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darkwador21 · 22/11/2011, 20h30

Bonjour a tous

apres plusieurs matin de suite j'ai remarquer mon moteur a des variations de ralentis pendant 10sec, j'ai donc effectuer un diag GT1 DIS et la bougie de prechauffage cylindre 1 est HS pour le DIS mais apres remplacement des celle-ci je refait un diag et toujours le meme probleme, donc j'ai intervertie la bougie du cylindre 1 avec celle du cylindre 2 et toujours le meme diag bougie cylindre 1 HS donc en faite cela provient du boitier de prechauffage qui est HS

j'ai commander le boitier de prechauffage et 6 bougies de prechauffage, je vous informe dès remplacement de l'evolution

1712julien · 23/11/2011, 09h29

Vérifie les intensité consommé par chaque bougie avec la pince.

**Formator** · 23/11/2011, 20h41

Citation:

Envoyé par darkwador21

Bonjour a tous

apres plusieurs matin de suite j'ai remarquer mon moteur a des variations de ralentis pendant 10sec, j'ai donc effectuer un diag GT1 DIS et la bougie de prechauffage cylindre 1 est HS pour le DIS mais apres remplacement des celle-ci je refait un diag et toujours le meme probleme, donc j'ai intervertie la bougie du cylindre 1 avec celle du cylindre 2 et toujours le meme diag bougie cylindre 1 HS donc en faite cela provient du boitier de prechauffage qui est HS

j'ai commander le boitier de prechauffage et 6 bougies de prechauffage, je vous informe dès remplacement de l'evolution

Il me semble qu'avant de changer un UCE, il y a un minimum de contrôles électriques à effectuer.
A priori, d'après ce que tu as écrit, tu n'as fait que du remplacement ou permutation de pièces ?

robert · 23/11/2011, 21h17

salut
tes 6 bougies sont séparées.j'ai eu le problème sur un 320d une connexion hs dans le boitier de préchauffage .ce défaut revient souvent sur bmw

**Formator** · 23/11/2011, 22h33

En effet, comme sur Mercedes, certains boîtiers de pré-postchauffage analysent l'intensité sur chaque ligne dédiée à une bougie.
De ce fait, ils sont capables d'annoncer un défaut lié à un circuit d'une bougie bien précise et non au circuit total de pré-postchauffage, comme la majorité des boîtiers de pré-postchauffage font.

darkwador21 · 24/11/2011, 00h16

J'ai mesure a l'ohmetre tout les bougies 1.0 ohms le DIS dit que leur valeur doit etre compris entre 0.5 ohms et 2.5 ohms, donc deja les 6 bougies sont ok

test du boitier de prechauffage teste comparatif des 6 sorties en volteetre 5.84v sur les 6 sorties

en faite le soucis du boitier de prechauffage c'est que les données qui transitent entre le DDE et lui sont erronées donc cela donne le code desfaults c'est pour cela que je remplace le boitier de prechauffage et pour encore plus tranquille les 6 bougies.

mais je ne marquerais pas si c'est possible de demonter le boitier de prechauffage et de chercher la panne, (je suis electronicien) Vue ce que dit Robert cela serait une connection HS, le magasinier chez BMW ma dit que cela etait deja arriver les boitier dialogue mal avec DDE et c'est la que je lui est explique la manip que je vous est expliquer ci-dessus et la lecture du code desfault avec GT1 DIS bougie prechauffage cylindre 1 momentanement interrompue et pourtant j'ai bien 5.84v comme sur les autre sortie

je cherche pas trop a economiser sur une piece ou une autre deja j'economise la main d'oeuvre et j'ai besoin d'une auto fiable

**Formator** · 24/11/2011, 07h42

Un électronicien qui ne sait pas écrire Ohmmètre ??

Les bougies de préchauffage ne se contrôlent pas avec un ohmmètre. On ne contrôle pas un élément fonctionnant sous 12 V dans lequel circule plus de 25 ampères avec un appareil qui envoi même pas 1 mA sous une tension inférieure à 1 volt.

Pourquoi changer les 6 bougies, alors qu'aux contrôles tu les trouves correctes (tu n'es pas sûr de tes contrôles) ?

Pourquoi tu n'as pas ouvert le boîtier en tant qu'électronicien ?

A l'époque, le contrôle de l'intensité passante dans chaque ligne dédiée à un bougie de préchauffage se réalisait à l'aide d'ILS. Aujourd'hui c'est sûr que ce n'est plus des ILS, mais un électronicien doit être en mesure de diagnostiquer la bête me semble t' il !!!

darkwador21 · 24/11/2011, 23h12

une bougie de prechauffage (moi elle sont en 5v mais peu importe sa reste une reisstance) est une vulgere resistance donc je vois pas pourquoi tu dis sa
"On ne contrôle pas un élément fonctionnant sous 12 V dans lequel circule plus de 25 ampères avec un appareil qui envoi même pas 1 mA sous une tension inférieure à 1 volt."

pour repondre a ta 3 lignes de ton post, si je change tout j'ai besoin d'avoir une auto fiable et cela evite de rechange encore une bougie dans 1 ou 2 mois

pour ce qui est du boitier je ne l'est pas encore demonter de l'auto la deja ete cherche mon boitier neuf chez bmw est les 12 joints de la pipe d'admission j'attends les bougies

je diagnostiquerais le boitier une fois le neuf monter deja un truc de sur il n'est pas codé

**Formator** · 24/11/2011, 23h41

En effet, les 5Volts ne change rien au problème.

Désolé si tu ne vois pas, mais vu l'heure, je ne vais pas faire un cours sur l'utilisation d'un ohmmètre, mais pour moi une bougie de pré-postchauffage n'est pas une "résistance" banale qui se contrôle avec un ohmmètre.
Si on va par là, il n'y a pas de conducteur parfait et on peut tout appeler résistance.
Tu me diras, certains contrôlent des soit disant conducteurs électriques (fils électriques) avec cet outil, et là aussi encore une fois, je souris.

Pour la troisième ligne, je te pardonne car tu es électronicien et en plus du Nord Est. Sache tout de même qu'une injection directe démarre très bien le matin à froid, et que même à Dijon, le matin avec 2 bougies HS (surtout sur un 6 cylindres), tu démarreras.

Si tu ouvres ton boîtier, ce qui sera bien, c'est de nous dire le montage (avec photos) qui permet le contrôle de l'intensité allant vers chaque bougie.

darkwador21 · 29/11/2011, 18h52

Apres changement des bougies et du boitier le DIS ne me detecte plus aucun desfauts

Merci a vous

**ricards99** · 30/11/2011, 07h21

salut,
content pour toi pour ta voiture, mais comme l'a dis formator une erreur de bougie de prechauffage ne rend pas une voiture moins fiable, on en a vus des voitures avec ces erreurs et qui marchent sans aucun souci,
et pour l'ancien boitier, on est juste curieux de voir un electronicien qui n'est pas tenté de reparer un boitier de prechauffage qui est relativement simple comme appareil electronique
pour les bougies qui marchent en 5v la j'ai des doutes, les 5v84 que tu a trouvé ne serais pas bougie de prechauffage debranchée? car attention y'a une petite tension envoyée par le boitier tout le temps pour detecter un eventuel circuit ouvert en temps reel, ( c'est le meme principe sur les boitier renault a 4 sorties separée, sur les dci et certains dti ) pour connaitre la tension de fonctionnement de la bougie il faut laisser la bougie branchée voltmetre en parallèle, moteur a froid et mettre le moteur en marche ( pas seulement le contact) le post chauffage prend plus de temps que le pre chauffage donc moteur en marche te donnera plus de temps pour lire la valeur
noublie pas P= U x I donc si en 12v une bougie a besoin de 20A pour degager l'energie necessaire il lui faudra 50A en 5V et 50A par 6 bougies ca te fait 300A imagine la section du cablage necessaire,
enfin tout de meme si tu peut refaire les controle de nous mettre au courant pour la tension, il se peut que tu ai raison on ne connais pas toujours tout
merci et bonne journee

Guezer21 · 07/01/2012, 11h15

salut Darkwador21

quand tu parle de boitier, tu veux parler du relais de prechauffage situé vers les fusibles compartiment moteur?

le prechauffage effectivement dure 4 sec en dessous de 5°c, tu as une bobine qui colle et t'envoie normalement 12V a chacune des bougies...

PS: je t'es envoyé un MP... a bientot je l'espere....

22/11/2011, 20h30	#1
darkwador21 Membre habitué T-E Date d'inscription: janvier 2010 Localisation: France, dijon Messages: 138 Thanks: 71 Thanked 74 Times in 21 Posts Pouvoir de réputation: 17	BMW 330D 2004 (204cv) boitier prechauffage Bonjour a tous apres plusieurs matin de suite j'ai remarquer mon moteur a des variations de ralentis pendant 10sec, j'ai donc effectuer un diag GT1 DIS et la bougie de prechauffage cylindre 1 est HS pour le DIS mais apres remplacement des celle-ci je refait un diag et toujours le meme probleme, donc j'ai intervertie la bougie du cylindre 1 avec celle du cylindre 2 et toujours le meme diag bougie cylindre 1 HS donc en faite cela provient du boitier de prechauffage qui est HS j'ai commander le boitier de prechauffage et 6 bougies de prechauffage, je vous informe dès remplacement de l'evolution

24/11/2011, 00h16	#6
darkwador21 Membre habitué T-E Date d'inscription: janvier 2010 Localisation: France, dijon Messages: 138 Thanks: 71 Thanked 74 Times in 21 Posts Pouvoir de réputation: 17	J'ai mesure a l'ohmetre tout les bougies 1.0 ohms le DIS dit que leur valeur doit etre compris entre 0.5 ohms et 2.5 ohms, donc deja les 6 bougies sont ok test du boitier de prechauffage teste comparatif des 6 sorties en volteetre 5.84v sur les 6 sorties en faite le soucis du boitier de prechauffage c'est que les données qui transitent entre le DDE et lui sont erronées donc cela donne le code desfaults c'est pour cela que je remplace le boitier de prechauffage et pour encore plus tranquille les 6 bougies. mais je ne marquerais pas si c'est possible de demonter le boitier de prechauffage et de chercher la panne, (je suis electronicien) Vue ce que dit Robert cela serait une connection HS, le magasinier chez BMW ma dit que cela etait deja arriver les boitier dialogue mal avec DDE et c'est la que je lui est explique la manip que je vous est expliquer ci-dessus et la lecture du code desfault avec GT1 DIS bougie prechauffage cylindre 1 momentanement interrompue et pourtant j'ai bien 5.84v comme sur les autre sortie je cherche pas trop a economiser sur une piece ou une autre deja j'economise la main d'oeuvre et j'ai besoin d'une auto fiable Dernière modification par darkwador21 ; 24/11/2011 à 00h24.

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23/11/2011, 09h29	#2
1712julien Débutant Date d'inscription: novembre 2011 Localisation: rhone-alpes isère france Messages: 14 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	Vérifie les intensité consommé par chaque bougie avec la pince.

23/11/2011, 21h17	#4
robert Membre trés attaché Date d'inscription: juin 2011 Localisation: france, saint pierre du chemin venrée Âge: 69 Messages: 710 Thanks: 559 Thanked 807 Times in 389 Posts Pouvoir de réputation: 22	salut tes 6 bougies sont séparées.j'ai eu le problème sur un 320d une connexion hs dans le boitier de préchauffage .ce défaut revient souvent sur bmw

23/11/2011, 22h33	#5
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 406 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	En effet, comme sur Mercedes, certains boîtiers de pré-postchauffage analysent l'intensité sur chaque ligne dédiée à une bougie. De ce fait, ils sont capables d'annoncer un défaut lié à un circuit d'une bougie bien précise et non au circuit total de pré-postchauffage, comme la majorité des boîtiers de pré-postchauffage font.

24/11/2011, 07h42	#7
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 406 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	Un électronicien qui ne sait pas écrire Ohmmètre ?? Les bougies de préchauffage ne se contrôlent pas avec un ohmmètre. On ne contrôle pas un élément fonctionnant sous 12 V dans lequel circule plus de 25 ampères avec un appareil qui envoi même pas 1 mA sous une tension inférieure à 1 volt. Pourquoi changer les 6 bougies, alors qu'aux contrôles tu les trouves correctes (tu n'es pas sûr de tes contrôles) ? Pourquoi tu n'as pas ouvert le boîtier en tant qu'électronicien ? A l'époque, le contrôle de l'intensité passante dans chaque ligne dédiée à un bougie de préchauffage se réalisait à l'aide d'ILS. Aujourd'hui c'est sûr que ce n'est plus des ILS, mais un électronicien doit être en mesure de diagnostiquer la bête me semble t' il !!!

24/11/2011, 23h12	#8
darkwador21 Membre habitué T-E Date d'inscription: janvier 2010 Localisation: France, dijon Messages: 138 Thanks: 71 Thanked 74 Times in 21 Posts Pouvoir de réputation: 17	une bougie de prechauffage (moi elle sont en 5v mais peu importe sa reste une reisstance) est une vulgere resistance donc je vois pas pourquoi tu dis sa "On ne contrôle pas un élément fonctionnant sous 12 V dans lequel circule plus de 25 ampères avec un appareil qui envoi même pas 1 mA sous une tension inférieure à 1 volt." pour repondre a ta 3 lignes de ton post, si je change tout j'ai besoin d'avoir une auto fiable et cela evite de rechange encore une bougie dans 1 ou 2 mois pour ce qui est du boitier je ne l'est pas encore demonter de l'auto la deja ete cherche mon boitier neuf chez bmw est les 12 joints de la pipe d'admission j'attends les bougies je diagnostiquerais le boitier une fois le neuf monter deja un truc de sur il n'est pas codé

24/11/2011, 23h41	#9
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 406 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	En effet, les 5Volts ne change rien au problème. Désolé si tu ne vois pas, mais vu l'heure, je ne vais pas faire un cours sur l'utilisation d'un ohmmètre, mais pour moi une bougie de pré-postchauffage n'est pas une "résistance" banale qui se contrôle avec un ohmmètre. Si on va par là, il n'y a pas de conducteur parfait et on peut tout appeler résistance. Tu me diras, certains contrôlent des soit disant conducteurs électriques (fils électriques) avec cet outil, et là aussi encore une fois, je souris. Pour la troisième ligne, je te pardonne car tu es électronicien et en plus du Nord Est. Sache tout de même qu'une injection directe démarre très bien le matin à froid, et que même à Dijon, le matin avec 2 bougies HS (surtout sur un 6 cylindres), tu démarreras. Si tu ouvres ton boîtier, ce qui sera bien, c'est de nous dire le montage (avec photos) qui permet le contrôle de l'intensité allant vers chaque bougie.

29/11/2011, 18h52	#10
darkwador21 Membre habitué T-E Date d'inscription: janvier 2010 Localisation: France, dijon Messages: 138 Thanks: 71 Thanked 74 Times in 21 Posts Pouvoir de réputation: 17	Apres changement des bougies et du boitier le DIS ne me detecte plus aucun desfauts Merci a vous

30/11/2011, 07h21	#11
ricards99 Moderateur Date d'inscription: décembre 2008 Localisation: algerie tizi ouzou Messages: 1 578 Thanks: 681 Thanked 1 999 Times in 775 Posts Pouvoir de réputation: 38	salut, content pour toi pour ta voiture, mais comme l'a dis formator une erreur de bougie de prechauffage ne rend pas une voiture moins fiable, on en a vus des voitures avec ces erreurs et qui marchent sans aucun souci, et pour l'ancien boitier, on est juste curieux de voir un electronicien qui n'est pas tenté de reparer un boitier de prechauffage qui est relativement simple comme appareil electronique pour les bougies qui marchent en 5v la j'ai des doutes, les 5v84 que tu a trouvé ne serais pas bougie de prechauffage debranchée? car attention y'a une petite tension envoyée par le boitier tout le temps pour detecter un eventuel circuit ouvert en temps reel, ( c'est le meme principe sur les boitier renault a 4 sorties separée, sur les dci et certains dti ) pour connaitre la tension de fonctionnement de la bougie il faut laisser la bougie branchée voltmetre en parallèle, moteur a froid et mettre le moteur en marche ( pas seulement le contact) le post chauffage prend plus de temps que le pre chauffage donc moteur en marche te donnera plus de temps pour lire la valeur noublie pas P= U x I donc si en 12v une bougie a besoin de 20A pour degager l'energie necessaire il lui faudra 50A en 5V et 50A par 6 bougies ca te fait 300A imagine la section du cablage necessaire, enfin tout de meme si tu peut refaire les controle de nous mettre au courant pour la tension, il se peut que tu ai raison on ne connais pas toujours tout merci et bonne journee

07/01/2012, 11h15	#12
Guezer21 Membre Non Confirmé Date d'inscription: janvier 2012 Localisation: France, Dijon Messages: 1 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Pouvoir de réputation: 0	salut Darkwador21 quand tu parle de boitier, tu veux parler du relais de prechauffage situé vers les fusibles compartiment moteur? le prechauffage effectivement dure 4 sec en dessous de 5°c, tu as une bobine qui colle et t'envoie normalement 12V a chacune des bougies... PS: je t'es envoyé un MP... a bientot je l'espere....