Tlemcen Car electronics

Tlemcen Car electronics (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/)
-   Mécanique générale (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/forum38/)
-   -   308 1.6L Hdi 92 ne demarre plus ! (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/m-canique-g-n-rale/97472-308-1-6l-hdi-92-ne-demarre-plus.html)

binhex 05/05/2021 21h47

le capteur PMH , j'aurais eu le défaut non ?



jphp , que veut tu dire par "non" ? pas de joint sur le capteur de carburant ?

a un moment, j'ai eu un doute , et si je l'avais tombé ?car quand le capteur est "venu"

il ma échappé des doigts (plein de gras) ...je sais pas si joint ou pas ? sur les divers commentaires

plusieurs parle de joint , d'ou mon doute. , imagine, je remonte tout et la...fuite !
un seul outils dans ce cas , une corde et un arbre avec une branche solide ! :madgrin:



non, aucun défaut au tableau de bord

ce qui ma mis sur la piste du capteur de pression carburant c'est ça

https://imgbb.com/MD51YgZ

puis ça

https://imgbb.com/d7VLFq1

j'espère que je ne fait pas erreur , tout ce boulot pour rien ?....

zav_ze_best 05/05/2021 22h16

Bonsoir, cela ressemble fortement à un défaut de pression rail.

Avant de changer le capteur, j'aurai contrôle la basse pression (pompe ou aspiration ?) et ensuite pris les retours injecteur.

Pour moi si en essai tout à fonctionné, ton capteur donne la bonne info.

Par contre si basse pression pas bonne, ou un injecteur bloqué, ou pompe hp qui a du mal, la je comprend mieux ton défaut.

Envoyé de mon EML-L29 en utilisant Tapatalk

nabin70 05/05/2021 23h18

Alors du coup ça dit quoi après le changement du capteur de pression rail?
Pour info beaucoup que j ai fait ne possède pas de joint

Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

fufounet 06/05/2021 06h19

Citation:

Envoyé par binhex (Message 866801)
le capteur PMH , j'aurais eu le défaut non ?



jphp , que veut tu dire par "non" ? pas de joint sur le capteur de carburant ?

a un moment, j'ai eu un doute , et si je l'avais tombé ?car quand le capteur est "venu"

il ma échappé des doigts (plein de gras) ...je sais pas si joint ou pas ? sur les divers commentaires

plusieurs parle de joint , d'ou mon doute. , imagine, je remonte tout et la...fuite !
un seul outils dans ce cas , une corde et un arbre avec une branche solide ! :madgrin:



non, aucun défaut au tableau de bord

ce qui ma mis sur la piste du capteur de pression carburant c'est ça

https://imgbb.com/MD51YgZ

puis ça

https://imgbb.com/d7VLFq1

j'espère que je ne fait pas erreur , tout ce boulot pour rien ?....


salut il y a une petite rondelle en bout de capteur (ca doit s ecraser un peu au serrage....
par contre difficile a poser .
perso je la mais jamais jamais quand j en change un et jamais eu de soucis

nabin70 06/05/2021 10h45

Citation:

Envoyé par binhex (Message 863849)
salut a tous


ma 308 1.6l (hdi 92ch) , ne démarre plus ! ,aucun défaut au tableau de bord , elle a commencé a le faire une fois de temps en temps

mais en insistant, finissait par démarrer , mais la ,elle n'en veux plus !

de visu rien d'anormal, moteur lancé normalement batterie et démarreur ok.

par contre toujours une "flaque" d'huile autour des puits d'injecteurs depuis que je les avait fait changés il y'a 1 an (garage)

2 ou 3 mois après c'est revenu , je m'en suis plus occupé (pas le temps)car elle démarrait, mais la je constate qu'il y'a pas mal d'huile

autour de presque 3 injecteurs.


je commence a douter la relation entre cette huile autour des puits d'injecteurs et mon soucis de démarrage.
(peut être que ça n'a rien a voir?)


je me suis dit et si.....il y' avait un ou 2 joints complétement HS (injecteur) du coup, plus assez de compression ?

et plus possibilité de démarrer !

ce raisonnement tient la route ou pas ?

merci

Regarde si tes puits d injecteurs n ont pas été percés lors du changement des joints, dans ce cas ça pourrait expliquer la présence d huile et de gasoil.
Cela m est arrivé sur un 3008.
Quand il avait changé les joints en cuivre qui sans doute étaient collés et en forçant ou en tapant dessus , les puits de sont effrités.
Ensuite si le véhicule ne démarre pas alors que tu as changé les capteurs, regarde la synchronisation des capteurs aac et pmh.
Sinon il faut vérifié que tu n es pas une came de l acc qui se soit décalé ou même des linguets qui ont cassés.



Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

binhex 06/05/2021 12h43

salut,

c'est fou qu'a une question "simple" des commerçants qui vende ce produit , réponde de façon aussi différente!

le flou le plus complet ! j'explique :

appel ce matin oscaro ou j'ai commandé la pièce , non monsieur
c'est vendu sans joint et y'a pas de joint, j'insiste en disant êtes vous sur ?
car y'a du boulot s'il faut tout re-démonter ! il me répond ,y'a qu'a en mettre un !!! ???????

bref, .....
direction Peugeot (magasin succursale) même question
réponse ,il y a un joint ref 1920tg !....??
je l'ai commandé , réception d'ici un jour ou deux....

mais quand je regarde le bout de ce capteur , (ci dessous) a moin que j'ai l'esprit "torturé"
je vois une collerette qui ne "demande qu'a s'écraser" au serrage et faire "joint"
mais si je n'en mets pas de joint et que je fais erreur (fuite) , la j'y fou le feux !
car je ne veux en aucun cas tout recommencer le démontage !

bref , je vais faire confiance au constructeur...

https://ibb.co/zNckp83


https://ibb.co/G7W0vh7


https://ibb.co/z7byXvB

---------- Post added at 11h43 ---------- Previous post was at 11h40 ----------

j'oubliais puits d'injecteurs nettoyés avant la "grosse panne" alors qu'elle ne démarrait qu'a froid , roulage 3 a 4 jours je vois que les puits sont propres.


bon le capteur je l'avais commandé ya des jours autant le changer avant de passer a autre chose (ce que je n'espère pas bien sur)

nabin70 07/05/2021 03h36

Pour ta vanne egr, tu es sur qu elle se ferme complètement car s il est encrassés ou si le moteur électrique hs elle sera pas fermée non plus.
Si elle n est pas complètement fermée, véhicule ne démarre pas.
Injection c est du bosch?
Car tu pourrais avoir un injecteur qui fou la merde.
Donc oui le plus simple c est de commencer par ton capteur.
Sinon tu vas t éparpiller.
Sinon as tu vérifier ton araignée ?
Car si elle est percé ou poreuse tu n aura pas de démarrage car circuit désamorcer.
Bref plein de piste.


Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

binhex 07/05/2021 15h26

oui plein de pistes nabin70, ce genre de panne on sait quand on commence, jamais quand ça va se terminé !


la vanne EGR, j'aurais eu un défaut précis , la c'est plutôt coté carburant que cela se passe, oui, prise d'air possible ,mais cela je l'ai éliminé car elle démarrait a froid pas a chaud et puis quand ça le faisait avant de demarrer je pompait jusqu'a avoir un point dur sur le poussoir, sans effet !
et puis la prise d'air en général, c'est bien a froid (en principe)


injecteur bloqué ouvert, possible, mais peux probable , pourquoi a chaud il bloquerai ? ...et pas a froid ?....mais je dit pas , c'est possible....on verra après le capteur de pression carburant.

(car maintenant ne démarre ni a chaud ni a froid)



la pompe HP , possible mais j'ai éliminé , car quand ça merdait au démarrage et qu'elle démarrait a froid , moteur tournant et chaud pleine accélération aucune baisse de régime ! donc pompe "semble" être ok.


régulateur de pression, la je dis pas non , il suffirait qu'il "merde" de façon aléatoire, effectivement je pourrait avoir ce symptôme.


en fait, j'ai commencé par le capteur de pression carburant car c'est diagbox qui le désignait (voir plus haut) ,mais c'est vrais aussi que le régulateur de pression en amont peut fausser le diagnostique, on verra, quand le capteur sera changé ce que cela donne.


justement ce capteur....



pochette de joints peugeot reçu cet aprem, 2 joints , question posé au magasinier
lequel je dois monter ? réponse tres ..."précise" << bahh...soit l'un...soit l'autre..>>

https://ibb.co/sPNvtRn

j'ai présenté les joints de visu comme ça, y'en un qui me "parle" plus ,lequel d'après vous
sachant que les deux sont en acier

rondelle acier 1

https://ibb.co/Lk42WnS

rondelle acier2

https://ibb.co/xfM6h36

jphp 07/05/2021 19h26

salut, perso ces rondelles parfois il y en a et d'autres fois il ni en a pas , j'ai changé recement un capteur pression sur un xsara picasso 1.6 et comme je sais j'ai bien fait attention en démontant et il ni en avait pas

binhex 09/05/2021 14h26

voila, je reviens aux nouvelles ,(suis pas loin de la mettre a la casse !!)

capteur changé (mis le joint en acier noir collé pour pas le "tomber)
puis un peux de frein filet tube étanche car on bloque pas fort , j y est mis
3Nm , vieille clé dynamométrique ,puis a la main ,j'ai vu que c'est a peux prêt
ce qu'il y avait en couple de serrage (puis ya le frein filet, donc...)

essaie de démarrage , elle démarre enfin !
je devrais être content ? ....non pas trop , alors qu'avant on pouvait resté a lancer
le démarreur des minutes entières, elle ne démarrait pas , la,,, c'est différent

elle démarre mais faut bien resté 10 secondes sur la clé ! on peut pas dire que c'est du quart de tour !

et elle démarre comme ça aussi bien a froid qu'a chaud (c'est déja ça !...elle démarre)

j'ai alors comparé le capteur de pression usagé au nouveau , c'est sur l'ancien avait un soucis.

https://ibb.co/W2FMzYM

le nouveau même mesure

https://ibb.co/NV1n0dK

mais comme elle "longue" a démarrer , je ne sait plus qui a parlé d'injecteur....(elle a 230.000km)
je me suis mis a "fouiner" coté injecteur...le 2 semble bizarre ?
mais je sait pas n'ayant aucune connaissance coté injecteurs je laisse la parole a ceux qui savent.

les contrôles de temps d'injections et autres paramètres injecteurs sont tous identiques (1-2-3-4)
sauf ,la correction de débit du 2. (1-3-4 identique mais 2...??)

https://ibb.co/vvpH7bT

merci pour toute réponse qui ferait avancer l'affaire , affaire qui pourrait en aider plus d'un
car tout y est passé , plein de conseils et d'images illustrant le soucis.

---------- Post added at 13h26 ---------- Previous post was at 13h24 ----------

il y avait alors bien deux soucis et pas un seul...?

nabin70 09/05/2021 20h56

Essais de trouver quelqu un qui te corrige le temps de démarrage.
Cela se fait électroniquement en injecter la carto .
Et tu n auras pkus de soucis.
Tu as essayer le véhicule ?
Plus de soucis de démarrage ni de puissance?
Le seul problème c est le temps qu elle met à démarrer?


Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

---------- Post added at 21h56 ---------- Previous post was at 21h55 ----------

Vérifié également la vitesse du moteur au lancement.
Essais avec des câbles pour voir si avec plus de jus elle démarre plus vite

Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

ozilmlk 09/05/2021 21h24

Un filtre a gazole saturé peut aussi causé un démarrage long

Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk

binhex 10/05/2021 13h45

salut,

alors la suite,,,

filtre a gasoil changé , (l'ancien avait a peine 6 mois)

lancement démarreur, ça dure quand même 6/7 bonnes secondes avant que le moteur ne démarre
mais une fois démarré, moteur tourne bien "rond" essaie sur route r.a.s tout est ok.
arrêt a chaud , essaie de redémarrer, elle démarre mais bien 6 a 7 secondes de lancement
de démarreur !

le voyant batterie allumé et stop aussi ?....test tension batterie moteur en marche 14.5v

c'est incompréhensible, cette auto va me rendre chèvre !

de retour au bercail , re- diagbox pour voir les défauts éventuels , et la c'est le sapin de noel !

impossible a effacer --> https://ibb.co/jyMvNQR

j'ai pourtant tout rebrancher ?.....

je vais quand même pas acheter une batterie pour rien ?

car cette ligne me fait douter ? https://ibb.co/YkNS2j6

ozilmlk 10/05/2021 13h59

Citation:

Envoyé par binhex (Message 868073)
salut,

alors la suite,,,

filtre a gasoil changé , (l'ancien avait a peine 6 mois)

lancement démarreur, ça dure quand même 6/7 bonnes secondes avant que le moteur ne démarre
mais une fois démarré, moteur tourne bien "rond" essaie sur route r.a.s tout est ok.
arrêt a chaud , essaie de redémarrer, elle démarre mais bien 6 a 7 secondes de lancement
de démarreur !

le voyant batterie allumé et stop aussi ?....test tension batterie moteur en marche 14.5v

c'est incompréhensible, cette auto va me rendre chèvre !

de retour au bercail , re- diagbox pour voir les défauts éventuels , et la c'est le sapin de noel !

impossible a effacer --> https://ibb.co/jyMvNQR

j'ai pourtant tout rebrancher ?.....

je vais quand même pas acheter une batterie pour rien ?

car cette ligne me fait douter ? https://ibb.co/YkNS2j6

Salut, prend la tension batterie à l'aide d'un multimetre/voltmètre en phase de démarrage, la batterie ne doit pas descendre en dessous de 9V, dans le cas contraire, elle est défectueuse. Fais également un test d'alternateur en allumant les feux de routes moteur démarré, tu dois être au dessus de 13.5V.
Si tu as un testeur de batterie c'est encore mieux. Pour tes défauts je t'avoue que je peux pas t'aider, je sais pas à quoi ils correspondent.

Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk

---------- Post added at 12h55 ---------- Previous post was at 12h52 ----------

Alors en relisant tes défauts je pense avoir compris. Déjà ne prend pas en compte le defaut de la jauge d'huile, c'est un bug du calculateur, c'est limite vendu avec la voiture sortie d'usine [emoji16]
Ensuite pour tes autres défauts, de ce que j'ai compris, il y aurait un relais qui serait resté bloqué en position ouverte et donc qui activerait en permanence le circuit de puissance, reste à savoir c'est quel relais.

Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk

---------- Post added at 12h59 ---------- Previous post was at 12h55 ----------

Le défaut F56B correspondrait au relais d'alimentation principale, donc celui qui alimente pratiquement tout les organes du véhicules à la mise du contact. Ce relais serait resté bloqué en position ouverte, ce qui expliquerait que tu ai une tension batterie aussi basse, des organes sont encore sous tension alors que le contact est coupé, du coup ça tire sur la batterie.

Envoyé de mon ELE-L29 en utilisant Tapatalk

binhex 10/05/2021 14h48

Salut "voisin" ozilmlk :yo: (je suis a 30km d'Avignon)


alors, test effectué moteur a l'arrêt depuis 1h tension batterie 12.2
moteur en marche 14.36v


moteur en marche et plein phares 14.35v


suis partis faire un tour avec après avoir débranché la batterie

(init peugeot) , idem tout le trajet voyant batterie allumé.


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 01h16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Tlemcen-electronic © All right reserved