu donnes rien ????
on ta demandé des photos , des références .........Relis les posts

Pilouf 09/08/2020 12h26

Citation:

Envoyé par SaTouF (Message 801259)
salut,
les coupures c'est fini j'en ai plus.
juste le voyant injection qui clignote.

je cherche le schéma de la boite à fusible / relais.
j'ai un relai qui est pas à sa place,
aucune cosse là ou il est installé...

en suite pour la prise,
je soupçonne des fils sectionnés
derrière le tableau de bord

Salut,

Tu pars un peu dans tous les sens...

Pour ce qui est des fusibles, je t'avais mis un lien pour le manuel d'atelier au post #5 si tu avais besoin...

SaTouF 09/08/2020 15h06

Re,
pas vue de post où kkun voulait des photos :12:

J'ai regardé le manuel, Mais pas vue mon bonheur.

J'ai regardé un peu le faisceau,
la moitié des fils écrasés / partiellement dénudé derrière le tableau de bord. :peep:

Réparation et test,
lecture ok :peace: (c'était bien soudé sur la prise,
les médisants qu'ils s'étouffent mdr)

J'ai supprimé les défauts,
Fais un tour et, aucun défaut se rajoute au 4 qui sont permanent. :driving:

3 concerne un problème de relais.
1 c'est capteur température de carburant

https://nsa40.casimages.com/img/2020...0258882892.jpg

du coup, c'est peut-être à cause du relais pas à sa place
que les défaut restent permanent.

SaTouF 14/08/2020 13h13

salut,

j'ai roulé 1h-1h30 d'un trait.
ça fonctionne bien, mis à part un manque de puissance.

- voyant EDC qui clignote dès le démarrage et jusqu’à ce que j'enlève la clé.

- démarre très bien
- tourne rond
- prends 3500-4000 tour

comme un gros diesel sans turbal (le turbal pas grippé pas de jeu, wastegate ok)

- resserrage des cosses injecteurs sans succès

aucun défaut a part les 4 précédents juste au dessus

prochaine étape, contrôle retour injecteurs au cas où

Pilouf 15/08/2020 06h09

Salut,

Tu as vérifié les relais et le faisceau vers la platine jusqu'à l'EDC ??
Les relais ont des parties communes sur le faisceau, tout est dans le manuel d'atelier.

SaTouF 15/08/2020 08h31

slt,
j'ai regardé vite fait.
je vais reprendre une paire de fil pour être sûr

la doc en anglais,
pas évident pour un gars qui parle anglais comme une vache espagnole :d

les relais fonctionnent tous
le gros carré, étrangement me fait claqué le fusible 25A qui correspond à rien :13:

Pilouf 15/08/2020 11h02

Citation:

Envoyé par SaTouF (Message 802446)
slt,
j'ai regardé vite fait.
je vais reprendre une paire de fil pour être sûr

la doc en anglais,
pas évident pour un gars qui parle anglais comme une vache espagnole :d

les relais fonctionnent tous
le gros carré, étrangement me fait claqué le fusible 25A qui correspond à rien :13:

Fusible de 25A... Si c'est celui en haut de la platine, il couvre en partie l'EDC...


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 16h09.

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