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toche33 · 25/12/2023, 21h26

Bonjour la communauté :

je me permet d'ouvrir un nouveau sujet bien que le précédent concernant mes problèmes de ventilation habitacle ne soient pas résolus, maintenant je cumule avec :

voyant injection a contrôler + antipollution a contrôler + start and stop + clé

Symptôme, des trous de 1 seconde a l'accélération.

Véhicule : vivaro B L2H1 1.6 cdti twin turbo 120Ch R9M450 de 212000Kms (acheté a 207000Kms)

Diagnostique fait avec diagzone a jour :
https://ibb.co/Dt8Vhbw

J'ai déjà effectué une régénération forcée il y a environ 1 mois 1/2 qui s'est bien passé avec un taux de suie a la fin assez bas. 10g.

Je viens de découvrir qu'avec diagzone, je peux voir les valeurs du capteur différentiel du fap, elles me semblent assez élevées ,ci joint 4 screens :
au ralenti : 46mbars, https://ibb.co/FxGTnb3
a 1500 tours : 93mbars https://ibb.co/vX9Nrgj
a 2000 tours : 148mbars https://ibb.co/j659qf2
a 2500 tours : 206mbars. https://ibb.co/VgP2xLg

De plus, d'après diagzone, aucune régé réussie, aucune régé incomplète, on dirait qu'il n'y a rien qui s'enregistre, puisque normalement je devrais avoir au moins régénération forcée complète.

Je sais que je fais trop de petits trajets mais même lorsque je prend l'autoroute, il ne me semble pas sentir ou voir de régénération. Serait il possible que quelque chose les empêchent????

Désolé pour le pavé mais vu le prix du FAP, je voudrais éviter de le changer pour rien et avoir l'avis expérimenté des "forumeurs" sur les éventuelles vérifs a faire sachant que je n'ai a ma dispo que diagzone, et renolink (que je n'ai quasiment jamais utilisé) et toujours pas réparé ma RLT2002

Bonne nuit a tous

sadna · 25/12/2023, 21h42

Salut,

Un fap est un consommable qui doit etre remplacer entre 160000 et 220000 selon le constructeur.
tu peux faire toutes les regens que tu veux mais si nettoie pas physiquement ton fap avec un bon karscher, c'est comme faire des pyrolyses dans ton four sans jamais nettoyer derriere.

@+

toche33 · 26/12/2023, 09h14

Citation:

Envoyé par sadna

Salut,

Un fap est un consommable qui doit etre remplacer entre 160000 et 220000 selon le constructeur.
tu peux faire toutes les regens que tu veux mais si nettoie pas physiquement ton fap avec un bon karscher, c'est comme faire des pyrolyses dans ton four sans jamais nettoyer derriere.

@+

Salut, je te remercie de ta réponse. Pour toi, il faudrait que je commence par un démontage, nettoyage ?
Ce qui me dérange, c'est le Karcher, depuis la première rege forcée, j'ai cette idée en tête, mais après pas mal de recherches, ce peut être risqué pour l'intérieur du fap. Je pense sinon utilisé la méthode de débrancher les deux durites de pression différentielle et remplir le fap d'un produit (type bardhal ou autre), laisser reposer et mettre moteur en marche et attendre qu'il se vide.

Pilouf · 26/12/2023, 09h35

Salut,

46 mbars au ralenti et 55g de suies... c'est très élevés !!
Le reste des paramètres moteur ont été vérifiés également, circuit EGR, injection... rien qui pourrait provoquer un encrassement prématuré ??

A froid, si tu as, mets un coup d'endoscope afin de vérifier l'état du FAP.
Il y a un kit Bardahl, avec 3 produits, qui fonctionne plutôt bien.

toche33 · 26/12/2023, 09h55

Citation:

Envoyé par Pilouf

Salut,

46 mbars au ralenti et 55g de suies... c'est très élevés !!
Le reste des paramètres moteur ont été vérifiés également, circuit EGR, injection... rien qui pourrait provoquer un encrassement prématuré ??

A froid, si tu as, mets un coup d'endoscope afin de vérifier l'état du FAP.
Il y a un kit Bardahl, avec 3 produits, qui fonctionne plutôt bien.

Salut Pilouf, merci.

En effet, avant de nettoyer (ou changer le fap), j'aurais aimer savoir les points a contrôler pour voir si en amont de l'échappement il n'y aurait pas un problème qui génère trop d'encrassement. Je l'ai depuis peu et je n'ai pas trop l'habitude de cette motorisation (avant, plus simple je trouve vivaro A 1.9 100ch de 2005).
serait-ce abusé de te demander dans quel ordre tu effectuerai ces verifs ?
encore merci

bassh · 26/12/2023, 10h37

Au kilométrage et à la pression différentielle que tu as au ralenti il n y a pas a chercher à comprendre. Le fap est mort.

sadna · 26/12/2023, 21h39

Citation:

Envoyé par toche33

Salut, je te remercie de ta réponse. Pour toi, il faudrait que je commence par un démontage, nettoyage ?
Ce qui me dérange, c'est le Karcher, depuis la première rege forcée, j'ai cette idée en tête, mais après pas mal de recherches, ce peut être risqué pour l'intérieur du fap. Je pense sinon utilisé la méthode de débrancher les deux durites de pression différentielle et remplir le fap d'un produit (type bardhal ou autre), laisser reposer et mettre moteur en marche et attendre qu'il se vide.

Salut,
ne prend pas mal ce que je vais dire.
mais ta réponse est typique du mec qui n'est pas du metier et qui a du temps a perdre sur ca.
le filtre a particule ou FAP c'est un nom vulgariser/global pour designer l'ensemble entre le turbo et le silencieux d'echappement, c'est composé d'un Catalyseur et d'un filtre a particule en fait.
Le risque du karcher c'est qu'il soit trop puissant et attaque la ceramique du Catalyseur.
mais si ton fap se separe, le coté filtre a particule est fait pour prendre des grands coup de karcher dedans.
https://www.youtube.com/watch?v=E7ko...nel=HHOKINGKAR
si ton fap est en une seule piece avec le cata, tu peux que le nettoyer dans un sens ( Echappement vers turbo )
si tu n'es pas du metier mais que tu te debrouille en mecanique, prend le temps de nettoyer ton fap karscher, ca va te faire economiser tellement de sous, rien qu'en consommation.
si ca te fait flipper, ne prend pas de risque, tu remplaces le fap par du neuf, ca vaut max 800e si tu cherches bien.
mais le mieux c'est de donner ca a un quelqu'un qui maitrise et qui fera aussi un reset a la valise.
@+

toche33 · 26/12/2023, 22h12

Bonsoir Sadna et merci pour ton commentaire.

Je ne le prend en aucun cas mal, et comme tu le dis, je suis un simple particulier qui se débrouille dans la limite de ma compréhension et mes capacités.
Du temps a perdre : je t'avouerai que non, comme tout le monde, travail et 3 enfants ne m'en laisse pas beaucoup.
N'ayant pas, comme je pense pas mal de monde, trop d'argent a dépenser et surtout très envie de me débrouiller moi même (avec l'aide de personnes compétentes et disponibles).
Nous avons acheter ce vivaro L2 pour essayer de l'aménager et surtout nous l'avons pris dans notre budget, donc je me doutais bien qu'il y avait des choses un peu cachées et que je devrais faire mais elles arrivent toutes en même temps et je m'en sert tous les jours, donc difficile de faire les grosses interventions.

Avant de poser la question sur le forum, j'ai essayer de m'informer par divers moyens pour comprendre le rôle de ces organes. et par chance, sur mon vivaro, le cata en amont du FAP se désolidarise facilement. Donc je peux démonter le FAP avec le silencieux pour tenter de le nettoyer. J'ai accès grâce a mon beau frère a un karcher puissant a eau chaude. (dans ton lien ils utilisent l'eau a 60°C)

En effet, la solution la plus simple serait de couper la ligne entre le FAP et le silencieux et de remettre un autre, mais comme tu dis, c'est un coup de 600 a 700€.

Du coup, cela ne me fait pas flipper et je pense tenter le coup avant d'envisager le remplacement.

Donc pour finir, très sincèrement, je te remercie de ton intervention et du lien youtube que tu a s mis (je n'avais pas encore vu ce genre de vidéo)

Bonne soirée a toi et passes de bonnes fêtes.

Jock66 · 26/12/2023, 22h18

Salut

Pas de défauts de dilution d’huile ?

La maladie la dessus c’est la dilution d’huile qui t’empêche les régénérations.

Pour moi ton fap n’est pas mort si il revient a 4/5 g après régénération, c’est juste qu’un paramètre empêche la régénération.

Dernière mise a jour calculateur date de quand ?

Car la dessus il y en a tout les mois des nouvelles justement pour optimiser ses soucis

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

toche33 · 26/12/2023, 22h58

Citation:

Envoyé par Jock66

Salut

Pas de défauts de dilution d’huile ?

La maladie la dessus c’est la dilution d’huile qui t’empêche les régénérations.

Pour moi ton fap n’est pas mort si il revient a 4/5 g après régénération, c’est juste qu’un paramètre empêche la régénération.

Dernière mise a jour calculateur date de quand ?

Car la dessus il y en a tout les mois des nouvelles justement pour optimiser ses soucis

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Salut Jock66,

merci pour ton intérêt.

En effet, lors des différents diag que j'ai fait depuis que je l'ai, il est apparu le P253F, suite a la régénération forcée du FAP qui s'était bien passée avec un taux de suie qui était passé de 58g a 11.8g. J'avais dans la foulée fait ma vidange, filtre avec de la total MC3 (fap) 5W30. Malgré un RAZ du compteur (je n'ai pas trouvé si il fallait faire un RAZ au niveau de l'ECU) mais ce P253F réapparait de manière irrégulière. (voir screen https://ibb.co/0yvC1W3)

J'ai l'impression que depuis 5000Kms que je l'ai, il ne fait pas sa régénération automatique en roulant.
Je n'ai pas réussi a voir pour ce modèle quel sont les facteurs et capteurs pris en compte pour lancer la régénération auto.
Pour le P253F, il n'y a pas de sonde qui analyse l'huile, donc je suppose que c'est par par calcul qu'il détermine l'usure de l'huile.
Chose que je ne comprend pas dans mon diag (voir screen https://ibb.co/rZ2wNLS) c'est qu'il n'enregistre aucune régénération ni complète ni incomplète.?????
Peut être mon outil (diagzone a jour) pas assez performant ??

---------- Post added at 01h58 ---------- Previous post was at 01h49 ----------

Concernant la mise à jour, pour ma part, je n'en ai pas fait.
Aïs je un moyen de voir à quelle mise à jour est le calculateur avec les outils en ma possession (diagzone, renolink 2.09)??

Encore merci et bonnes fêtes.

Jock66 · 27/12/2023, 06h55

Salut

Ton soucis est donc la, ce n’est pas ton fap qui est mort mais belle et bien le defaut de dilution de l’huile qui t’empêche de régénérer.

Dans le calculateur moteur, dans les paramètres il y a en % le taux de dilution.

Il est de combien ?

Normalement si tu remets a zero la revision et vidange ( avec commodo ) il doit redescendre a 0.

Pour la version calculateur tu peux l’avoir dans les id du calculateur, mais ca me servira a rien il y en a tellement.

Regarde deja ce que je t’ai dis plus haut

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Pilouf · 27/12/2023, 07h40

Citation:

Envoyé par bassh

Au kilométrage et à la pression différentielle que tu as au ralenti il n y a pas a chercher à comprendre. Le fap est mort.

Salut,

Au contraire, avant de "bêtement" remplacer le FAP il y a pas mal de choses à vérifier. D'autant que lorsque la régénération se fait le taux de suies baisse.
En changeant le FAP, tu risques de te retrouvé dans la même situation dans quelques mois... et là tu fais quoi, nouveau remplacement du FAP

Jock66 · 27/12/2023, 11h02

Citation:

Envoyé par Pilouf

Salut,

Au contraire, avant de "bêtement" remplacer le FAP il y a pas mal de choses à vérifier. D'autant que lorsque la régénération se fait le taux de suies baisse.
En changeant le FAP, tu risques de te retrouvé dans la même situation dans quelques mois... et là tu fais quoi, nouveau remplacement du FAP

Salut pilouf,

Surtout que sur trafic suivant le modèle c’est depose moteur [emoji28]

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

toche33 · 27/12/2023, 13h09

Merci pilouf et jock66,

je regarde le taux de dilution cet après midi et les infos que je peux avoir sur le calculateur.

VIVARO B 2015 1.6TDCI 120Ch moteur R9M450.

Pour le FAP, je vais le démonter mais il me semble plutôt facile. J'ai deux goujons a défaire au niveau de la bride avec le catalyseur (bon, il faut 2 voir 3 rallonges de cliquet), le remplir de vinaigre blanc toute la nuit et bien le rincer au karcher, séchage et remontage.

D'après vous (suivant version de mise a jour calculateur) je dois passer chez Opel (ou Renault peut être) pour faire quand même une mise a jour ?

toche33 · 27/12/2023, 14h26

Ca y est , je viens de repasser diagzone.

Impossible de trouver la dilution d'huile en passant par l'onglet OPEL.

Par contre en passant en manuel par RENAULT TRAFIC III, j'y ais accès

Résultat : 11.43% ( screen : https://ibb.co/8ML7yL0 )

Infos Calculateur (screen : https://ibb.co/dLkNV1L )

(screen : https://ibb.co/Mk93RmF )

Par contre, je ne comprend pas ou on fait la réinitialisation de vie de l'huile car si j'en crois le diag ci joint ( https://ibb.co/q193ShJ ) elle n'a jamais été faite ??????

25/12/2023, 21h26	#1
toche33 Débutant T-E Date d'inscription: mai 2015 Localisation: france, bordeaux Messages: 56 Thanks: 45 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 10	Vivaro B probleme voyant injection + DTC Bonjour la communauté : je me permet d'ouvrir un nouveau sujet bien que le précédent concernant mes problèmes de ventilation habitacle ne soient pas résolus, maintenant je cumule avec : voyant injection a contrôler + antipollution a contrôler + start and stop + clé Symptôme, des trous de 1 seconde a l'accélération. Véhicule : vivaro B L2H1 1.6 cdti twin turbo 120Ch R9M450 de 212000Kms (acheté a 207000Kms) Diagnostique fait avec diagzone a jour : https://ibb.co/Dt8Vhbw J'ai déjà effectué une régénération forcée il y a environ 1 mois 1/2 qui s'est bien passé avec un taux de suie a la fin assez bas. 10g. Je viens de découvrir qu'avec diagzone, je peux voir les valeurs du capteur différentiel du fap, elles me semblent assez élevées ,ci joint 4 screens : au ralenti : 46mbars, https://ibb.co/FxGTnb3 a 1500 tours : 93mbars https://ibb.co/vX9Nrgj a 2000 tours : 148mbars https://ibb.co/j659qf2 a 2500 tours : 206mbars. https://ibb.co/VgP2xLg De plus, d'après diagzone, aucune régé réussie, aucune régé incomplète, on dirait qu'il n'y a rien qui s'enregistre, puisque normalement je devrais avoir au moins régénération forcée complète. Je sais que je fais trop de petits trajets mais même lorsque je prend l'autoroute, il ne me semble pas sentir ou voir de régénération. Serait il possible que quelque chose les empêchent???? Désolé pour le pavé mais vu le prix du FAP, je voudrais éviter de le changer pour rien et avoir l'avis expérimenté des "forumeurs" sur les éventuelles vérifs a faire sachant que je n'ai a ma dispo que diagzone, et renolink (que je n'ai quasiment jamais utilisé) et toujours pas réparé ma RLT2002 Bonne nuit a tous

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25/12/2023, 21h42	#2
sadna T-E master Date d'inscription: janvier 2014 Localisation: France, Rosny sous bois Messages: 2 077 Thanks: 1 428 Thanked 2 129 Times in 1 270 Posts Pouvoir de réputation: 35	Salut, Un fap est un consommable qui doit etre remplacer entre 160000 et 220000 selon le constructeur. tu peux faire toutes les regens que tu veux mais si nettoie pas physiquement ton fap avec un bon karscher, c'est comme faire des pyrolyses dans ton four sans jamais nettoyer derriere. @+

26/12/2023, 09h35	#4
Pilouf Genious T-E Date d'inscription: décembre 2013 Localisation: France, Clermont Ferrand (63) Messages: 3 777 Thanks: 4 164 Thanked 5 612 Times in 2 789 Posts Pouvoir de réputation: 78	Salut, 46 mbars au ralenti et 55g de suies... c'est très élevés !! Le reste des paramètres moteur ont été vérifiés également, circuit EGR, injection... rien qui pourrait provoquer un encrassement prématuré ?? A froid, si tu as, mets un coup d'endoscope afin de vérifier l'état du FAP. Il y a un kit Bardahl, avec 3 produits, qui fonctionne plutôt bien.

26/12/2023, 10h37	#6
bassh Membre trés attaché Date d'inscription: septembre 2013 Localisation: France Auvergne Messages: 852 Thanks: 34 Thanked 896 Times in 582 Posts Pouvoir de réputation: 20	Au kilométrage et à la pression différentielle que tu as au ralenti il n y a pas a chercher à comprendre. Le fap est mort.

26/12/2023, 22h12	#8
toche33 Débutant T-E Date d'inscription: mai 2015 Localisation: france, bordeaux Messages: 56 Thanks: 45 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 10	Bonsoir Sadna et merci pour ton commentaire. Je ne le prend en aucun cas mal, et comme tu le dis, je suis un simple particulier qui se débrouille dans la limite de ma compréhension et mes capacités. Du temps a perdre : je t'avouerai que non, comme tout le monde, travail et 3 enfants ne m'en laisse pas beaucoup. N'ayant pas, comme je pense pas mal de monde, trop d'argent a dépenser et surtout très envie de me débrouiller moi même (avec l'aide de personnes compétentes et disponibles). Nous avons acheter ce vivaro L2 pour essayer de l'aménager et surtout nous l'avons pris dans notre budget, donc je me doutais bien qu'il y avait des choses un peu cachées et que je devrais faire mais elles arrivent toutes en même temps et je m'en sert tous les jours, donc difficile de faire les grosses interventions. Avant de poser la question sur le forum, j'ai essayer de m'informer par divers moyens pour comprendre le rôle de ces organes. et par chance, sur mon vivaro, le cata en amont du FAP se désolidarise facilement. Donc je peux démonter le FAP avec le silencieux pour tenter de le nettoyer. J'ai accès grâce a mon beau frère a un karcher puissant a eau chaude. (dans ton lien ils utilisent l'eau a 60°C) En effet, la solution la plus simple serait de couper la ligne entre le FAP et le silencieux et de remettre un autre, mais comme tu dis, c'est un coup de 600 a 700€. Du coup, cela ne me fait pas flipper et je pense tenter le coup avant d'envisager le remplacement. Donc pour finir, très sincèrement, je te remercie de ton intervention et du lien youtube que tu a s mis (je n'avais pas encore vu ce genre de vidéo) Bonne soirée a toi et passes de bonnes fêtes.

26/12/2023, 22h18	#9
Jock66 Genious T-E Date d'inscription: octobre 2020 Localisation: France Perpignan Âge: 34 Messages: 3 457 Thanks: 1 943 Thanked 4 784 Times in 2 717 Posts Pouvoir de réputation: 56	Salut Pas de défauts de dilution d’huile ? La maladie la dessus c’est la dilution d’huile qui t’empêche les régénérations. Pour moi ton fap n’est pas mort si il revient a 4/5 g après régénération, c’est juste qu’un paramètre empêche la régénération. Dernière mise a jour calculateur date de quand ? Car la dessus il y en a tout les mois des nouvelles justement pour optimiser ses soucis Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

27/12/2023, 06h55	#11
Jock66 Genious T-E Date d'inscription: octobre 2020 Localisation: France Perpignan Âge: 34 Messages: 3 457 Thanks: 1 943 Thanked 4 784 Times in 2 717 Posts Pouvoir de réputation: 56	Salut Ton soucis est donc la, ce n’est pas ton fap qui est mort mais belle et bien le defaut de dilution de l’huile qui t’empêche de régénérer. Dans le calculateur moteur, dans les paramètres il y a en % le taux de dilution. Il est de combien ? Normalement si tu remets a zero la revision et vidange ( avec commodo ) il doit redescendre a 0. Pour la version calculateur tu peux l’avoir dans les id du calculateur, mais ca me servira a rien il y en a tellement. Regarde deja ce que je t’ai dis plus haut Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

27/12/2023, 13h09	#14
toche33 Débutant T-E Date d'inscription: mai 2015 Localisation: france, bordeaux Messages: 56 Thanks: 45 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 10	Merci pilouf et jock66, je regarde le taux de dilution cet après midi et les infos que je peux avoir sur le calculateur. VIVARO B 2015 1.6TDCI 120Ch moteur R9M450. Pour le FAP, je vais le démonter mais il me semble plutôt facile. J'ai deux goujons a défaire au niveau de la bride avec le catalyseur (bon, il faut 2 voir 3 rallonges de cliquet), le remplir de vinaigre blanc toute la nuit et bien le rincer au karcher, séchage et remontage. D'après vous (suivant version de mise a jour calculateur) je dois passer chez Opel (ou Renault peut être) pour faire quand même une mise a jour ?

27/12/2023, 14h26	#15
toche33 Débutant T-E Date d'inscription: mai 2015 Localisation: france, bordeaux Messages: 56 Thanks: 45 Thanked 21 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 10	Ca y est , je viens de repasser diagzone. Impossible de trouver la dilution d'huile en passant par l'onglet OPEL. Par contre en passant en manuel par RENAULT TRAFIC III, j'y ais accès Résultat : 11.43% ( screen : https://ibb.co/8ML7yL0 ) Infos Calculateur (screen : https://ibb.co/dLkNV1L ) (screen : https://ibb.co/Mk93RmF ) Par contre, je ne comprend pas ou on fait la réinitialisation de vie de l'huile car si j'en crois le diag ci joint ( https://ibb.co/q193ShJ ) elle n'a jamais été faite ??????