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newcos · 18/12/2011, 19h27

en parcourant ce (tres bon ) forum, je vois certaines réponses qui me fomt me poser des questions ...

je lis parfois qu il est tres facile d itentifier les maps, et autres parametres facteurs dans les fichiers etrais des ecu.

Ayant moi meme travailler sur des sierra cosworth, j'ai mis un temps fou et utilisé differents outils pour arriver à me faire un fichier XDF pour tunerpro et des fichiers de definition pour winols.

j'ai donc du mal à voir comment les pros arrivent à se faire des fichiers de definitions de map sans DAMOS ou drivers ECM...

j'ai tenté de la faire pour ma megane rs r26, mais ce n est vraiment pas evident de retrouver les differentes map ...

mahfoud lichani · 18/12/2011, 21h50

NEWCOS, tu as mis le doigt sur un sujet sensible qui m'intéresse, j'aimerai non pas modifier, mais simplement comprendre et lire les maps, as tu des infos pour éclairer ma lanterne, merci,
bonne soirée

newcos · 19/12/2011, 19h47

Citation:

Envoyé par mahfoud lichani

NEWCOS, tu as mis le doigt sur un sujet sensible qui m'intéresse, j'aimerai non pas modifier, mais simplement comprendre et lire les maps, as tu des infos pour éclairer ma lanterne, merci,
bonne soirée

je ne connais pas bien les gestions modernes, c'est pour cela que je me suis inscrit sur ce forum, mais je connais boen les gestion des cosworth et autres fiat/lancia/ ferrari qui datent de 25 ans

pour moi, pour faire du bon boulot, il faut une doc de l injection, et un outil qui permet de faire des modifs dans la carto afin de reperer exactement les maps. Une autre solution est de desassembler le programme binaire, et d'extraire le code source avec un desaaembleur style IDA PRO, mais il faut connaitre le type de processeur du boitier et savoir quoi faire des dizaines de milliers de lignes de code que l on trouve.

voivi un lien qui te permettra de comprendre simplement comment sont faites des maps

http://www.bigturbo.co.uk/
puis regarde dans map

et voici un post que j avais fait qui explique un peu tout ca
http://associationpapycos.free.fr/fo...pic.php?t=3999

mahfoud lichani · 20/12/2011, 06h14

merci bien newcos, je regarderai ça à tête reposé

macgran · 28/01/2012, 18h48

Citation:

Envoyé par newcos

en parcourant ce (tres bon ) forum, je vois certaines réponses qui me fomt me poser des questions ...

je lis parfois qu il est tres facile d itentifier les maps, et autres parametres facteurs dans les fichiers etrais des ecu.

Ayant moi meme travailler sur des sierra cosworth, j'ai mis un temps fou et utilisé differents outils pour arriver à me faire un fichier XDF pour tunerpro et des fichiers de definition pour winols.

j'ai donc du mal à voir comment les pros arrivent à se faire des fichiers de definitions de map sans DAMOS ou drivers ECM...

j'ai tenté de la faire pour ma megane rs r26, mais ce n est vraiment pas evident de retrouver les differentes map ...

Salut,

En fait cela dépend du but que tu recherches et des autos sur lesquelles tu travailles.

Par exemples sur les diesels "modernes" genre TDI, HDI, DCI,... il est relativement facile de trouver des infos et de trouver "facilement" en parcourant le dump sous winols les cartos EGR, TI, limitation de couple ou pression rails. Cela suffit pour faire une repog "de base". Après s'il faut pousser un peu la reprog, il devient nécessaire de faire des logs des grandeurs physiques de base, de chercher quelles sont les valeurs limites et ensuite de rechercher les carto limites correespondantes aux valeurs trouvées.

En fait, avec l'experience, on se rend compte que pas mal de "pro" ne modiient que quelques maps stratégiques telles que les TI ou les limiteurs de couple. Ils n'ont pas le temps matériellement de chercher tous les limiteurs et d'optimiser la reprog.

Pour les véhicules "essence" c'est encore un peu plus compliqué et il n'y en a pas tant que ça qui s'y risquent car là, la mesure de l'AFR devient indispensable et des outils tels que des lambda large bande deviennent absolument nécessaire si onne veut pas tout casser ;-)

mahfoud lichani · 28/01/2012, 19h44

merci pour ces infos, tu as éclairé quelque peu les chemins obscurs de la reprog.

devloppe · 29/01/2012, 15h56

cool c'est interessant

ramses74 · 29/01/2012, 19h06

Cool,

moi aussi j'aimerais me lancer dans l'aventure.

Je vais parcourrir avec attention tes liens de post.

Cordialement

ramses74 · 29/01/2012, 21h49

J ai trouvé ca de mon côté. Un tuto complet sur la programmation.

Anglais oblige.

http://www.ztechz.net/id10.html

Cordialement

macgran · 30/01/2012, 08h44

Salut à tous,

effectivement ces liens sont intéressants et permettent d'avoir les bases.

Ensuite si on veut creuser un peu et avoir des éléments sur la reconnaissance des maps, le forum francophone www.chiptuners.fr est un must : c'est grace à ce forum que j'ai débuté et fais mes premières autos

ramses74 · 30/01/2012, 16h52

Salut Macgran,

Comment as-tu fait pour lire les maps????? On trouve toujours des détails sur les supports de programmation, mais jamais d'explication sur la lecture des adresses carto. et sur les paramètres à changer pour augmenter la puissance des voitures.

Aurais-tu ça en réserve par hazard? svp

Merci

macgran · 30/01/2012, 19h54

Salut,

Il existe plusieurs logiciels qui permettent de "lire" les cartos. En fait ce sont de simples éditeurs hexa avec des plugins si on réfléchi bien.

Il y a en a qui aident beaucoup en proposant les principales type de map dans un dump d'ECU, ces logiciels permettent de débuter facilement mais sont bien loin de trouver toutes les maps principales (dans un EDC16 de 2006 il y a plus de 300 cartos différentes sur les diesel modernes). c'est le cas par exemple d'ECM 2001.

Ensuite il y a les logiciels type WINOLS, hyper pointus, on peut faire des reprogs très poussées mais faut connaître un minimum les formes des cartos à rechercher et tout faire manuellement. A déconseiller aux débutants mais c'est le top pour chercher la reprog optimale.

Ensuite il y a des améliorations d'ECM comme SWIFTEC qui sont de très bon logiciels qui recherchent également les principales maps de manière automatique mais bbien plus poussé que ECM 2001. En revanche.... ces softs sont chers

as moins de 3000€...

newcos · 03/02/2012, 21h39

c est sur que l'on trouve souvent des gens qui utilisent des logiciel avec des fichiers de definitions qui affichent les maps.

Si l on veut le faire en partsant de 0, c est tres difficile. il faut connaitre le fonctionnement de l injection, savoir quels maps sont utilisées, etc...

Pour les tres bons, il y a le reverse engeneering avec des logiciel style ida pro, qui permettent de decompiler le fichier extrait du boitier, et apres il faut essayer d analyser des dizaines de milliers de lignes d assembleur pour comprendre comment ca fonctionne...

le plus simple est peut etre de trouver un fichier stage 1, et par comparaison on trouve simplement les rupteurs, maps injection, turbo, etc

ramses74 · 04/02/2012, 21h15

Bonjour Newcos,

J'ai récuperé Winols 1.721. Je souhaites m'acheter un galletto 1260 pour extraire le firm de mon EDC15C2 sur mon coupé 406 2.2L HDI et le modifier moi même. Aurais-tu des fichiers de cartos normales et modifiées de n'importe quel véhicule afin que je me fasses la main sur Winols svp. Histoire de débuter quoi!

merci

newcos · 13/02/2012, 20h42

Citation:

Envoyé par ramses74

Bonjour Newcos,

J'ai récuperé Winols 1.721. Je souhaites m'acheter un galletto 1260 pour extraire le firm de mon EDC15C2 sur mon coupé 406 2.2L HDI et le modifier moi même. Aurais-tu des fichiers de cartos normales et modifiées de n'importe quel véhicule afin que je me fasses la main sur Winols svp. Histoire de débuter quoi!

merci

donnes moi un peu plus d info sur ce que tu cherches et je regarderais ce que jai

18/12/2011, 19h27	#1
newcos Débutant Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: france, 74 Messages: 17 Thanks: 5 Thanked 18 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	identifier les maps en parcourant ce (tres bon ) forum, je vois certaines réponses qui me fomt me poser des questions ... je lis parfois qu il est tres facile d itentifier les maps, et autres parametres facteurs dans les fichiers etrais des ecu. Ayant moi meme travailler sur des sierra cosworth, j'ai mis un temps fou et utilisé differents outils pour arriver à me faire un fichier XDF pour tunerpro et des fichiers de definition pour winols. j'ai donc du mal à voir comment les pros arrivent à se faire des fichiers de definitions de map sans DAMOS ou drivers ECM... j'ai tenté de la faire pour ma megane rs r26, mais ce n est vraiment pas evident de retrouver les differentes map ...

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mahfoud lichani Fidèle à T-E Date d'inscription: mai 2010 Localisation: Algérie,Berrouaghia Messages: 2 798 Thanks: 4 886 Thanked 1 807 Times in 902 Posts Pouvoir de réputation: 38	NEWCOS, tu as mis le doigt sur un sujet sensible qui m'intéresse, j'aimerai non pas modifier, mais simplement comprendre et lire les maps, as tu des infos pour éclairer ma lanterne, merci, bonne soirée

20/12/2011, 06h14	#4
mahfoud lichani Fidèle à T-E Date d'inscription: mai 2010 Localisation: Algérie,Berrouaghia Messages: 2 798 Thanks: 4 886 Thanked 1 807 Times in 902 Posts Pouvoir de réputation: 38	merci bien newcos, je regarderai ça à tête reposé

28/01/2012, 19h44	#6
mahfoud lichani Fidèle à T-E Date d'inscription: mai 2010 Localisation: Algérie,Berrouaghia Messages: 2 798 Thanks: 4 886 Thanked 1 807 Times in 902 Posts Pouvoir de réputation: 38	merci pour ces infos, tu as éclairé quelque peu les chemins obscurs de la reprog.

29/01/2012, 15h56	#7
devloppe Membre Non Confirmé Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc Messages: 1 Thanks: 4 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	cool c'est interessant

29/01/2012, 19h06	#8
ramses74 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: Dreux Messages: 264 Thanks: 9 Thanked 72 Times in 38 Posts Pouvoir de réputation: 15	Cool, moi aussi j'aimerais me lancer dans l'aventure. Je vais parcourrir avec attention tes liens de post. Cordialement

29/01/2012, 21h49	#9
ramses74 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: Dreux Messages: 264 Thanks: 9 Thanked 72 Times in 38 Posts Pouvoir de réputation: 15	J ai trouvé ca de mon côté. Un tuto complet sur la programmation. Anglais oblige. http://www.ztechz.net/id10.html Cordialement

30/01/2012, 08h44	#10
macgran Débutant T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Chambery Messages: 30 Thanks: 16 Thanked 19 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut à tous, effectivement ces liens sont intéressants et permettent d'avoir les bases. Ensuite si on veut creuser un peu et avoir des éléments sur la reconnaissance des maps, le forum francophone www.chiptuners.fr est un must : c'est grace à ce forum que j'ai débuté et fais mes premières autos

30/01/2012, 16h52	#11
ramses74 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: Dreux Messages: 264 Thanks: 9 Thanked 72 Times in 38 Posts Pouvoir de réputation: 15	Salut Macgran, Comment as-tu fait pour lire les maps????? On trouve toujours des détails sur les supports de programmation, mais jamais d'explication sur la lecture des adresses carto. et sur les paramètres à changer pour augmenter la puissance des voitures. Aurais-tu ça en réserve par hazard? svp Merci

30/01/2012, 19h54	#12
macgran Débutant T-E Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Chambery Messages: 30 Thanks: 16 Thanked 19 Times in 11 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut, Il existe plusieurs logiciels qui permettent de "lire" les cartos. En fait ce sont de simples éditeurs hexa avec des plugins si on réfléchi bien. Il y a en a qui aident beaucoup en proposant les principales type de map dans un dump d'ECU, ces logiciels permettent de débuter facilement mais sont bien loin de trouver toutes les maps principales (dans un EDC16 de 2006 il y a plus de 300 cartos différentes sur les diesel modernes). c'est le cas par exemple d'ECM 2001. Ensuite il y a les logiciels type WINOLS, hyper pointus, on peut faire des reprogs très poussées mais faut connaître un minimum les formes des cartos à rechercher et tout faire manuellement. A déconseiller aux débutants mais c'est le top pour chercher la reprog optimale. Ensuite il y a des améliorations d'ECM comme SWIFTEC qui sont de très bon logiciels qui recherchent également les principales maps de manière automatique mais bbien plus poussé que ECM 2001. En revanche.... ces softs sont chers as moins de 3000€...

03/02/2012, 21h39	#13
newcos Débutant Date d'inscription: décembre 2011 Localisation: france, 74 Messages: 17 Thanks: 5 Thanked 18 Times in 6 Posts Pouvoir de réputation: 0	c est sur que l'on trouve souvent des gens qui utilisent des logiciel avec des fichiers de definitions qui affichent les maps. Si l on veut le faire en partsant de 0, c est tres difficile. il faut connaitre le fonctionnement de l injection, savoir quels maps sont utilisées, etc... Pour les tres bons, il y a le reverse engeneering avec des logiciel style ida pro, qui permettent de decompiler le fichier extrait du boitier, et apres il faut essayer d analyser des dizaines de milliers de lignes d assembleur pour comprendre comment ca fonctionne... le plus simple est peut etre de trouver un fichier stage 1, et par comparaison on trouve simplement les rupteurs, maps injection, turbo, etc

04/02/2012, 21h15	#14
ramses74 Membre attaché Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: Dreux Messages: 264 Thanks: 9 Thanked 72 Times in 38 Posts Pouvoir de réputation: 15	Bonjour Newcos, J'ai récuperé Winols 1.721. Je souhaites m'acheter un galletto 1260 pour extraire le firm de mon EDC15C2 sur mon coupé 406 2.2L HDI et le modifier moi même. Aurais-tu des fichiers de cartos normales et modifiées de n'importe quel véhicule afin que je me fasses la main sur Winols svp. Histoire de débuter quoi! merci