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**Formator** · 08/11/2011, 11h33

L'amplitude de la sonde amont est bonne.
Par-contre, il n'est pas normal que ton pulsair fonctionne à chaud.
La carto a été modifiée ?

popeye05 · 08/11/2011, 14h40

non la carto n'a pas été modifié

a chaud c'est peut etre les phases de test de fonctionnement ?

**Formator** · 08/11/2011, 15h11

Le pulsair fonctionne uniquement dans la phase de réchauffement moteur.
C'est à dire quand le mélange est riche et donc que la teneur en o2 des gaz d'échappement est faible. Pour aider le catalyseur à oxyder le Co et les HC, le système laisse passer de l'air en provenance de la soufflante (pompe à air) dans le collecteur d'échappement quand les pulsions sont négatives (dépression) via le clapet anti retour (généralement de marque Pierburg).

Tu n'as pas de prise d'air sur ton collecteur d'échappement ?

popeye05 · 08/11/2011, 16h15

j'ai refait un control des tensions lambda
la sonde de regulation varie de 0.02v a 0.78v a chaud
et a froid c'est de 0.2v a 1v
pour les fuites collecteur echappement il y a rien d'audible mais je vais quand meme controler de plus pres

par contre il y a un recentrages des autoadaptatifs qui a été fait a la suite du remplacement de la pompe a air et du clapet
ca a été fait au garage qui m'a vendu la voiture car elle etais garanti
et je trouve que le ralenti est pas parfait
encore une chose qui me revient , le mois dernier elle petaradais a l'echappement a la retenue vers 1200 t/mn ( ca l'a fait qu'une fois et c'etais en altitude environ 1300 metres)

**Formator** · 08/11/2011, 21h19

Ton circuit pneumatique du pulseur est correct depuis le filtre à air jusqu'au clapet ?
La soufflante à son propre filtre à air il me semble sur ces modèles ?
Quand elle fonctionne, rien ne peut se faire aspirer, obstruant son admission ?

Il n'y a pas de chute de tension sur l'alimentation de la pompe ?

Ou bien alors, voir côté richesse. Mais chez Peugeot les paramètres sont pauvres de ce côté là. Sinon, l'analyseur de gaz dit quoi ?

ouioui83 · 08/11/2011, 21h32

salut Popeye, vérifie tes masses venant au calculateur. Le top est d'en tirer une en paralelle parce que tes mesures m'intriguent. D'ici que tu ai une micro coupure sur le circuit imprimé du calculateur... fait un petit rebouclage de masse, ça coûte pas grand chose. J'ai eu la meme chose en plus flagrant avec des mesures dans les choux sur un essence dont la masse des températures étaient coupées. (pour toi, il n'y a que la chaleur en plus), autrement, essaye une bombe de froid sur le calculo ! ça t'évitera même du taf ....

popeye05 · 09/11/2011, 14h35

bonjour ,
alors j'ai fait plusieurs controles

la pompe a air est neuve changé par le garage sous garantie pour ce probleme
le filtre a air est incorporé dans la pompe
le clapet anti retour est neuf aussi (changé en meme temps que la pompe)
il y a rien qui peu obturer l'entree d'air
pas de fuites au collecteur d'echappement ni au catalyseur

par contre j'ai quand meme un doute sur la sonde lambda de regulation car au pps j'ai compté le nombre de fois ou elle donne une tension basse ( entre 0.1 et 0.2v) et la variation met pres de 2 secondes car 33 fois en 1 minute

peut etre un encrassement car le defaut se manifeste souvent quand je roule pepere et jamais si j'ai fait de l'autoroute ou un col

je vais commander une sonde lambda et la changer

ouioui83
c'est le bsm qui commande la pompe a air
et j'ai deja essayé pour les masses

bon l'avantage c'est que c'est ma voiture perso donc c'est pas genant que je mette du temps a trouver la panne

le plus qui fait raler c'est que le garage qui me l'a vendu a changé la pompe et le clapet et ca a marché 1 mois et sorti de la garantie le defaut reviens et la il ne veu rien entendre

**Formator** · 09/11/2011, 18h00

La fréquence de ta sonde amont est faible.
Un contrôle à l'oscilloscope serait l'idéal.
Tu as essayé de contrôler sa fréquence après un bon essai musclé ?

popeye05 · 09/11/2011, 18h30

oui c'est sur que l'oscillo est plus fiable

non j'ai pas eu le temps d'aller faire un bon decrassage
sur un forum audi il me semble j'ai lu que le calculateur moteur faisait des test de fonctionnement de cette pompe a chaud
il l'actionne 3 secondes et voit si le rapport lambda varie
si c'est la meme chose chez peugeot ca peux expliquer pourquoi le defaut se produit qu'a chaud

bon la semaine prochaine je change cette sonde et on verra la difference
a 120 000 kms elle est pas neuve de toute facon

**Formator** · 09/11/2011, 19h40

D'après le contexte d'apparition du défaut que tu as écrit, c'est lors d'un test fonctionnel qui réalise à chaud que le défaut surgit.
Reste à savoir les conditions d'entrée en phase de test pour savoir qui rentrent en jeu pour effecteur ce test.
Une chose est sûre, la sonde Amont doit participer, + la sonde T° eau, + le régime, + la charge.

Ce que tu peux faire, c'est commander à chaud directement ta soufflante (+ et -) tout en contrôlant le signal de ta sonde Lambda amont qui doit forcément chuter.

popeye05 · 09/11/2011, 20h07

oui ca je ferais ce test

je vais aussi brancher une lampe temoin sur la pompe et la mettre dans l'habitacle pour voir si il y a une mise en route de celle ci lors du roulage ou au moment d'un arret au feu

pour les parametre on en connais deja quelques uns
1 la temperature moteur :toujours entre 86 et 90 °
2 la vitesse du vehicule ; toujours a 0 kmh
3 regime moteur ; toujours au ralenti
4 la sonde lambda ; toujours en boucle fermée

tordu · 10/11/2011, 19h55

a chaque fois pour moi ca a ete la sondes lambda amont.
elle peut donner de mauvaise valeur à chaud.
ou Catalyseur bouché

popeye05 · 10/11/2011, 21h16

bonjour ,
ok pour la sonde amont je la change semaine prochaine

pour le catalyseur bouché je pense pas car elle ne manque pas de puissance

totone2006 · 11/11/2011, 08h06

Bonjour, moi cela m'ai arrive sur deux vehicules differents, j'ai regle le soucis en nettoyant le boitier de papillon et en effectuant un apprentissage. (auto adaptatifs)

Je n'est pas trouve tout de suite car le default ne reapare pas tout de suite donc pas evident a trouver.

**Formator** · 11/11/2011, 08h44

Citation:

Envoyé par totone2006

Bonjour, moi cela m'ai arrive sur deux vehicules differents, j'ai regle le soucis en nettoyant le boitier de papillon et en effectuant un apprentissage. (auto adaptatifs)

Je n'est pas trouve tout de suite car le default ne reapare pas tout de suite donc pas evident a trouver.

Je ne vois pas le lien avec le défaut P0410 qui concerne le Pulsair.

Tu es vraiment sûr que tu avais ce défaut sur les 2 autos que tu cites ?

C'était quoi comme voitures et moteurs, car des motorisations avec ce système ne courent pas les rues ?

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08/11/2011, 11h33	#16
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 395 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	L'amplitude de la sonde amont est bonne. Par-contre, il n'est pas normal que ton pulsair fonctionne à chaud. La carto a été modifiée ?

08/11/2011, 14h40	#17
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	non la carto n'a pas été modifié a chaud c'est peut etre les phases de test de fonctionnement ?

08/11/2011, 15h11	#18
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 395 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	Le pulsair fonctionne uniquement dans la phase de réchauffement moteur. C'est à dire quand le mélange est riche et donc que la teneur en o2 des gaz d'échappement est faible. Pour aider le catalyseur à oxyder le Co et les HC, le système laisse passer de l'air en provenance de la soufflante (pompe à air) dans le collecteur d'échappement quand les pulsions sont négatives (dépression) via le clapet anti retour (généralement de marque Pierburg). Tu n'as pas de prise d'air sur ton collecteur d'échappement ?

08/11/2011, 16h15	#19
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	j'ai refait un control des tensions lambda la sonde de regulation varie de 0.02v a 0.78v a chaud et a froid c'est de 0.2v a 1v pour les fuites collecteur echappement il y a rien d'audible mais je vais quand meme controler de plus pres par contre il y a un recentrages des autoadaptatifs qui a été fait a la suite du remplacement de la pompe a air et du clapet ca a été fait au garage qui m'a vendu la voiture car elle etais garanti et je trouve que le ralenti est pas parfait encore une chose qui me revient , le mois dernier elle petaradais a l'echappement a la retenue vers 1200 t/mn ( ca l'a fait qu'une fois et c'etais en altitude environ 1300 metres)

08/11/2011, 21h19	#20
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 395 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	Ton circuit pneumatique du pulseur est correct depuis le filtre à air jusqu'au clapet ? La soufflante à son propre filtre à air il me semble sur ces modèles ? Quand elle fonctionne, rien ne peut se faire aspirer, obstruant son admission ? Il n'y a pas de chute de tension sur l'alimentation de la pompe ? Ou bien alors, voir côté richesse. Mais chez Peugeot les paramètres sont pauvres de ce côté là. Sinon, l'analyseur de gaz dit quoi ?

08/11/2011, 21h32	#21
ouioui83 Membre attaché Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France,Paca, Var Messages: 286 Thanks: 370 Thanked 150 Times in 89 Posts Pouvoir de réputation: 16	salut Popeye, vérifie tes masses venant au calculateur. Le top est d'en tirer une en paralelle parce que tes mesures m'intriguent. D'ici que tu ai une micro coupure sur le circuit imprimé du calculateur... fait un petit rebouclage de masse, ça coûte pas grand chose. J'ai eu la meme chose en plus flagrant avec des mesures dans les choux sur un essence dont la masse des températures étaient coupées. (pour toi, il n'y a que la chaleur en plus), autrement, essaye une bombe de froid sur le calculo ! ça t'évitera même du taf ....

09/11/2011, 14h35	#22
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	bonjour , alors j'ai fait plusieurs controles la pompe a air est neuve changé par le garage sous garantie pour ce probleme le filtre a air est incorporé dans la pompe le clapet anti retour est neuf aussi (changé en meme temps que la pompe) il y a rien qui peu obturer l'entree d'air pas de fuites au collecteur d'echappement ni au catalyseur par contre j'ai quand meme un doute sur la sonde lambda de regulation car au pps j'ai compté le nombre de fois ou elle donne une tension basse ( entre 0.1 et 0.2v) et la variation met pres de 2 secondes car 33 fois en 1 minute peut etre un encrassement car le defaut se manifeste souvent quand je roule pepere et jamais si j'ai fait de l'autoroute ou un col je vais commander une sonde lambda et la changer ouioui83 c'est le bsm qui commande la pompe a air et j'ai deja essayé pour les masses bon l'avantage c'est que c'est ma voiture perso donc c'est pas genant que je mette du temps a trouver la panne le plus qui fait raler c'est que le garage qui me l'a vendu a changé la pompe et le clapet et ca a marché 1 mois et sorti de la garantie le defaut reviens et la il ne veu rien entendre

09/11/2011, 18h00	#23
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 395 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	La fréquence de ta sonde amont est faible. Un contrôle à l'oscilloscope serait l'idéal. Tu as essayé de contrôler sa fréquence après un bon essai musclé ?

09/11/2011, 18h30	#24
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	oui c'est sur que l'oscillo est plus fiable non j'ai pas eu le temps d'aller faire un bon decrassage sur un forum audi il me semble j'ai lu que le calculateur moteur faisait des test de fonctionnement de cette pompe a chaud il l'actionne 3 secondes et voit si le rapport lambda varie si c'est la meme chose chez peugeot ca peux expliquer pourquoi le defaut se produit qu'a chaud bon la semaine prochaine je change cette sonde et on verra la difference a 120 000 kms elle est pas neuve de toute facon

09/11/2011, 19h40	#25
Formator V.I.P Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France, Tours Messages: 4 395 Thanks: 2 714 Thanked 5 074 Times in 2 165 Posts Pouvoir de réputation: 70	D'après le contexte d'apparition du défaut que tu as écrit, c'est lors d'un test fonctionnel qui réalise à chaud que le défaut surgit. Reste à savoir les conditions d'entrée en phase de test pour savoir qui rentrent en jeu pour effecteur ce test. Une chose est sûre, la sonde Amont doit participer, + la sonde T° eau, + le régime, + la charge. Ce que tu peux faire, c'est commander à chaud directement ta soufflante (+ et -) tout en contrôlant le signal de ta sonde Lambda amont qui doit forcément chuter.

09/11/2011, 20h07	#26
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	oui ca je ferais ce test je vais aussi brancher une lampe temoin sur la pompe et la mettre dans l'habitacle pour voir si il y a une mise en route de celle ci lors du roulage ou au moment d'un arret au feu pour les parametre on en connais deja quelques uns 1 la temperature moteur :toujours entre 86 et 90 ° 2 la vitesse du vehicule ; toujours a 0 kmh 3 regime moteur ; toujours au ralenti 4 la sonde lambda ; toujours en boucle fermée

10/11/2011, 19h55	#27
tordu Membre attaché Date d'inscription: septembre 2009 Localisation: FRANCE, LYON Messages: 484 Thanks: 101 Thanked 116 Times in 62 Posts Pouvoir de réputation: 16	a chaque fois pour moi ca a ete la sondes lambda amont. elle peut donner de mauvaise valeur à chaud. ou Catalyseur bouché

10/11/2011, 21h16	#28
popeye05 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: france,marmande Âge: 52 Messages: 436 Thanks: 127 Thanked 196 Times in 150 Posts Pouvoir de réputation: 18	bonjour , ok pour la sonde amont je la change semaine prochaine pour le catalyseur bouché je pense pas car elle ne manque pas de puissance

11/11/2011, 08h06	#29
totone2006 Débutant T-E Date d'inscription: avril 2009 Localisation: France, Bordeaux 33000 Messages: 54 Thanks: 7 Thanked 8 Times in 8 Posts Pouvoir de réputation: 0	Bonjour, moi cela m'ai arrive sur deux vehicules differents, j'ai regle le soucis en nettoyant le boitier de papillon et en effectuant un apprentissage. (auto adaptatifs) Je n'est pas trouve tout de suite car le default ne reapare pas tout de suite donc pas evident a trouver.