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iarkrai · 29/05/2025, 21h30

Bonjour à tous,

Je suis confronté à une panne assez vicieuse sur une Toyota Corolla Verso 2008 - 2.2 D4D 136 ch (moteur 2AD-FTV).

➤ Symptôme : le moteur démarre parfaitement mais cale net après quelques secondes, que ce soit à l’arrêt ou en roulant.
➤ Aucun voyant moteur, et aucun code défaut à la valise.
➤ Pression rail : monte à 700 bar à l’accélération, puis chute brutalement juste avant le calage.
➤ Injecteurs 1 et 3 présentaient un retour excessif → remplacés par des injecteurs neufs ==> pression monte à 1100 bars mais mais le problème reste exactement le même, j'ai une chute brutale de pression avant la coupure du moteur, et au fur et à mesure des redémarrage ca devient de plus en plus compliqué !
➤ Boîtier filtre à gasoil remplacé
➤ Électrovanne régulatrice (SCV) remplacée
➤ Capteur PMH neuf

Je commence à soupçonner :
– Un capteur de pression rail qui envoie une mauvaise valeur sans générer de défaut ?

Est-ce que certains ont déjà rencontré ce type de comportement : pression correcte au début, puis chute brutale avant coupure franche, le tout sans aucun code ?

Toute piste ou retour d’expérience est la bienvenue ! Je commence à perdre espoir, je ne sais plus quoi faire...
Merci d’avance pour votre aide !

jcb31100 · 30/05/2025, 04h35

Bonjour Essaye de vérifier et d'alimenter en direct ta pompe de gavage si présente?
Tu peux aussi avoir un capteur Pmh défectueux qui crée une coupure et l'arrêt et la mise en sécurité par le calculateur du système d'injection

---------- Post added at 03h35 ---------- Previous post was at 03h33 ----------

[QUOTE=jcb31100;1055688]Bonjour Essaye de vérifier et d'alimenter en direct ta pompe de gavage si présente?

Ps : j'avais pas vu que t'avais déjà changé le capteur, cela pourrait aussi faire penser à la clé non reconnu ? Certains véhicules qui ont un défaut antidémarrage, démarre et coupe ensuite.

iarkrai · 30/05/2025, 08h13

[QUOTE=jcb31100;1055688]Bonjour Essaye de vérifier et d'alimenter en direct ta pompe de gavage si présente?
Tu peux aussi avoir un capteur Pmh défectueux qui crée une coupure et l'arrêt et la mise en sécurité par le calculateur du système d'injection

---------- Post added at 03h35 ---------- Previous post was at 03h33 ----------

Citation:

Envoyé par jcb31100

Bonjour Essaye de vérifier et d'alimenter en direct ta pompe de gavage si présente?

Ps : j'avais pas vu que t'avais déjà changé le capteur, cela pourrait aussi faire penser à la clé non reconnu ? Certains véhicules qui ont un défaut antidémarrage, démarre et coupe ensuite.

Merci pour ton retour !

Effectivement, j’ai déjà remplacé le capteur PMH, donc de ce côté-là c’est écarté.

Concernant l’antidémarrage : j’y ai pensé aussi, mais je pense pouvoir l’exclure pour plusieurs raisons :
– Le moteur démarre à chaque fois sans souci, même après plusieurs tentatives.
– Il monte en pression rail jusqu’à 1100 bar -> donc l’ECU autorise bien l’injection au départ.
– Si c’était un défaut d’antidémarrage, il n’autoriserait pas du tout le cycle injection/pression.
– aucun voyant clé ou anomalie ne s’affiche, ni sur le combiné, ni à la valise.

Mais tu fais bien de le mentionner, parce que certains véhicules coupent effectivement après 2s si la clé est refusée, donc c’est une fausse piste fréquente.

gary89 · 30/05/2025, 08h24

Bonjour,
1100 bar au demarreur ????

iarkrai · 30/05/2025, 09h19

Citation:

Envoyé par gary89

Bonjour,
1100 bar au demarreur ????

Bonjour,

Non bien sûr, je ne parle pas de 1100 bar au démarreur sans démarrage.

La pression monte à environ 350–400 bar pendant la phase de démarrage
puis monte à 700 bar au ralenti avec un léger coup d’accélérateur,
et dans d’autres essais plus tôt, j’avais observé jusqu’à 1100 bar moteur tournant, pas au démarreur.

Donc oui, les valeurs que je donne sont moteur en fonctionnement, avant que la pression ne chute brutalement juste avant le calage.

aza · 30/05/2025, 09h21

salut iarkrai
....." chute brutale de pression "......sans DTC
Donc confrontation a un debit de fuite important sur le rail ....!!!
je ponce au limiteur de pression rail qui décorne ( limiteur = soupape mecanique fixer sur le rail ) ..... prend le debit de retour tu saura ...!
salutations

gary89 · 30/05/2025, 09h28

Apres faut arrivé a savoir si la pression juste parcque le moteur a calé , ou cale parcque la pression chute ... ( lag du diag desfois ) et apres elle redemarre au quart de tour ?

iarkrai · 30/05/2025, 10h06

Citation:

Envoyé par gary89

Apres faut arrivé a savoir si la pression juste parcque le moteur a calé , ou cale parcque la pression chute ... ( lag du diag desfois ) et apres elle redemarre au quart de tour ?

Très bonne remarque, merci.

En fait, après le premier calage, elle redémarre immédiatement, mais recoupe quasi aussitôt, parfois au bout de 1–2 secondes à peine.

Donc on voit bien que la pression rail a du mal à se stabiliser après la première coupure.

Le cycle est toujours le même :
– Démarrage à froid : OK
– Elle tient 20–30 secondes (parfois plus), puis chute brutale de pression -> calage
– Ensuite : plus je réessaye, plus elle coupe rapidement, comme si elle n’arrivait plus à reconstruire sa pression.

fils · 30/05/2025, 10h08

Tu as inspecté le réservoir ?

iarkrai · 30/05/2025, 11h02

Citation:

Envoyé par fils

Tu as inspecté le réservoir ?

Merci pour ta réponse

Pour être honnête, non, je n’ai pas encore inspecté le réservoir directement.

Je me concentrais jusque-là sur le circuit HP, les injecteurs et le rail, mais tu fais bien de le mentionner.

Tu penses à quoi exactement ?
– Un bouchon au niveau du tamis ?
– Une prise d’air ?
– Ou une saleté qui bloque l’aspiration ?

fils · 30/05/2025, 12h29

Mise à l’air libre bouche
Pb de limaille ou carburant pourrie
Bref une inspection s impose

iarkrai · 01/06/2025, 12h54

Salut à tous,

Merci encore pour vos conseils !

J’ai fini par trouver la cause : c’était bien la ligne d’échappement qui posait problème, le moteur s’étouffait littéralement.

Une fois la ligne ouverte, il ne cale plus.

Par contre, je ne sais pas encore si c’est le catalyseur qui est bouché ou une autre section (intermédiaire ou silencieux).

Si vous avez des conseils pour cibler plus vite la zone bouchée ou la meilleure solution à adopter (vider, remplacer etc.), je suis preneur !

Encore merci pour votre aide !

jcb31100 · 01/06/2025, 15h33

Bonjour, le catalyseur ne se bouge quasiment jamais. Tu dois avoir le FAp bouché

iarkrai · 01/06/2025, 16h28

Salut,

J’ai fouillé un peu dans la doc technique (et dans la ligne sous la voiture), et en fait mon modèle (2.2 D4D 136ch – 2AD-FTV) n’a pas de FAP, même en 2008.

C’est juste un catalyseur classique, sans capteurs avant/après ni régénération.

Je vous joins la RTA moteur et le schéma de l'échappement

Désolé je n'arrive pas à joindre d'image et à éditer mon message par la même occasion

*

jcb31100 · 01/06/2025, 18h28

Donc si tu n'as pas de fap , tu dois avoir le catalyseur qui sait dessouder à l'intérieur, et il a dû se retourner ce qui fait que l'air ne passe plus comme un bouchon .

---------- Post added at 17h28 ---------- Previous post was at 17h27 ----------

Mais le plus important c'est que tu ai trouvé la panne. Merci pour le retour.

29/05/2025, 21h30	#1
iarkrai Débutant Date d'inscription: mai 2025 Localisation: france, paris Messages: 22 Thanks: 2 Thanked 2 Times in 2 Posts Pouvoir de réputation: 0	coupure moteur Bonjour à tous, Je suis confronté à une panne assez vicieuse sur une Toyota Corolla Verso 2008 - 2.2 D4D 136 ch (moteur 2AD-FTV). ➤ Symptôme : le moteur démarre parfaitement mais cale net après quelques secondes, que ce soit à l’arrêt ou en roulant. ➤ Aucun voyant moteur, et aucun code défaut à la valise. ➤ Pression rail : monte à 700 bar à l’accélération, puis chute brutalement juste avant le calage. ➤ Injecteurs 1 et 3 présentaient un retour excessif → remplacés par des injecteurs neufs ==> pression monte à 1100 bars mais mais le problème reste exactement le même, j'ai une chute brutale de pression avant la coupure du moteur, et au fur et à mesure des redémarrage ca devient de plus en plus compliqué ! ➤ Boîtier filtre à gasoil remplacé ➤ Électrovanne régulatrice (SCV) remplacée ➤ Capteur PMH neuf Je commence à soupçonner : – Un capteur de pression rail qui envoie une mauvaise valeur sans générer de défaut ? Est-ce que certains ont déjà rencontré ce type de comportement : pression correcte au début, puis chute brutale avant coupure franche, le tout sans aucun code ? Toute piste ou retour d’expérience est la bienvenue ! Je commence à perdre espoir, je ne sais plus quoi faire... Merci d’avance pour votre aide !

01/06/2025, 16h28	#14
iarkrai Débutant Date d'inscription: mai 2025 Localisation: france, paris Messages: 22 Thanks: 2 Thanked 2 Times in 2 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut, J’ai fouillé un peu dans la doc technique (et dans la ligne sous la voiture), et en fait mon modèle (2.2 D4D 136ch – 2AD-FTV) n’a pas de FAP, même en 2008. C’est juste un catalyseur classique, sans capteurs avant/après ni régénération. Je vous joins la RTA moteur et le schéma de l'échappement Désolé je n'arrive pas à joindre d'image et à éditer mon message par la même occasion * Dernière modification par MecaTech ; 01/06/2025 à 19h53.

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30/05/2025, 04h35	#2
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30/05/2025, 08h24	#4
gary89 Membre accro Date d'inscription: août 2015 Localisation: france,auxerre Messages: 1 737 Thanks: 1 434 Thanked 2 113 Times in 1 213 Posts Pouvoir de réputation: 32	Bonjour, 1100 bar au demarreur ????

30/05/2025, 09h21	#6
aza Membre accro Date d'inscription: avril 2009 Localisation: Algeria Messages: 1 148 Thanks: 316 Thanked 732 Times in 493 Posts Pouvoir de réputation: 31	salut iarkrai ....." chute brutale de pression "......sans DTC Donc confrontation a un debit de fuite important sur le rail ....!!! je ponce au limiteur de pression rail qui décorne ( limiteur = soupape mecanique fixer sur le rail ) ..... prend le debit de retour tu saura ...! salutations

30/05/2025, 09h28	#7
gary89 Membre accro Date d'inscription: août 2015 Localisation: france,auxerre Messages: 1 737 Thanks: 1 434 Thanked 2 113 Times in 1 213 Posts Pouvoir de réputation: 32	Apres faut arrivé a savoir si la pression juste parcque le moteur a calé , ou cale parcque la pression chute ... ( lag du diag desfois ) et apres elle redemarre au quart de tour ?

30/05/2025, 10h08	#9
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fils Patron de Garage Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: idf Messages: 5 270 Thanks: 2 853 Thanked 8 191 Times in 3 942 Posts Pouvoir de réputation: 101	Mise à l’air libre bouche Pb de limaille ou carburant pourrie Bref une inspection s impose

01/06/2025, 12h54	#12
iarkrai Débutant Date d'inscription: mai 2025 Localisation: france, paris Messages: 22 Thanks: 2 Thanked 2 Times in 2 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut à tous, Merci encore pour vos conseils ! J’ai fini par trouver la cause : c’était bien la ligne d’échappement qui posait problème, le moteur s’étouffait littéralement. Une fois la ligne ouverte, il ne cale plus. Par contre, je ne sais pas encore si c’est le catalyseur qui est bouché ou une autre section (intermédiaire ou silencieux). Si vous avez des conseils pour cibler plus vite la zone bouchée ou la meilleure solution à adopter (vider, remplacer etc.), je suis preneur ! Encore merci pour votre aide !

01/06/2025, 15h33	#13
jcb31100 Membre accro Date d'inscription: juin 2014 Localisation: france,toulouse Messages: 1 015 Thanks: 175 Thanked 763 Times in 563 Posts Pouvoir de réputation: 20	Bonjour, le catalyseur ne se bouge quasiment jamais. Tu dois avoir le FAp bouché

01/06/2025, 18h28	#15
jcb31100 Membre accro Date d'inscription: juin 2014 Localisation: france,toulouse Messages: 1 015 Thanks: 175 Thanked 763 Times in 563 Posts Pouvoir de réputation: 20	Donc si tu n'as pas de fap , tu dois avoir le catalyseur qui sait dessouder à l'intérieur, et il a dû se retourner ce qui fait que l'air ne passe plus comme un bouchon . ---------- Post added at 17h28 ---------- Previous post was at 17h27 ---------- Mais le plus important c'est que tu ai trouvé la panne. Merci pour le retour.