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DIAGAUTO33 · 03/02/2020, 12h03

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos avis d'expert les gars :

ça fait 4 ecus que je swap flash + eep ( sur edc15 ) et qui répondent plus au diag après ça !

Avant l'intervention, je communiqué avec au diag. J'ai fait comme je fais d'hab, j'ai contrôler toutes mes soudures et continuité ok. Je chauffe à 400°. Je comprends pas pourquoi ça me fait ça ...
Je soupçonne un problème avec ma station à air chaud. Quand je ressoude la flash, je fini avec le fer à souder. Je me demandé si mon fer ne pouvez pas me tué quelque chose quand je fais ça...

Quand je passe la flash au GQ4X, j'arrive pourtant à la lire donc je sais pas ce qui se passe ...

Avez vous déjà connu ça ?
Avez vous des conseils ?

Je vous remercie pour votre aide.
@+

car83 · 03/02/2020, 12h56

Bonjour,
Normalement seul la station a air chaud suffit:

il faut utiliser la bonne buse

300 a 350 degrés suffit amplement

Prendre son temps pour que l étain est atteins son point de fusion, ne pas tiret sur la flash

Tu peux utiliser une pompe pour aspirer le surplus d’étain
Tu peux utiliser une tresse pour absorber le surplus d’étain

Le fil de soudure est un mélange de trois chose: plomb et l'étain avec un pourcentage généralement de l'ordre de 60/40 ou 63/37 parce que le point de fusion de l’étain pure est 327°C alors que celui du plomb pure est 232°C.

Par contre le mélange 60/40 n'est que 191°C et celui de 63/37 est 183°C, c'est un bon point positif d'utiliser un mélange Étain/Plomb.

Un autre avantage est la réduction de la marge de température de l’état dite "Plastique" (un état intermédiaire entre l’état solide et fluide lors de la fusion) : pour le 60/40 entre 183/193 et pour le 63/37 est autour de 183/183°C.

Au centre du fil un brin de Flux qui aide à un bon contact lors de la fusion entre l'étain/plomb et le cuivre. avec un pourcentage entre 1 et 3%.

Le fil d'étain idéale pour les assemblages électroniques est celui avec 63/37%. il fond à 183°C.

Pour souder /dessouder un composant électronique on n'a qu'a chauffer l’étain à 200°C, vu les pertes thermiques et la distance de la buse du composant on doit régler la station d'air chaud sur 300° à 350°C, la plupart des station d'air chaud peuvent aller de 100°c à 450°C.

Les composant électronique peuvent bien supporter 260°C pour quelque secondes pendant le soudage ( donc hors service / non alimenté).

Cordialement

DIAGAUTO33 · 03/02/2020, 14h25

Merci pour ta réponse car83.
Effectivement, jolie buse !

Jusqu'à présent, je n'avais pas ce problème. Je rencontre ce problème depuis 2-3 mois environ...

Ma station à 7 ans et elle vient d'aliexxxxxxxx... c'est pour cela également que je mets en doute ses capacitées ... elle m'a bien dépanné jusqu'à présent.

Le tout c'est de savoir si c'est bien ça le problème. Le faite que je puisse encore lire la flash veut dire q'elle est encore OK ou elle peut très bien être HS ???

à 400 deg, ça à suffit pour la tuée ???

What is the question ?

car83 · 03/02/2020, 14h36

Si elle est encore lisible oui.

400 degrés ta flash tiendra pendant quelques temps (mais c’est déconseillé), c'est surtout les pistes du PCB et les autres composants que tu risque d'endommager.

Il faut vraiment prendre ton temps.

Avec le temps tu connaitras ton matériel et tu trouveras le juste milieu entre température VS buse (technique, distance...) VS et temps de chauffe.

Aussi, n’hésite pas a consulter les datasheets des composants tu trouveras des informations concernant les températures supportées.

Cordialement

Mook31 · 03/02/2020, 15h06

Salut, certains composants ne supporte pas une chaleur trop élevée (ex: quartz), vérifie qu’il n’y ai pas ce genre de composants dans la zone que tu chauffe.

Tu peux protéger le composant en question avec du ruban thermique (Kapton) ou en posant dessus un objet en métal (une douille sur un quartz par exemple) afin de dissiper la chaleur.

Utilise aussi du flux de soudure de qualité, et avec toutes ces précautions cela devrait le faire.

Mat37 · 03/02/2020, 15h38

Salut,

Plus de réponses au diag, mais lecture possible sur programmateur outcircuit, c'est bien ça ?

Si oui, tu contrôle comment tes soudures ? microscope ou à l’œil nu ?
Tu utilises de la soudure en fil ou pâte à braser ?

DIAGAUTO33 · 03/02/2020, 15h53

Citation:

Envoyé par Mat37

Salut,

Plus de réponses au diag, mais lecture possible sur programmateur outcircuit, c'est bien ça ?

Si oui, tu contrôle comment tes soudures ? microscope ou à l’œil nu ?
Tu utilises de la soudure en fil ou pâte à braser ?

Salut l'ami,
oui c'est bien ça.
Lecture avec le gq4x ok mais pas de com sur table en diag.
Je contrôle les soudures avec une loupe + celle ou j'ai un doute continuité au multimètre. Je soude avec du fil

ggvaniou · 03/02/2020, 16h11

salut
pourquoi tu l as pas fais en boot mode?

brahimlamgarbi · 03/02/2020, 16h24

slt si flasch a lit avec programmateur donc peut etre que un des çertains composants electronique qui hs service donc tu as pas lis l ecu.
pour moi je fait le dessoudage avec station d air chaud kada 952 avec 300--350 ça deponds carte mére et avec bon flux

---------- Post added at 16h24 ---------- Previous post was at 16h23 ----------

Citation:

Envoyé par ggvaniou

salut
pourquoi tu l as pas fais en boot mode?

peut etre a ecu planté

DIAGAUTO33 · 03/02/2020, 16h24

Citation:

Envoyé par ggvaniou

salut
pourquoi tu l as pas fais en boot mode?

salut mon ami, ça va ?

"pourquoi tu l as pas fais en boot mode?" = parce que je suis un gros con je pense ! LOL

J'ai commandé un autre ECU, je vais surement le faire comme ça celui là ...

Mais j'aimerai bien comprendre ce qui ce passe quand je déssoude quand meme ..

DIAGAUTO33 · 03/02/2020, 19h53

Re, je vous mets des photos du pcb du dernier ecu que j'ai tué au cas ou pour vous donner une idée de ce que j'aurai pu flingué .
C'est un edc15c9.
Les 2 autres que j'ai tués il y a quelques semaines est un edc15c7. J'avoue que la dispositions des composants et de la flash sont identique entre ces différents modèles...

Envoyé de mon ASUS_Z00AD en utilisant Tapatalk

car83 · 03/02/2020, 19h56

Salut,
tu as bien remis ta flash dans le bon sens (pin 1) ?

Cordialement

Mook31 · 03/02/2020, 20h00

Regarde mon précédent post, il y a bien un quartz à côté de ta flash... quartz qui ne supporte pas bien la chaleur.

C’est peut-être une piste.

bkprog13 · 03/02/2020, 20h19

salut, tu communiques avant le swap, mais quelle était le problème de l’ecu ori? tu avais la com avec celui-ci ?

djemai · 03/02/2020, 20h45

Salut
Si tu a injecter un programme qui n'est pas adaptée a ton ECU c'est possible de perdre la communication avec ton ecu
Si c'est le cas réinjecter l'origine et fait un teste
Bon courage

03/02/2020, 12h03	#1
DIAGAUTO33 Membre accro Date d'inscription: juin 2011 Localisation: France/Bordeaux Messages: 1 477 Thanks: 2 074 Thanked 1 249 Times in 556 Posts Pouvoir de réputation: 31	Conseil soudure Bonjour à tous, J'aurai besoin de vos avis d'expert les gars : ça fait 4 ecus que je swap flash + eep ( sur edc15 ) et qui répondent plus au diag après ça ! Avant l'intervention, je communiqué avec au diag. J'ai fait comme je fais d'hab, j'ai contrôler toutes mes soudures et continuité ok. Je chauffe à 400°. Je comprends pas pourquoi ça me fait ça ... Je soupçonne un problème avec ma station à air chaud. Quand je ressoude la flash, je fini avec le fer à souder. Je me demandé si mon fer ne pouvez pas me tué quelque chose quand je fais ça... Quand je passe la flash au GQ4X, j'arrive pourtant à la lire donc je sais pas ce qui se passe ... Avez vous déjà connu ça ? Avez vous des conseils ? Je vous remercie pour votre aide. @+

03/02/2020, 12h56	#2
car83 Membre trés attaché Date d'inscription: novembre 2014 Localisation: ... Messages: 670 Thanks: 250 Thanked 819 Times in 304 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bonjour, Normalement seul la station a air chaud suffit: il faut utiliser la bonne buse 300 a 350 degrés suffit amplement Prendre son temps pour que l étain est atteins son point de fusion, ne pas tiret sur la flash Tu peux utiliser une pompe pour aspirer le surplus d’étain Tu peux utiliser une tresse pour absorber le surplus d’étain Le fil de soudure est un mélange de trois chose: plomb et l'étain avec un pourcentage généralement de l'ordre de 60/40 ou 63/37 parce que le point de fusion de l’étain pure est 327°C alors que celui du plomb pure est 232°C. Par contre le mélange 60/40 n'est que 191°C et celui de 63/37 est 183°C, c'est un bon point positif d'utiliser un mélange Étain/Plomb. Un autre avantage est la réduction de la marge de température de l’état dite "Plastique" (un état intermédiaire entre l’état solide et fluide lors de la fusion) : pour le 60/40 entre 183/193 et pour le 63/37 est autour de 183/183°C. Au centre du fil un brin de Flux qui aide à un bon contact lors de la fusion entre l'étain/plomb et le cuivre. avec un pourcentage entre 1 et 3%. Le fil d'étain idéale pour les assemblages électroniques est celui avec 63/37%. il fond à 183°C. Pour souder /dessouder un composant électronique on n'a qu'a chauffer l’étain à 200°C, vu les pertes thermiques et la distance de la buse du composant on doit régler la station d'air chaud sur 300° à 350°C, la plupart des station d'air chaud peuvent aller de 100°c à 450°C. Les composant électronique peuvent bien supporter 260°C pour quelque secondes pendant le soudage ( donc hors service / non alimenté). Cordialement

03/02/2020, 16h11	#8
ggvaniou Genious T-E Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: reunion Messages: 3 426 Thanks: 11 052 Thanked 6 501 Times in 2 404 Posts Pouvoir de réputation: 84	salut pourquoi tu l as pas fais en boot mode? __________________ Il ne faut jamais garder un pet a en soit, c'est de la que naissent les idées de Merde

03/02/2020, 20h45	#15
djemai Membre trés attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Troyes Âge: 51 Messages: 677 Thanks: 525 Thanked 1 104 Times in 217 Posts Pouvoir de réputation: 25	Salut Si tu a injecter un programme qui n'est pas adaptée a ton ECU c'est possible de perdre la communication avec ton ecu Si c'est le cas réinjecter l'origine et fait un teste Bon courage __________________ Aide ton frère et Allah t’aidera

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03/02/2020, 14h25	#3
DIAGAUTO33 Membre accro Date d'inscription: juin 2011 Localisation: France/Bordeaux Messages: 1 477 Thanks: 2 074 Thanked 1 249 Times in 556 Posts Pouvoir de réputation: 31	Merci pour ta réponse car83. Effectivement, jolie buse ! Jusqu'à présent, je n'avais pas ce problème. Je rencontre ce problème depuis 2-3 mois environ... Ma station à 7 ans et elle vient d'aliexxxxxxxx... c'est pour cela également que je mets en doute ses capacitées ... elle m'a bien dépanné jusqu'à présent. Le tout c'est de savoir si c'est bien ça le problème. Le faite que je puisse encore lire la flash veut dire q'elle est encore OK ou elle peut très bien être HS ??? à 400 deg, ça à suffit pour la tuée ??? What is the question ?

03/02/2020, 14h36	#4
car83 Membre trés attaché Date d'inscription: novembre 2014 Localisation: ... Messages: 670 Thanks: 250 Thanked 819 Times in 304 Posts Pouvoir de réputation: 0	Si elle est encore lisible oui. 400 degrés ta flash tiendra pendant quelques temps (mais c’est déconseillé), c'est surtout les pistes du PCB et les autres composants que tu risque d'endommager. Il faut vraiment prendre ton temps. Avec le temps tu connaitras ton matériel et tu trouveras le juste milieu entre température VS buse (technique, distance...) VS et temps de chauffe. Aussi, n’hésite pas a consulter les datasheets des composants tu trouveras des informations concernant les températures supportées. Cordialement

03/02/2020, 15h06	#5
Mook31 Membre accro Date d'inscription: mai 2015 Localisation: France, Arièges Messages: 1 579 Thanks: 2 044 Thanked 2 807 Times in 1 168 Posts Pouvoir de réputation: 40	Salut, certains composants ne supporte pas une chaleur trop élevée (ex: quartz), vérifie qu’il n’y ai pas ce genre de composants dans la zone que tu chauffe. Tu peux protéger le composant en question avec du ruban thermique (Kapton) ou en posant dessus un objet en métal (une douille sur un quartz par exemple) afin de dissiper la chaleur. Utilise aussi du flux de soudure de qualité, et avec toutes ces précautions cela devrait le faire.

03/02/2020, 15h38	#6
Mat37 Membre trés attaché Date d'inscription: janvier 2019 Localisation: France, Reims Messages: 561 Thanks: 876 Thanked 990 Times in 435 Posts Pouvoir de réputation: 17	Salut, Plus de réponses au diag, mais lecture possible sur programmateur outcircuit, c'est bien ça ? Si oui, tu contrôle comment tes soudures ? microscope ou à l’œil nu ? Tu utilises de la soudure en fil ou pâte à braser ?

03/02/2020, 19h53	#11
DIAGAUTO33 Membre accro Date d'inscription: juin 2011 Localisation: France/Bordeaux Messages: 1 477 Thanks: 2 074 Thanked 1 249 Times in 556 Posts Pouvoir de réputation: 31	Re, je vous mets des photos du pcb du dernier ecu que j'ai tué au cas ou pour vous donner une idée de ce que j'aurai pu flingué . C'est un edc15c9. Les 2 autres que j'ai tués il y a quelques semaines est un edc15c7. J'avoue que la dispositions des composants et de la flash sont identique entre ces différents modèles... Envoyé de mon ASUS_Z00AD en utilisant Tapatalk

03/02/2020, 19h56	#12
car83 Membre trés attaché Date d'inscription: novembre 2014 Localisation: ... Messages: 670 Thanks: 250 Thanked 819 Times in 304 Posts Pouvoir de réputation: 0	Salut, tu as bien remis ta flash dans le bon sens (pin 1) ? Cordialement

03/02/2020, 20h00	#13
Mook31 Membre accro Date d'inscription: mai 2015 Localisation: France, Arièges Messages: 1 579 Thanks: 2 044 Thanked 2 807 Times in 1 168 Posts Pouvoir de réputation: 40	Regarde mon précédent post, il y a bien un quartz à côté de ta flash... quartz qui ne supporte pas bien la chaleur. C’est peut-être une piste.

03/02/2020, 20h19	#14
bkprog13 Genious T-E Date d'inscription: novembre 2018 Localisation: rognac france Âge: 43 Messages: 3 032 Thanks: 2 929 Thanked 7 263 Times in 2 761 Posts Pouvoir de réputation: 82	salut, tu communiques avant le swap, mais quelle était le problème de l’ecu ori? tu avais la com avec celui-ci ?