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passemoi · 01/11/2015, 16h36

Salut tout le monde,

J'ai un petit problème avec une carte électronique qui fait partie d'un contacteur de démarrage d'un moteur asynchrone triphasé. Cette carte électronique à pour but de d'injecter du courant continu lorsque l'on arrêtent la machine (pour freiner le moteur). Le problème, c'est que la tempo qui gère la durée d'injection du courant continu ne fonctionne plus. Donc si je ne coupe pas l'arrivée de courant le moteur risque de fumé. Pour le moment aucun composant sur la carte n'a gonflé ou autre chose, mais ça sent bien le cramé.
J'ai un certain nombres de notions en électroniques, mais je ne sais pas trop par où commencer. Si quelqu'un a une idée d'où le problème peut venir, je suis preneur.
J'ai mis la photo de la carte en pièce jointe.
Merci d'avance pour votre aide.
Bonne fin de week-end.

**nowen** · 01/11/2015, 16h47

Salut passemoi,
de l'autre coté de ton circuit imprimé il n'y a pas de pistes qui ont l'air d'avoir eus chaud au niveau de tes transistors ??

samb4064 · 01/11/2015, 16h50

salut,
je me trompe peut être le fusible en bas a droit de la photo il a une couleur bizarre ,si non peux tu nous posté l'autre coté de la carte avec la même taille d'image merci.

microproce · 01/11/2015, 17h34

Dans un premier temps, vérifier fusible, diode, varistance.

passemoi · 02/11/2015, 08h16

salut les gaz
merci pour vos réponse ultra rapide!!
@nowen : non les pistes sont en bon etat.
@samb4064 : le fusible, c'est ce que j'ai vérifié en premier, dès que je peux je post d'autre photos.
@microproce: pour vérifier les composants, corrige moi si je me trompe, mais il vaut mieux que je les dessoude?

Merci bien!!

hamois · 02/11/2015, 11h00

Citation:

Envoyé par samb4064

salut,
je me trompe peut être le fusible en bas a droit de la photo il a une couleur bizarre.

la "couleur bizarre" du fusible est normale, c'est un fusible temporisé.

autoteknic81 · 23/11/2015, 20h00

les composant basique type resisitance, moi je ne les dessoude pas.
pour le moment ca a bien marche

PIC16F84 · 29/11/2015, 18h44

Citation:

Envoyé par passemoi

salut les gaz
merci pour vos réponse ultra rapide!!
@nowen : non les pistes sont en bon etat.
@samb4064 : le fusible, c'est ce que j'ai vérifié en premier, dès que je peux je post d'autre photos.
@microproce: pour vérifier les composants, corrige moi si je me trompe, mais il vaut mieux que je les dessoude?

Merci bien!!

salut

non on ne dessoude rien sauf si la valeur d'un compensent n'est exactement affiché sur multimètre donc soit le compensent lui meme est sauté soit il est en parallel avec d'autre compensent dans ce cas on le dessoude obligatoire
pour voir son état

est ce que t'as un multimètre et tu sais comment l'utiliser ?
sinon contacte moi par skype pic16f8777a

passemoi · 30/12/2015, 10h16

Merci pour vos réponses, et excusez moi pour ce moment d'absence dans la discussion.

Du coup je testé les diodes et la varistance. Visiblement il n'y a pas de soucis sur les composants que j'ai testé (les valeurs sont cohérentes). Par contre je n'ai pas testé toute les résistances (si c'est nécessaire je le ferai). Je vous met en pièce jointe d'autre photos. Le redressement du courant est assuré par un thyristor et une diode (qui sert de roue libre si je ne m'abuse).
En fait pour revenir au problème, le contacteur et l'injection de courant continu fonctionne mais c'est la temporisation sur l'injection qui est permanente quand le moteur est l'arret.
Si il le faut je peut vous faire un schéma du contacteur de démarrage et du câblage, si ça peut vous être utile pour m'aider. Je remarquer qu'il y a un seul contact normalement fermer sur mon contacteur de démarrage et que ce dernier est relier la carte électronique.
Je me pose plusieurs questions:
- es que le contact NF du contacteur devrait être temporisé pour piloter le thyristor (si la tempo est HS, le thyristor est piloter en permanence)
- comment la temporisation est réaliser ?
- es que le thyristor pourrait rester bloqué en positon fermé?
- es que c'est la commande du thyristor qui reste active?

Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur le contacteur de démarrage c'est une marque allemande. Voici la ref : KLINGER BORN KB-SM-30

Merci encore.

@ PIC 16f84: oui je dispose d'un multimètre et je sais m'en servir, merci pour ton aide.

Boujou · 30/12/2015, 10h26

Boujou

As tu testé tes thyristors ?

http://etronics.free.fr/dossiers/analog/analog32.htm

http://dessoudeurs-ex.lebonforum.com...-et-les-triacs

papenzzo · 30/12/2015, 11h13

Bonjour,
Si ça sent le cramé, essaye de localiser la zone. Sinon, il faut bien vérifier les condensateurs, ils jouent un grand rôle dans la temporisation.

passemoi · 30/12/2015, 12h44

@boujou: je n'ai pas testé les thyristors, je vais attendre la semaine prochaine, j'ai des platine d'essai au boulot.
@papenzzo: ça ne sent pas le cramé et aucun composant n'ai noirci ou gonflé.

**kmtech** · 02/01/2016, 11h09

salut, la temporisation se fait par dechargement de condensateur (il n'y a pas de microcontroleur sur ta carte) qui pilote le thyristor par le biais d'un transistor. Esssaye de changer les transistors d'abord et tester les condensateurs. Dessoude le thyristor et regarde si il est piloté par la tempo

passemoi · 02/01/2016, 21h36

Salut Kmtech,
Merci pour ta réponse, Je vais suivre tes conseils, je vais changer les transistors par contre je n'ai pas ESR meter pour tester la résistance interne des condos.
merci

passemoi · 03/01/2016, 17h20

Salut à tous,
je reviens vers vous avec une question sur l'identification du condensateur MKP. Je n'arrive pas à trouver la valeur de la capacité.
Voici ce qui est écrit sur le dessus : 62 886 CB97 K2-U1 K440V
Voici ce qui est écrit sur le coté : B81121 X2 MKP/SH/ 40/85/21
J'ai mesurer la capacité et j'ai trouvé une valeur de 0.09uF.
Merci d'avance.

01/11/2015, 16h50	#3
samb4064 Membre accro Date d'inscription: février 2014 Localisation: paris /france Messages: 1 681 Thanks: 1 391 Thanked 1 441 Times in 799 Posts Pouvoir de réputation: 40	carte salut, je me trompe peut être le fusible en bas a droit de la photo il a une couleur bizarre ,si non peux tu nous posté l'autre coté de la carte avec la même taille d'image merci.

23/11/2015, 20h00	#7
autoteknic81 Débutant T-E Date d'inscription: novembre 2014 Localisation: france,paris Messages: 29 Thanks: 21 Thanked 4 Times in 4 Posts Pouvoir de réputation: 0	les composant basique type resisitance, moi je ne les dessoude pas. pour le moment ca a bien marche __________________ avdi full delpih odis ford opel com bdm galleto

02/01/2016, 11h09	#13
kmtech V.I.P Date d'inscription: avril 2014 Localisation: France, Royan Âge: 39 Messages: 1 036 Thanks: 155 Thanked 2 074 Times in 501 Posts Pouvoir de réputation: 63	salut, la temporisation se fait par dechargement de condensateur (il n'y a pas de microcontroleur sur ta carte) qui pilote le thyristor par le biais d'un transistor. Esssaye de changer les transistors d'abord et tester les condensateurs. Dessoude le thyristor et regarde si il est piloté par la tempo __________________ >> RocketDump << Logiciel Immo OFF/Immo vierge/Airbag reset/extraction code PIN, ...

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01/11/2015, 16h47	#2
nowen Moderateur Date d'inscription: juillet 2013 Localisation: France/Bretagne ker Messages: 1 423 Thanks: 600 Thanked 2 949 Times in 797 Posts Pouvoir de réputation: 64	Salut passemoi, de l'autre coté de ton circuit imprimé il n'y a pas de pistes qui ont l'air d'avoir eus chaud au niveau de tes transistors ??

01/11/2015, 17h34	#4
microproce Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2014 Localisation: France, Ales Messages: 119 Thanks: 13 Thanked 7 Times in 5 Posts Pouvoir de réputation: 12	Dans un premier temps, vérifier fusible, diode, varistance.

02/11/2015, 08h16	#5
passemoi Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: st etienne Âge: 44 Messages: 249 Thanks: 444 Thanked 206 Times in 78 Posts Pouvoir de réputation: 17	salut les gaz merci pour vos réponse ultra rapide!! @nowen : non les pistes sont en bon etat. @samb4064 : le fusible, c'est ce que j'ai vérifié en premier, dès que je peux je post d'autre photos. @microproce: pour vérifier les composants, corrige moi si je me trompe, mais il vaut mieux que je les dessoude? Merci bien!!

30/12/2015, 10h26	#10
Boujou Débutant T-E Date d'inscription: juillet 2015 Localisation: France, Caen Messages: 85 Thanks: 44 Thanked 9 Times in 7 Posts Pouvoir de réputation: 10	Boujou As tu testé tes thyristors ? http://etronics.free.fr/dossiers/analog/analog32.htm http://dessoudeurs-ex.lebonforum.com...-et-les-triacs

30/12/2015, 11h13	#11
papenzzo Membre habitué T-E Date d'inscription: décembre 2014 Localisation: Lomé, Togo Messages: 179 Thanks: 20 Thanked 14 Times in 10 Posts Pouvoir de réputation: 11	Bonjour, Si ça sent le cramé, essaye de localiser la zone. Sinon, il faut bien vérifier les condensateurs, ils jouent un grand rôle dans la temporisation.

30/12/2015, 12h44	#12
passemoi Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: st etienne Âge: 44 Messages: 249 Thanks: 444 Thanked 206 Times in 78 Posts Pouvoir de réputation: 17	@boujou: je n'ai pas testé les thyristors, je vais attendre la semaine prochaine, j'ai des platine d'essai au boulot. @papenzzo: ça ne sent pas le cramé et aucun composant n'ai noirci ou gonflé.

02/01/2016, 21h36	#14
passemoi Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: st etienne Âge: 44 Messages: 249 Thanks: 444 Thanked 206 Times in 78 Posts Pouvoir de réputation: 17	Salut Kmtech, Merci pour ta réponse, Je vais suivre tes conseils, je vais changer les transistors par contre je n'ai pas ESR meter pour tester la résistance interne des condos. merci

03/01/2016, 17h20	#15
passemoi Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: st etienne Âge: 44 Messages: 249 Thanks: 444 Thanked 206 Times in 78 Posts Pouvoir de réputation: 17	Salut à tous, je reviens vers vous avec une question sur l'identification du condensateur MKP. Je n'arrive pas à trouver la valeur de la capacité. Voici ce qui est écrit sur le dessus : 62 886 CB97 K2-U1 K440V Voici ce qui est écrit sur le coté : B81121 X2 MKP/SH/ 40/85/21 J'ai mesurer la capacité et j'ai trouvé une valeur de 0.09uF. Merci d'avance.