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assa_nezha · 19/05/2021, 17h50

Merci pour ce retour rapide.
J'ai oublié de dire que j'avais testé le moteur avec un module papillon+moteur pas-à-pas d'une Panda MK2 (même référence) sans amélioration.
Je garde espoir de trouver la solution.

hioub · 19/05/2021, 18h34

Citation:

Envoyé par assa_nezha

Bonjour hioub,
Je suis nouveau sur ce forum.
Peut-tu nous dire s.t.p. où tu en es car je suis dans la même situation que toi?
Merci

Fiat Punto 1.2 essence.
Au démarrage à froid, le moteur montait en régime à 1200tr/min environ (phase de ralenti) puis descendait anormalement à moins de 700tr/min (on aurait dit qu'il s'est arrêté).
En appuyant sur l'accélérateur, le régime baissait un peu plus, avant de remonter et d'accélérer normalement. Cependant dès que je lâchais la pédale, il redescendait à moins de 700tr/min
(voir ici anomalie similaire: https://www.youtube.com/watch?v=GsPkC-Nx3Tk )
J'ai changé une bobine dont une des bornes était grillée et les faisceaux électrique sans succès,
j'ai nettoyé le papillon + activateur de ralenti (moteur pas à pas) sans succès,
J'ai changé la sonde Lambda avant catalyseur car sa résistance n’était pas correcte toujours sans succès.

J'ai maintenant le même problème doublé d'un pb. de sonde lambda code P0135 avec de forte odeur d’essence et une fumée noir à l'échappement.
Thanks in advance for any help.

hello
pas eu le temps de regarder depuis mon dernier message. le démarrage à froid est toujours aussi pourri (cale immédiatement et fini par tenir le ralenti au bout de 4 ou 5 démarrages). Quand elle tient le ralenti à froid, elle s'étouffe si je donne un coup d'accélérateur, et je dois monter fort dans les tours pour qu'elle ne s'étouffe pas quand j'embraye.
Par contre, une fois le moteur chaud, ça se passe beaucoup beaucoup mieux. Le fonctionnement est presque normal, on sent juste comme une hésitation quand on accélère à vide en partant du ralenti.

Plusieurs pistes de réflexion:

le moteur pas à pas est neuf, mais pas de changement sur le ralenti quand je le débranche.

le capteur de position du papillon est neuf
bobines et bougies sont OK

pas de défaut sur multiecuscan, MAIS l'item "reconnaissance de phase" est à l'état "non correct". Je ne sais pas ce que ça veut dire; deux hypothèses:
la première:
le moteur n'a pas de capteur de phase, qui est associé au capteur PMH du villebrequin lorsqu'il y en a un. Quand il n'y a qu'un capteur de PMH, estce que cette mention se rapporterait à ce capteur PMH? Or, je lisais que le cable de ce capteur morfle dans le temps, je pensais donc le remplacer.
la seconde hypothèse: dans la RTA, sur le plan électrique, il est fait mention dans la légende de "phase" au sujet du moteur pas à pas du moteur pas à pas du boitier papillon. le moteur pas à pas neuf serait HS?

la vidéo que tu montres concerne un 16 soupapes d'après son titre...

alfa-fiat · 19/05/2021, 18h52

Bonjour,

est ce que l option apprentissage de la roue phonique a été cochée et lancée ?

hioub · 19/05/2021, 18h59

j’ai fait l’apprentissage tel que dicté dans le logiciel, mais je n’ai pas vu une telle case

zenata · 19/05/2021, 19h06

slt

post des captures d'ecran dtc et toutes les valeurs / parametres ECU MOTEUR

alfa-fiat · 19/05/2021, 19h08

quand tu as lancé cette option, as tu lancé le moteur ?

Et de memoire ( ca remonte a 10 ans) il monte tout seul en regime 2-3 fois, ou alors atteindre 3 fois le rupteur avec une descente totale en regime ( ma memoire est floue .. )

hioub · 19/05/2021, 20h53

oui le moteur était démarré puisque c’est mon pied qui l’a acceleré.

hioub · 20/05/2021, 08h42

hello,
voici les captures d'écran demandées. J'ai l'impression que le défaut de reconnaissance de phase empêche de mener à bout l'histoire de la roue phonique.

alfa-fiat · 20/05/2021, 12h12

Bonjour

pardon, ce que je voulais dire que quand tu lances ( avec l outil MES ( multi Ecu scan ) ou l outil EXAMINER) tu as apprentissage de la roue phonique, et de memoire, le logiciel demande d accelerer a fond au rutpeur et laisser tomber le regime moteur jusqu au ralenti (3 fois) et des fois, la centrale le gere seule si on lui demande

si ca te parle, c est ok, si ca te parle pas, la roue phonique n est pas apprise

le mieux est d avoir l outil MES qui est tres complet ( malheureusement, je ne connais pas les autres marques)

---------- Post added at 13h12 ---------- Previous post was at 13h10 ----------

pardon, j avais pas vu la capture ecran condition de test incorrect ( et que tu as MES )

en effet, est ce que ton moteur etait chaud lors du test,

les conditions pour lancer le test est ecrit juste avant de faire ok pour l apprentissage ...

curieux ton truc la ..
c est la bonne centrale qui est selectionnée ?

assa_nezha · 20/05/2021, 12h14

Citation:

Envoyé par hioub

hello
pas eu le temps de regarder depuis mon dernier message. le démarrage à froid est toujours aussi pourri (cale immédiatement et fini par tenir le ralenti au bout de 4 ou 5 démarrages). Quand elle tient le ralenti à froid, elle s'étouffe si je donne un coup d'accélérateur, et je dois monter fort dans les tours pour qu'elle ne s'étouffe pas quand j'embraye.
Par contre, une fois le moteur chaud, ça se passe beaucoup beaucoup mieux. Le fonctionnement est presque normal, on sent juste comme une hésitation quand on accélère à vide en partant du ralenti.

Plusieurs pistes de réflexion:

le moteur pas à pas est neuf, mais pas de changement sur le ralenti quand je le débranche.

le capteur de position du papillon est neuf
bobines et bougies sont OK

pas de défaut sur multiecuscan, MAIS l'item "reconnaissance de phase" est à l'état "non correct". Je ne sais pas ce que ça veut dire; deux hypothèses:
la première:
le moteur n'a pas de capteur de phase, qui est associé au capteur PMH du vilebrequin lorsqu'il y en a un. Quand il n'y a qu'un capteur de PMH, est ce que cette mention se rapporterait à ce capteur PMH? Or, je lisais que le câble de ce capteur morfle dans le temps, je pensais donc le remplacer.
la seconde hypothèse: dans la RTA, sur le plan électrique, il est fait mention dans la légende de "phase" au sujet du moteur pas à pas du moteur pas à pas du boitier papillon. le moteur pas à pas neuf serait HS?

la vidéo que tu montres concerne un 16 soupapes d'après son titre...

Bonjour et merci hioub pour ton retour.
Justement, as-tu vérifié les tensions à bord de ton moteur pas-à-pas? (tu avais dis plus haut, que tu allais le faire)
Je travaille avec AlfaOBD et je ne sais pas où se trouve l'item "reconnaissance de phase".
Par ailleurs, je n'arrive pas à accéder aux images que tu as mis en ligne, pb de mon côté ou tes liens ne sont pas valides?

Merci encore pour ton support.
Azz

hioub · 20/05/2021, 13h32

Citation:

Envoyé par alfa-fiat

Bonjour

pardon, ce que je voulais dire que quand tu lances ( avec l outil MES ( multi Ecu scan ) ou l outil EXAMINER) tu as apprentissage de la roue phonique, et de memoire, le logiciel demande d accelerer a fond au rutpeur et laisser tomber le regime moteur jusqu au ralenti (3 fois) et des fois, la centrale le gere seule si on lui demande

si ca te parle, c est ok, si ca te parle pas, la roue phonique n est pas apprise

le mieux est d avoir l outil MES qui est tres complet ( malheureusement, je ne connais pas les autres marques)

---------- Post added at 13h12 ---------- Previous post was at 13h10 ----------

pardon, j avais pas vu la capture ecran condition de test incorrect ( et que tu as MES )

en effet, est ce que ton moteur etait chaud lors du test,

les conditions pour lancer le test est ecrit juste avant de faire ok pour l apprentissage ...

curieux ton truc la ..
c est la bonne centrale qui est selectionnée ?

le moteur est à 82 degrés au moment de l'essai, injection IAW59F

---------- Post added at 14h32 ---------- Previous post was at 14h31 ----------

Citation:

Envoyé par assa_nezha

Bonjour et merci hioub pour ton retour.
Justement, as-tu vérifié les tensions à bord de ton moteur pas-à-pas? (tu avais dis plus haut, que tu allais le faire)
Je travaille avec AlfaOBD et je ne sais pas où se trouve l'item "reconnaissance de phase".
Par ailleurs, je n'arrive pas à accéder aux images que tu as mis en ligne, pb de mon côté ou tes liens ne sont pas valides?

Merci encore pour ton support.
Azz

je viens de tester l'accès aux images, pas de souci de mon coté.
pour les tensions, pas testé, car pas de pique fil....

hioub · 21/05/2021, 08h44

hello la compagnie!
qu'en pensent les connaisseurs?

hioub · 07/06/2021, 13h18

hello!
personne n’a d’idée svp?

yanp55 · 07/06/2021, 13h36

slt
tu as revérifier le calage, il est peut être pas bon vu que tu as défait la culasse.
l’avantage si c'est un moteur fire 8 s, les soupapes tapes pas en principe

hioub · 07/06/2021, 13h56

oui je l'ai vérifié 50 fois et fais par 2 fois avec un redémarrage nickel au premier coup de clé. Ca a l'air d'être mieux en ce moment. Je vais démonter la pompe de réservoir pour voir....

19/05/2021, 19h06	#20
zenata TE-MANIA Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: maroc casablanca Messages: 9 031 Thanks: 7 185 Thanked 15 056 Times in 6 910 Posts Pouvoir de réputation: 174	slt post des captures d'ecran dtc et toutes les valeurs / parametres ECU MOTEUR __________________ “Le vrai signe de l’intelligence, ce n’est pas la connaissance, mais l’imagination”

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19/05/2021, 17h50	#16
assa_nezha Banned Date d'inscription: mai 2021 Localisation: Algérie, Oran Messages: 3 Thanks: 1 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Merci pour ce retour rapide. J'ai oublié de dire que j'avais testé le moteur avec un module papillon+moteur pas-à-pas d'une Panda MK2 (même référence) sans amélioration. Je garde espoir de trouver la solution.

19/05/2021, 18h52	#18
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 548 Thanks: 643 Thanked 406 Times in 231 Posts Pouvoir de réputation: 14	Bonjour, est ce que l option apprentissage de la roue phonique a été cochée et lancée ?

19/05/2021, 18h59	#19
hioub Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France, Marseille Âge: 43 Messages: 152 Thanks: 144 Thanked 44 Times in 39 Posts Pouvoir de réputation: 6	j’ai fait l’apprentissage tel que dicté dans le logiciel, mais je n’ai pas vu une telle case

19/05/2021, 19h08	#21
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 548 Thanks: 643 Thanked 406 Times in 231 Posts Pouvoir de réputation: 14	quand tu as lancé cette option, as tu lancé le moteur ? Et de memoire ( ca remonte a 10 ans) il monte tout seul en regime 2-3 fois, ou alors atteindre 3 fois le rupteur avec une descente totale en regime ( ma memoire est floue .. )

19/05/2021, 20h53	#22
hioub Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France, Marseille Âge: 43 Messages: 152 Thanks: 144 Thanked 44 Times in 39 Posts Pouvoir de réputation: 6	oui le moteur était démarré puisque c’est mon pied qui l’a acceleré.

20/05/2021, 12h12	#24
alfa-fiat Membre trés attaché Date d'inscription: février 2016 Localisation: France, Toulouse Messages: 548 Thanks: 643 Thanked 406 Times in 231 Posts Pouvoir de réputation: 14	Bonjour pardon, ce que je voulais dire que quand tu lances ( avec l outil MES ( multi Ecu scan ) ou l outil EXAMINER) tu as apprentissage de la roue phonique, et de memoire, le logiciel demande d accelerer a fond au rutpeur et laisser tomber le regime moteur jusqu au ralenti (3 fois) et des fois, la centrale le gere seule si on lui demande si ca te parle, c est ok, si ca te parle pas, la roue phonique n est pas apprise le mieux est d avoir l outil MES qui est tres complet ( malheureusement, je ne connais pas les autres marques) ---------- Post added at 13h12 ---------- Previous post was at 13h10 ---------- pardon, j avais pas vu la capture ecran condition de test incorrect ( et que tu as MES ) en effet, est ce que ton moteur etait chaud lors du test, les conditions pour lancer le test est ecrit juste avant de faire ok pour l apprentissage ... curieux ton truc la .. c est la bonne centrale qui est selectionnée ?

21/05/2021, 08h44	#27
hioub Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France, Marseille Âge: 43 Messages: 152 Thanks: 144 Thanked 44 Times in 39 Posts Pouvoir de réputation: 6	hello la compagnie! qu'en pensent les connaisseurs?

07/06/2021, 13h18	#28
hioub Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France, Marseille Âge: 43 Messages: 152 Thanks: 144 Thanked 44 Times in 39 Posts Pouvoir de réputation: 6	hello! personne n’a d’idée svp?

07/06/2021, 13h36	#29
yanp55 Membre attaché Date d'inscription: juin 2020 Localisation: france, thonne le thil Âge: 58 Messages: 319 Thanks: 286 Thanked 256 Times in 181 Posts Pouvoir de réputation: 7	slt tu as revérifier le calage, il est peut être pas bon vu que tu as défait la culasse. l’avantage si c'est un moteur fire 8 s, les soupapes tapes pas en principe

07/06/2021, 13h56	#30
hioub Membre habitué T-E Date d'inscription: octobre 2019 Localisation: France, Marseille Âge: 43 Messages: 152 Thanks: 144 Thanked 44 Times in 39 Posts Pouvoir de réputation: 6	oui je l'ai vérifié 50 fois et fais par 2 fois avec un redémarrage nickel au premier coup de clé. Ca a l'air d'être mieux en ce moment. Je vais démonter la pompe de réservoir pour voir....