Touran 1.6tdi (CAYC) 1er démarrage difficile

[matt978]

Envoyé par Sharoush

Voici un relever du 1 démarrage (désolé pour la mise en forme):



..Temps....Régime...T°LDR...Précha....Débit_inj... .Vanne régul pres carb-PCV......T°ext...Press_carbu.....Batt
................tr/min.....°C.........s.......mg/course...................%........................ .......°C.....kPa rel............V.............
__________________________________________________ _______________________________________
..0,6......0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..1,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..2,59.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..3,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..4,6......0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..5,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..6,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..7,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..8,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..9,61.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..10,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..11,6.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..12,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..13,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..14,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..15,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................12
..16,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................10,7
..17,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................10,8
..18,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,5
..19,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,6
..20,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,6
..21,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,6
..22,6.....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,6
..23,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,7
..24,61....0................0.......0............. 2,5............................0.................. .............2.......0..................11,6
..25,63....248..............0.......0............. 35,504..................29,643.................... ....2.......0..................9,1
..26,62....248..............0.......0............. 35,088..................44,345.................... ....2.......150................9,5
..27,61....807..............0.......0............. 22,02...................52,502.................... ....2.......28960..............9,4
..28,62....1125.............0.......0............. 8,888...................24,547.................... ....2.......81590..............11,4
..29,61....1127.............0.......0............. 15,04...................19,344.................... ....2.......46680..............11,4
..30,63....1154.............0.......0............. 10,444..................17,477.................... ....2.......36770..............11,5
..31,63....1133.............0.......0............. 14,428..................15,807.................... ....2.......30710..............11,5
..32,63....1124.............0.......0............. 11,848..................15,784.................... ....2.......31540..............11,9
..33,63....1092.............0.......0............. 12,444..................14,102.................... ....2.......30580..............14,2
..34,63....1120.............0.......0............. 14,572..................12,473.................... ....2.......31050..............14,7
..35,63....1084.............0.......0............. 12,052..................12,619.................... ....2.......34610..............14,9
..36,62....1122.............0.......0............. 11,536..................12,738.................... ....2.......31900..............14,6
..37,63....1474.............0.......0............. 16,948..................12,843.................... ....2.......33620..............14,7
..38,62....2269.............0.......0............. 3,2.....................19,16..................... ....2.......83790..............14,8
..39,62....1155.............0.......0............. 8,06....................10,783.................... ....2.......32220..............14,7
..40,62....1095.............0.......0............. 10,276..................12,695.................... ....2.......32180..............14,6

Salut,

je reviens un peu la dessus!

le Taux de rafraichissement est pas top mais bon on fait avec ce que l'on a:

248rpm ca va te paraitre con mais il y a des systèmes qui font qui si tu n'es pas a 250tr/min mini tu n'injectes pas ( je pense aux soucis de HOT start sur EDC16U31 par exemple) donc est ce qu'en mettant une auto en route avec des pinces cette valeur grimpe et tes problèmes disparaissent!

2eme chose on voit ta pression passer sur 3 lignes de 0, puis 150 bars pour enfin arriver a 289 bars )

- Pareil ne peux tu pas faire uniquement un enregistrement: temps / RPM / pression) le taux de rafraichissement serait sans doute meilleur.

Car en général sous le 250 bars ca ne part pas non plus (ou difficilement)
toi tu y monte mais il faut voir si ca correspond a ton delai de démarrage

- As tu aussi un paramètre appelé "synchronisation" si oui met le dans la liste ci dessus.

- dernier point et je te fout la paix! (lol) tu dis bougies de préchauffage ok
quelles sont celles preconisées d'origine (dimension d'une part et tension de l'autre) et qu'a tu montés surt ton auto

demande @Gary89 et @Binbin: je me suis bien fait avoir! lol

Fiat 500L 1.6 multijet 105ch soucis de démarrage à froid

tiens nous au jus!

bonne journée

[Sharoush]

Les bougies Je les ai installé chez F***vert, c'était dans le doute, et en plus depuis 5 ans qu'on a la voiture ça n'a pas été fait.

Là depuis 2 semaines (nettoyage au Liqui Moly) aucun soucis de démarrage. C'est plus le défaut P0087 qui me pose problème.

Je vais Test le débit en aval du filtre à gasoil (marque Blue Print), et même le changer par un Bosch

[uncleseb]

Salut ,
fait un relevé de pression de consigne et réelle en roulant pour voir l'écart au moment du déclenchement du P0087 , il se peut que ta pompe HP n'arrive plus a fournir la pression nécessaire.
j'ai eu un soucis similaire
P0087 Audi A3

[Sharoush]

Le voici:
à gauche, en gras c'est là où la pression commence à décrocher, et en rouge c'est là où le défaut arrive (j'étais en 3eme en plein accélération)

[uncleseb]

j'avais a peu près les mêmes courbe avec la pompe HP hs.
Pour quand même confirmer ta BP, être sur il faudrait mettre un mano sur ton circuit base pression ( il y a plusieurs pression suivant les années 0.5b ou 6bars je crois)

[matt978]

Tu as un méchant écart entre consigne et valeurs réelles qui perdurent.
Bizarre ça .
On est d'accord tu n'es pas en IP??? (Injecteur pompe)

[uncleseb]

Envoyé par matt978

Tu as un méchant écart entre consigne et valeurs réelles qui perdurent.
Bizarre ça .
On est d'accord tu n'es pas en IP??? (Injecteur pompe)

moteur CAYC non c'est bien rampe

[matt978]

Bon, ben honnêtement la pompe à l'air d'en avoir un coup dans les mirettes vu qu les injecteurs sont ok

[uncleseb]

tiens ca pourra t'aider
https://mega.nz/file/IpAR1JLQ#f_b9E8...yWUUlPu0IneqgQ

[Binbin]

Bonsoir,

A tu la possibilité de faire le test rail bouché, pour incriminer ou écarter la pompe?

Toute fois, je constate un écart négatif de régulation de P° quant tu augmente la charge et un écart positif quant tu diminue la charge. Et comme dit matt la pression n'est jamais dans les clous.

[matt978]

Envoyé par Binbin

Bonsoir,

A tu la possibilité de faire le test rail bouché, pour incriminer ou écarter la pompe?

Toute fois, je constate un écart négatif de régulation de P° quant tu augmente la charge et un écart positif quant tu diminue la charge. Et comme dit matt la pression n'est jamais dans les clous.

Salut Binbin

ca gaz?

déja de 5 à 8 secondes c'est pas jobar

mais la!

"pied planche" comme dirait l'autre !

Consigne PRail 1600Bars (au taquet la machine) ta des Prail relevées à même pas 1300Bars (au mieux)

et il y a un gros plat à 750 bars pour une consigne à 1550!

d'une chose l'autre:

soit il y a une fuite quelque part (ca peut etre interne) mais les retours injo sont hors de cause, peut être au niveau de la pompe!

soit le regulateur de débit est malade ou alors le gazole ne rentre pas en quantité dans la pompe HP


de mémoire il y a deux techno de pompes HP!


les anciennes qui "poussent" un max de gazole et qui fait un max de retour au reservoir (pas bon pour les grammes de CO²)

et les plus recentes qui ne "rentre" dans la pompe que la quantité nécessaire vis a vis du "DRIVER WISH" ca c'est le bourricot qui pousse aussi fort qu'il est bête sur la pédale! (LOL)


si ta pompe fait partie de cette deuxième catégorie ton DRV ou actuateur de débit est peut être malade (si BP ok en pression et débit) ou alors il y a une adaptation a faire avec VCDS mais en tout cas une chose est sûre!


ta Prail elle est "CACA"

lol

[Binbin]

Envoyé par matt978

Salut Binbin

ca gaz?

déja de 5 à 8 secondes c'est pas jobar

mais la!

"pied planche" comme dirait l'autre !

Consigne PRail 1600Bars (au taquet la machine) ta des Prail relevées à même pas 1300Bars (au mieux)

et il y a un gros plat à 750 bars pour une consigne à 1550!

d'une chose l'autre:

soit il y a une fuite quelque part (ca peut etre interne) mais les retours injo sont hors de cause, peut être au niveau de la pompe!

soit le regulateur de débit est malade ou alors le gazole ne rentre pas en quantité dans la pompe HP


de mémoire il y a deux techno de pompes HP!


les anciennes qui "poussent" un max de gazole et qui fait un max de retour au reservoir (pas bon pour les grammes de CO²)

et les plus recentes qui ne "rentre" dans la pompe que la quantité nécessaire vis a vis du "DRIVER WISH" ca c'est le bourricot qui pousse aussi fort qu'il est bête sur la pédale! (LOL)


si ta pompe fait partie de cette deuxième catégorie ton DRV ou actuateur de débit est peut être malade (si BP ok en pression et débit) ou alors il y a une adaptation a faire avec VCDS mais en tout cas une chose est sûre!


ta Prail elle est "CACA"

lol

Salut matt, Comment ca va pour toi?

Je suis entièrement d'accord avec toi, si ce n'est que je ne connais pas la subtilité entre les deux types de pompe. Je sait simplement qu'il existe deux type de régulateur, l'un qui ouvre au max le retour si non alimenté, et l'autre ferme si non alimenté. Donc ca me fait penser que si il débranche le régu, avec le restant du circuit GO OK, dans un cas il chute à 0 bars, et dans l'autre il dépasse la P maxi sous quelque seconde sous la condition d'avoir l'autorisation démarreur, sinon brancher un autre régu en factice.

---------- Post added at 21h55 ---------- Previous post was at 21h52 ----------

Oui, j'avais vu, c'est largement en dessous des clous, je dirais y'a un fossé.

[Sharoush]

Les pompes dessus débit avec une pression entre 0.5 et 1 bar.

[gary89]

Envoyé par Sharoush

Les pompes dessus débit avec une pression entre 0.5 et 1 bar.

Bonjour à tous, Hein, pression de gavage 0,5*bar*? Cherche pas plus loin

[uncleseb]

Envoyé par gary89

Bonjour à tous, Hein, pression de gavage 0,5*bar*? Cherche pas plus loin

Non , normal il y a des modèles de pompes HP avec pompe pré alimentation incorporé qui montent ensuite à 6bars