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**Amine-TE** · 29/07/2010, 16h34

Oui, vous avez raison, votre inscription a été faite de : Cheyenne Sophidea, USA

Sinon, vous pouvez mettre les deux, USA, NY / France, Paris

franckr · 29/07/2010, 16h43

Changements effectués, j'ai mis les deux adresses.

electroman · 29/07/2010, 18h47

Bonjour a tous
essaye de laisser en meme temp que tu programme les clefs de mettre la batterie en charge ,car beaucoup de soucis quand la tension est trop juste
et ca te coute rien d'essayer
Freddy

**Formator** · 29/07/2010, 22h20

Citation:

Envoyé par iwen31000

Bonjour, les amis j'arrive pas à diagnostiquer une scenic 2006, quand j'appuie sur le bouton acquisition VIN je reçoit se message "court-circuit à la masse CAN high" pour les autres voitures sa marche très bien seulement SCENIC et CLIO III.
pour info j'utilise clip99 merci

Salut,

Pour savoir si ton CAN H est à la masse, débranche la batterie et avec un ohmmètre tu te positionnes entre la voie 6 de la prise diagnostic du véhicule et la masse.
Tu dois trouver la même valeur sur le CAN L (soit des K ohms) entre la voie 14 de la prise diag et la masse.

Si tel est le cas, beaucoup de chose ne fonctionnerai pas sur le véhicule.

iwen31000 · 30/07/2010, 14h43

les amis j'ai essayer tous sa , je veut quelqu'un expérimenté

grinovsky · 30/07/2010, 20h16

Citation:

Envoyé par iwen31000

les amis j'ai essayer tous sa , je veut quelqu'un expérimenté

salam
avant de prendre le ohmmetre il faut dabord prendre un osciloscope pour visualiser les signaux des bus c'est plus rapide en diagnostique des pannes
1)CAN fault protected:
la variation des tensions des deux signaux:
de 2,5v a 3,5v pour le signal H
de 1,5v a 2,5v pour le signal L
les deux signaux sont parfaitement symetrique sur l'oscillo
NB

ans un bus CAN fault protected la mise a la masse du fil low est l'unique cas ou les informations continueront a etre transmis
2)CAN fault tolérence:
la variation des tensions des deux signaux:
de 0v a 3,6v pour le signal H
de 1,4v a 5v pour le signal L
les deux signaux sont parfaitement symetrique sur l'oscillo
en cas de mise a la masse d'un seul signal (H ou L) l'autre signal continu la transmission des données ce qui permet au differnts systeme du vehicule de fonctionner ,un code defaut fera tout de meme apparition

**Formator** · 30/07/2010, 22h34

Salut Grinovsky,

Ceci n'est pas toujours vrai :
en cas de mise a la masse d'un seul signal (H ou L) l'autre signal continu la transmission des données ce qui permet au differnts systeme du vehicule de fonctionner ,un code defaut fera tout de meme apparition

Sur certains CAN, lorsque le CAN H (prépondérant) est à la masse, il n'existe pas de mode dégradé.

iwen31000 · 30/07/2010, 23h20

Formator aidez moi SVP sa marche sur certain vehicules et autres sa marche pas, même le VIN bloque à 98%

grinovsky · 31/07/2010, 06h44

Citation:

Envoyé par Formator

Salut Grinovsky,

Ceci n'est pas toujours vrai :
en cas de mise a la masse d'un seul signal (H ou L) l'autre signal continu la transmission des données ce qui permet au differnts systeme du vehicule de fonctionner ,un code defaut fera tout de meme apparition

Sur certains CAN, lorsque le CAN H (prépondérant) est à la masse, il n'existe pas de mode dégradé.

salut formator
ce ci est toujour vrais
il y a deux type de bus CAN
1-le bus CAN fault protected :comme son nom l'indique il ne supporte pas les pannes du bus
2-le bus CAN fault tolerence:comme son nom l'indique il supporte les panne et la voiture reste opérationnel meme si un des deux signaux est courcircuité a la masse

**Formator** · 31/07/2010, 07h30

Salut Grinovsky,

Autant pour moi, j'avais lu un peu trop rapidement.

**Formator** · 31/07/2010, 07h34

Citation:

Envoyé par iwen31000

les amis j'ai essayer tous sa , je veut quelqu'un expérimenté

Salut Iwen31000,

Tu veux dire quoi quand tu dis que tu as essayé tout ça ?

grinovsky · 31/07/2010, 14h10

Citation:

Envoyé par iwen31000

Bonjour, les amis j'arrive pas à diagnostiquer une scenic 2006, quand j'appuie sur le bouton acquisition VIN je reçoit se message "court-circuit à la masse CAN high" pour les autres voitures sa marche très bien seulement SCENIC et CLIO III.
pour info j'utilise clip99 merci

branche ton oscillo sur les pin6(canH) et pin14(canL) de la prise diag
si etat du bus est bonne tu doit trouvé les valeur mentionnées cidessus
si un des deux signaux reste figé au niveau O c'est un cour circuit a la masse
pour réparer tu doit laisser apparaitre le signal de la ligne cour circuité a la masse sur l'oscillo et comencer a déconnecté les calculateurs de la voiture un apres l'autre
si apres déconnection de tout les calculateurs le signal reste figé au niveau zéro c'est la seulement qu'on déduit qu'il y a un cour crcuit a la masse du bus concerné et on comence a chercher ou se situe exactment le cour circuit sur le fil:5:

**Formator** · 31/07/2010, 15h39

Re,

Pas besoin d'une artillerie aussi lourde et coûteuse qu'un oscillo pour trouver un CC à la masse. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.
En plus, cela obligerai de couper le contact attendre le power-latch chaque fois que l'on doit débrancher un UCE pour éviter d'en griller un ou d'en planter un (au prix de ces bêtes, autant l'éviter).
Plutôt que de débrancher les UCE un par un (il y en a un paquet mine de rien et certains d'une accessibilité ...), je procèderai différemment:
Batterie débranchée avec un ohmmètre entre la voie 6 (CAN H) et la masse, débrancher un connecteur qui sépare deux grande partie du circuit mux. Si le CC à disparu, se contenter de contrôler la partie qui se situe après le connecteur que l'on à ouvert (débranché).

grinovsky · 31/07/2010, 16h24

salut formator
en réalité en diagnostique multiplexage on utilise un matériel beaucoup plus couteux qu'un oscillosccope ,on l'appele le muxmetre ,ce dernier sert a controler l'état de la communication,l'identification des reseaux,la localisation des pannes physique

**Formator** · 31/07/2010, 19h18

En bureau/centre d'essais OK. En après-vente, cela sert à rien, avoir un appareil qui nous permet d'interpréter une trame, dis-moi concrètement dans quel cas tu vas t'en servir ?

Mon message était dans le but de gagner en efficacité de diag, car en diag il faut savoir gagner du temps et c'est perdre du temps que de contrôler des choses quand on peut s'en passer. S'avoir éliminer des contrôles fait parti du diag.

En plus dans le cas cité, on part d'un CC masse annoncé par l'outil de diagnostic.

29/07/2010, 16h34	#16
Amine-TE Fondateur Date d'inscription: novembre 2008 Localisation: Offset: 0xFF25F255 Âge: 38 Messages: 120 897 Thanks: 2 750 Thanked 15 546 Times in 2 538 Posts Pouvoir de réputation: 1327	Oui, vous avez raison, votre inscription a été faite de : Cheyenne Sophidea, USA Sinon, vous pouvez mettre les deux, USA, NY / France, Paris __________________ Je ne donne pas d'aide en privé.

29/07/2010, 18h47	#18
electroman Membre habitué T-E Date d'inscription: décembre 2008 Localisation: Belgique ,7620 Bléharies Âge: 59 Messages: 129 Thanks: 77 Thanked 134 Times in 47 Posts Pouvoir de réputation: 17	clefs clio Bonjour a tous essaye de laisser en meme temp que tu programme les clefs de mettre la batterie en charge ,car beaucoup de soucis quand la tension est trop juste et ca te coute rien d'essayer Freddy

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30/07/2010, 23h20	#23
iwen31000 Débutant T-E Date d'inscription: juin 2010 Localisation: Algerie,Oran Messages: 67 Thanks: 3 Thanked 10 Times in 8 Posts Pouvoir de réputation: 16	Formator aidez moi SVP sa marche sur certain vehicules et autres sa marche pas, même le VIN bloque à 98%

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Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 392 Thanks: 2 714 Thanked 5 075 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	Salut Grinovsky, Autant pour moi, j'avais lu un peu trop rapidement.

31/07/2010, 15h39	#28
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 392 Thanks: 2 714 Thanked 5 075 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	Re, Pas besoin d'une artillerie aussi lourde et coûteuse qu'un oscillo pour trouver un CC à la masse. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. En plus, cela obligerai de couper le contact attendre le power-latch chaque fois que l'on doit débrancher un UCE pour éviter d'en griller un ou d'en planter un (au prix de ces bêtes, autant l'éviter). Plutôt que de débrancher les UCE un par un (il y en a un paquet mine de rien et certains d'une accessibilité ...), je procèderai différemment: Batterie débranchée avec un ohmmètre entre la voie 6 (CAN H) et la masse, débrancher un connecteur qui sépare deux grande partie du circuit mux. Si le CC à disparu, se contenter de contrôler la partie qui se situe après le connecteur que l'on à ouvert (débranché).

31/07/2010, 16h24	#29
grinovsky Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: algerie,miliana Messages: 399 Thanks: 86 Thanked 233 Times in 118 Posts Pouvoir de réputation: 18	salut formator en réalité en diagnostique multiplexage on utilise un matériel beaucoup plus couteux qu'un oscillosccope ,on l'appele le muxmetre ,ce dernier sert a controler l'état de la communication,l'identification des reseaux,la localisation des pannes physique

31/07/2010, 19h18	#30
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 392 Thanks: 2 714 Thanked 5 075 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	En bureau/centre d'essais OK. En après-vente, cela sert à rien, avoir un appareil qui nous permet d'interpréter une trame, dis-moi concrètement dans quel cas tu vas t'en servir ? Mon message était dans le but de gagner en efficacité de diag, car en diag il faut savoir gagner du temps et c'est perdre du temps que de contrôler des choses quand on peut s'en passer. S'avoir éliminer des contrôles fait parti du diag. En plus dans le cas cité, on part d'un CC masse annoncé par l'outil de diagnostic.