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kilm · 10/02/2016, 07h41

Bonjour

J'ai du mal a saisir le rôle de cette diode placée sur le circuit de puissance de ce motoventilateur.

J'ai bien l'hypothèse d'un rôle de protection du fusible thermique de la résistance de chauffage. Mais je ne suis pas convaincu par cette hypothèse. Et la flèche ne me semble pas être placée dans le bon sens pour ça...

Quelqu'un pour m'éclairer?

Merci

fedge · 10/02/2016, 08h38

Salut.
Je suppose que c' est le même rôle que les diodes qui sont placées en parallèle sur les bobines des relais qui fonctionnent en continu. Et en inverse bien sur.
Lorsque une bobine est parcourue par un courant continu , lorsque ce courant s' arrête , la bobine veut restituer l' énergie qu' elle a emmagasinée . Elle se comporte alors comme un générateur polarisé de telle façon qu' il tend a continuer le courant qui a été coupé. La diode se comporte alors comme un court circuit et permet la décharge de la bobine. Sans cette diode les bobines des relais continus ne résisteraient pas longtemps. Je suppose que c' est l' explication ???

fedge · 10/02/2016, 09h36

RE.
Fais une recherche avec " diode de roue libre"

**devildante007** · 10/02/2016, 10h45

Bonjour,

En effet, je pense qu'elle écrête les surtensions dû à l'enroulement du moteur (du ventilo) lorsqu'il est commandé en petite vitesse..... Apparemment il y a un "hacheur" sur la ligne d'alim (boitier résistance). Elle protège l’électronique.

Cdlt.

kilm · 10/02/2016, 16h22

Bonjour,

Je n'avais pas pensé à cette explication devildante007, merci à toi et merci à tous pour vos réponses.

Cordialement

Coffin_Rider · 23/02/2016, 08h10

Je ne voit que 2 solutions:

- soit c est effectivement une diode zener qui ecrete les surtentions generées par le moteur dans les phases d allumage et extinstions mais a ce moment la le dessin de la diode est faux car une diode zener a 1 ou 2 traits supplémentaires sur son symbole qui caractérise le passage dans un sens ou les 2 sens lors de surtentions (positives ou negatives).

- Soit c est une commande parallele au relais K45 qui permet de commander le moteur par le point G1 s il est HS.

en aucun cas c est une diode de roue libre du relais puisqu elle est sur le cotnact et non la bobine. et je ne pense pas non plus que ce soit une diode de roue libre pour le moteur car elle serait au plus pres.

Coffin_Rider · 23/02/2016, 08h15

En fait je revient sur ce que j ai dit car apres relecture on voit bien qu il est marqué que c est la diode du moteur de refroidissement et je pense qu elle protege le contact du relais des surtensions envoyées par le moteur.
Elle a ete palcée au plus pres du relais pour mieux le proteger.

par contre le symbole est faux et en elelctronique il devrait y avoir 1 voir 2 traits supplementaires.

toto014 · 23/02/2016, 09h58

Bonjour,

Je donne mon impression pourquoi impression le schéma n'est pas suffisamment explicite pour donner un avis ferme et définitif.
Qu'est ce qui arrive en G1? une masse ou une alim 12v?

Cette diode apparemment n'est pas du type ZENER (d'après le schéma).

Si elle devait servir pour protéger un circuit contre les courants d'extra rupture (courant de self) elle serait placée côté où se trouve le fusible afin de protéger l'électronique.

Il est possible qu'elle serve à empêcher la rotation du ventilateur en position repos (à condition que G1 soit à la masse). Véhicule roulant, l'air peut faire tourner le ventilateur dans le vide et fait office de générateur de courant et provoquant ainsi des parasites dans la radio.

Il se peut que ce soit l'alimentation quand la clim est en fonction (version plausible à mon avis)

Bye

Coffin_Rider · 23/02/2016, 10h21

N oubliez pas aussi que le contact de relais a une tension de travail maximum et que si elle est dépassée ça détruit le relais.

Effectivement il faudrait savoir ce qui est branché en G1. Si c est une masse c est bien une diode de protection, si c est par contre branché sur une sortie Tout ou rien d un calculateur c est une commande qui shunt le contact du relais...

kilm · 23/02/2016, 19h52

Bonsoir, merci pour votre intérêt sur le sujet ;)

G1 (G pour Ground je pense) est bien une masse.

Le schéma ci-dessus est un schéma de chez Ford directement.

Il y a une autre diode sur ce véhicule, représentée de la même façon dans la schématique de Ford. Celle-ci est cette fois placé sur un circuit de bobine de relais, le circuit de commande de la pompe à carburant. Cf le schéma ci-dessous. Il semble donc qu'il s'agit d'une diode zener? Qu'en pensez-vous?

kilm · 23/02/2016, 20h03

Cela ne change rien sur le fond, mais contrairement à ce que j'ai écris il s'agit du relais qui alimente les injecteurs et non pas la pompe à carburant

samigravano · 23/02/2016, 21h14

Salut,
La clé est plus bas sur le schéma, en effet l’ouverture d’un circuit inductif (R27) pose le problème du courant de rupture qui dégrade les contacts du relais. La diode V22 montée en parallèle sur la bobine R27 permet la
dissipation de l’énergie emmagasinée dans celle-ci et protège ainsi les contacts.
CQFD

10/02/2016, 07h41	#1
kilm Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 694 Thanks: 1 623 Thanked 1 085 Times in 279 Posts Pouvoir de réputation: 30	Rôle de cette diode dans ce circuit Bonjour J'ai du mal a saisir le rôle de cette diode placée sur le circuit de puissance de ce motoventilateur. J'ai bien l'hypothèse d'un rôle de protection du fusible thermique de la résistance de chauffage. Mais je ne suis pas convaincu par cette hypothèse. Et la flèche ne me semble pas être placée dans le bon sens pour ça... Quelqu'un pour m'éclairer? Merci

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10/02/2016, 08h38	#2
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 156 Thanks: 771 Thanked 963 Times in 526 Posts Pouvoir de réputation: 29	Salut. Je suppose que c' est le même rôle que les diodes qui sont placées en parallèle sur les bobines des relais qui fonctionnent en continu. Et en inverse bien sur. Lorsque une bobine est parcourue par un courant continu , lorsque ce courant s' arrête , la bobine veut restituer l' énergie qu' elle a emmagasinée . Elle se comporte alors comme un générateur polarisé de telle façon qu' il tend a continuer le courant qui a été coupé. La diode se comporte alors comme un court circuit et permet la décharge de la bobine. Sans cette diode les bobines des relais continus ne résisteraient pas longtemps. Je suppose que c' est l' explication ???

10/02/2016, 09h36	#3
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 156 Thanks: 771 Thanked 963 Times in 526 Posts Pouvoir de réputation: 29	RE. Fais une recherche avec " diode de roue libre"

10/02/2016, 10h45	#4
devildante007 V.I.P Date d'inscription: juin 2011 Localisation: France Messages: 308 Thanks: 740 Thanked 868 Times in 192 Posts Pouvoir de réputation: 27	Bonjour, En effet, je pense qu'elle écrête les surtensions dû à l'enroulement du moteur (du ventilo) lorsqu'il est commandé en petite vitesse..... Apparemment il y a un "hacheur" sur la ligne d'alim (boitier résistance). Elle protège l’électronique. Cdlt.

10/02/2016, 16h22	#5
kilm Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 694 Thanks: 1 623 Thanked 1 085 Times in 279 Posts Pouvoir de réputation: 30	Bonjour, Je n'avais pas pensé à cette explication devildante007, merci à toi et merci à tous pour vos réponses. Cordialement

23/02/2016, 08h10	#6
Coffin_Rider Membre attaché Date d'inscription: mai 2010 Localisation: FRANCE, Annecy Messages: 290 Thanks: 65 Thanked 61 Times in 49 Posts Pouvoir de réputation: 15	Je ne voit que 2 solutions: - soit c est effectivement une diode zener qui ecrete les surtentions generées par le moteur dans les phases d allumage et extinstions mais a ce moment la le dessin de la diode est faux car une diode zener a 1 ou 2 traits supplémentaires sur son symbole qui caractérise le passage dans un sens ou les 2 sens lors de surtentions (positives ou negatives). - Soit c est une commande parallele au relais K45 qui permet de commander le moteur par le point G1 s il est HS. en aucun cas c est une diode de roue libre du relais puisqu elle est sur le cotnact et non la bobine. et je ne pense pas non plus que ce soit une diode de roue libre pour le moteur car elle serait au plus pres.

23/02/2016, 09h58	#8
toto014 Membre trés attaché Date d'inscription: avril 2014 Localisation: pontault combault Messages: 802 Thanks: 564 Thanked 692 Times in 456 Posts Pouvoir de réputation: 21	Bonjour, Je donne mon impression pourquoi impression le schéma n'est pas suffisamment explicite pour donner un avis ferme et définitif. Qu'est ce qui arrive en G1? une masse ou une alim 12v? Cette diode apparemment n'est pas du type ZENER (d'après le schéma). Si elle devait servir pour protéger un circuit contre les courants d'extra rupture (courant de self) elle serait placée côté où se trouve le fusible afin de protéger l'électronique. Il est possible qu'elle serve à empêcher la rotation du ventilateur en position repos (à condition que G1 soit à la masse). Véhicule roulant, l'air peut faire tourner le ventilateur dans le vide et fait office de générateur de courant et provoquant ainsi des parasites dans la radio. Il se peut que ce soit l'alimentation quand la clim est en fonction (version plausible à mon avis) Bye

23/02/2016, 10h21	#9
Coffin_Rider Membre attaché Date d'inscription: mai 2010 Localisation: FRANCE, Annecy Messages: 290 Thanks: 65 Thanked 61 Times in 49 Posts Pouvoir de réputation: 15	N oubliez pas aussi que le contact de relais a une tension de travail maximum et que si elle est dépassée ça détruit le relais. Effectivement il faudrait savoir ce qui est branché en G1. Si c est une masse c est bien une diode de protection, si c est par contre branché sur une sortie Tout ou rien d un calculateur c est une commande qui shunt le contact du relais...

23/02/2016, 19h52	#10
kilm Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 694 Thanks: 1 623 Thanked 1 085 Times in 279 Posts Pouvoir de réputation: 30	Bonsoir, merci pour votre intérêt sur le sujet ;) G1 (G pour Ground je pense) est bien une masse. Le schéma ci-dessus est un schéma de chez Ford directement. Il y a une autre diode sur ce véhicule, représentée de la même façon dans la schématique de Ford. Celle-ci est cette fois placé sur un circuit de bobine de relais, le circuit de commande de la pompe à carburant. Cf le schéma ci-dessous. Il semble donc qu'il s'agit d'une diode zener? Qu'en pensez-vous?

23/02/2016, 20h03	#11
kilm Membre trés attaché Date d'inscription: juillet 2014 Localisation: France, Marseille Messages: 694 Thanks: 1 623 Thanked 1 085 Times in 279 Posts Pouvoir de réputation: 30	Cela ne change rien sur le fond, mais contrairement à ce que j'ai écris il s'agit du relais qui alimente les injecteurs et non pas la pompe à carburant

23/02/2016, 21h14	#12
samigravano Membre attaché Date d'inscription: novembre 2012 Localisation: France Messages: 481 Thanks: 212 Thanked 211 Times in 88 Posts Pouvoir de réputation: 22	Salut, La clé est plus bas sur le schéma, en effet l’ouverture d’un circuit inductif (R27) pose le problème du courant de rupture qui dégrade les contacts du relais. La diode V22 montée en parallèle sur la bobine R27 permet la dissipation de l’énergie emmagasinée dans celle-ci et protège ainsi les contacts. CQFD