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toto607 · 07/05/2016, 18h31

Pilouf, oui je suis d'accord mais je n'ai pas de compresseur donc c'était irréalisable pour moi :(
Les AAC proviennent d'une C5 2.2 HDI je ne sais pas si c'est une phase 1 ou 2 par contre. C'est ce que j'ai retenu de la discussion avec le vendeur.

Jphp je comprends ce que tu veux dire pour le retard (je pense que ça soufflait un peu dans le filtre à air maintenant que tu le dis, j'étais surpris, je vais comparer avec mon autre 607). Je pensais pourtant bien avoir calé la chaine, mais j'avoue ne pas avoir effectué les 40 tours de contrôles. Est ce que mettre les repères de la chaîne dans un sens ou dans l'autre aurait une importance sur le calage/décalage ?
Difficile à dire si ils sont bon mais à l'oeil nu ils paraissaient droits et pignon en place.

Merci.

**jphp** · 07/05/2016, 18h50

bon il ni qu'un kit chaine pour ce 4hx donc c bon pour le kit chaine tu as les ref dessous
chaine 607.jpg

tendeur chaine 607 4hx.jpg
si il te faut plus demande je veux regler ce probleme avec toi , j'ai déjà réglé ca sur 406 4hx courroie cassée , chaine cassé les pignons avait tourner sur les arbres j'ai remis les pignons a leurs places a la presse et collé au loctite freinbloc vert pour sécurité cà fait 5 ans la voiture marche toujours
@++

fedge · 08/05/2016, 08h27

Bonjour.
As tu comparé les longueurs des chaines. Il ne faudrait pas que l' ancienne chaine se soit légèrement détendue. Sinon , est tu sur a cent pour cent des aac d' occase. As tu contrôlé que les pignons n' aient pas tourné ?
Pour JPHP .
j' ai moi aussi remis en place un pignon a la presse , mais en comparant avec un aac ok. De quels repères parles tu sur l' aac.??

toto607 · 08/05/2016, 10h16

Bonjour,

Pour la chaine je les ai mise cote à cote et elles font la même taille. Sur la chaîne que j'ai acheté d'occasion avec les AAC les maillons n'étaient plus repérés comme sur les index N°9 et 10 de la photo de JPHP. Du coup j'ai utilisé mon ancienne chaîne sur laquelle je voyais les repères espacés par 5 maillons comme sur la photo. Est ce que cette chaîne a été détendue je ne saurais dire mais j'y ai pensé.

@Fedge : je parle des repères sur la chaîne est ce qu'il faut impérativement que les maillons colorés soient tournés dans ce sens :

Car moi, mes repères étaient tournés dans l'autre sens.

Quelle scénario serait le mieux selon vous ?

- J'achète une chaîne neuve et je remets mes anciens AAC avec risque qu'un des pignons ai tourné (chez qui je peux les faire éventuellement contrôlé ?)
- Je mets la chaîne d'occasion (en traçant des repères, ça doit pas être difficile) avec les AAC d'occasion et j'effectue 40 tours de contrôle des AAC pour voir si mes repères tombent en face
- Ou je mets une chaîne neuve avec les AAC d'occasion

Les AAC d'occasions sont bien en place, ils sortent d'une culasse avec des linguets intacts.

Merci.

fedge · 08/05/2016, 18h09

Je ne pense pas que le sens de la chaine soit important.
Par contre , il faudrait être absolument certain que les aac soient OK. Se demander pourquoi le moteur sur lequel ils étaient a été arrété ??.
Attendons le retour de JPHP qui nous éclairera sur les repères de l''aac qui permettent de dire si le pignon a tourné ou pas.

toto607 · 08/05/2016, 18h29

J'ai commandé la chaîne de distribution, joint de culasse, vis de culasse et leve soupape (j'en ai un mais il convient pas pour cette culasse...) pour pouvoir la remonter proprement. Reste juste à savoir si je remets mes anciens AAC ou les nouveaux d'occasion.

Les AAC étaient sur un moteur qui fonctionnait, la personne a commencé à le vendre au détail (il le vendait complet au début) car une personne voulait 16 linguets (je rapporte ce qui a été dit mais le vendeur est honnête et arrangeant).

Pour remonter le couvre culasse (partie aluminium - admission), je mettais du joint noir, j'ai vu sur un autre forum que la personne utilisait de la loctite 518 (étanchéité plane - joint rouge) c'est ce qu'il faut ?

Tant qu'à remonter propre autant que le joint le soit aussi.

Merci.

Binbin · 08/05/2016, 18h37

Bonjour,

normalement, pour les étanchéités metal/metal, c'est à la 518, mais la noire convient très bien aussi, ce qui est primordial c'est que les surfaces soient propres et parfaitement dégraissés.

Bigorno91 · 08/05/2016, 20h56

Salut
J'ai deja eu un soucis de distri sur ce moteur.
Souvent comme la indique jp les pignon glisse sur l'arbre et tout est decalé.
Vu que tu as 2 paires d'arbres à cames regarde bien tu as des reperes sur les pignon de chaine cote interieur.
Compare chaque pignon par rapport aux cames et si ya 1 decalage ton soucis sera la.

yoyomartin2003 · 10/05/2016, 22h17

Bonsoir je te reposte le message si les arbres ne correspondent pas a la culasse et au couvre culasse alors réalésage obligatoire tu va démonter 3 ou 4 fois ça va t’énerver. Le frottement le décalera encore un arbre. bonne chance.

toto607 · 22/05/2016, 00h01

Bonsoir,

Désolé pour l'absence, j'attendais mes pièces et la voiture m'a rendu chèvre avec des fuites (eau, carburant) à gauche à droite.
J'ai reculassé, calé la chaîne neuve AAC avec les AAC d'occasions, effectué 40 tours et j'avais bien les repères où il fallait 11H pour le repère sur l'abre d'échappement et 12H pour l'arbre d'admission.

Résulat : IDEM.

J'ai vraiment la flegme de la démonter encore une énième fois.

Selon toi yoyomartin je dois remettre mes anciens AAC ou faire aléser mes AAC d'occasions ?

Merci je désespère de faire la même chose !

fedge · 22/05/2016, 08h03

Salut.
Les arbres à cames sont interchangeables d' un moteur à l' autre. C' est la demi culasse supérieure qui ne l' est pas. Si on adapte une demi culasse sur une culasse qui n' est pas la sienne, il peut arriver qu' il faille réaléser les paliers d' arbres a cames.
Il suffit d' aller sur les pièces de rechange , pour voir que les aac sonr livrables , mais pas la demi culasse.
En conclusion , si il y a un problème avec les aac , c' est peut être q' un pignon a légèrement tourné. Je connais pas la méthode utilisée par JPHP pour contrôler un aac , moi je fais toujours par comparaison avec un aac dont je suis sur.
Un aac ne se ville pas , ne se tord pas , c' est toujours un pignon qui tourne quand il ya pb.

fedge · 22/05/2016, 08h04

Quand je dis réaléser les paliers d' aac , c' est sur la culasse , bien sur.

toto607 · 22/05/2016, 10h11

Merci Fegde pour ton retour. Donc si je comprends bien je n'ai pas d'alésage à faire puisque j'utilise ma culasse complète d'origine.

Seuls les AAC sont d'occasions. J'ai comparé les AAC d'occasions et d'origines et les cames semblaient être placés de la manière à l'oeil nu biensur. Mais ceci pour dire que dans l'hypothèse où mes pignons d'AAC d'origine n'ont pas tournés, les pignons des AAC d'occasions également, d'autant plus qu'ils ont été extraits d'une culasse complète avec linguets intacts.

Est-ce que ça vaut le coup que je remette mes anciens AAC ? Car si je suis votre logique ça ne changera pas...et ce bruit me fait cauchemardé.

Merci.

yoyomartin2003 · 22/05/2016, 12h13

Excuse mon retard je visite une vingtaine de garage. Je prends exemple du joint de culasse , souvent pour les frais ou pas attendre ils remontent la culasse sans tester et éprouver. Ils disent j ai toujours fait comme ça j ai jamais eu de problème. L jour ou y a un os ils redémontent 5 fois et devienne fou. Quand on change les aac comme pour tester et éprouver sa culasse il vaut mieux faire controler la friction et re aléser si besoin sinon on démonte 5 fois...
Remet tes arbres a cames d origine si tu peux pour faire court.
Mais j'ai vu un 807 2.2 hdi il y a 1 mois ou le couvre culasse à été changé parce que cassé en enlevant les injecteurs. Redémontage pour rectifier l ensemble. L arbre d admission (a l avant) se décalé par frottement. tu cale la chaine elle démarre 5 fois et à la sixième recale la chaine.

toto607 · 22/05/2016, 12h17

OK, je pense que je monterais mes anciens AAC comme ça on aura eu toutes les confiurations possibles.

Merci.

07/05/2016, 18h50	#32
jphp Moderateur Date d'inscription: mars 2013 Localisation: Alliat France Messages: 17 060 Thanks: 6 368 Thanked 13 788 Times in 7 611 Posts Pouvoir de réputation: 250	bon il ni qu'un kit chaine pour ce 4hx donc c bon pour le kit chaine tu as les ref dessous chaine 607.jpg tendeur chaine 607 4hx.jpg si il te faut plus demande je veux regler ce probleme avec toi , j'ai déjà réglé ca sur 406 4hx courroie cassée , chaine cassé les pignons avait tourner sur les arbres j'ai remis les pignons a leurs places a la presse et collé au loctite freinbloc vert pour sécurité cà fait 5 ans la voiture marche toujours @++ Dernière modification par jphp ; 07/05/2016 à 18h53.

08/05/2016, 20h56	#38
Bigorno91 Membre accro Date d'inscription: décembre 2014 Localisation: France, Paris13 Âge: 40 Messages: 1 663 Thanks: 1 587 Thanked 822 Times in 424 Posts Pouvoir de réputation: 29	Salut J'ai deja eu un soucis de distri sur ce moteur. Souvent comme la indique jp les pignon glisse sur l'arbre et tout est decalé. Vu que tu as 2 paires d'arbres à cames regarde bien tu as des reperes sur les pignon de chaine cote interieur. Compare chaque pignon par rapport aux cames et si ya 1 decalage ton soucis sera la. __________________ D.E.R AUTOMOBILE

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07/05/2016, 18h31	#31
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	Pilouf, oui je suis d'accord mais je n'ai pas de compresseur donc c'était irréalisable pour moi :( Les AAC proviennent d'une C5 2.2 HDI je ne sais pas si c'est une phase 1 ou 2 par contre. C'est ce que j'ai retenu de la discussion avec le vendeur. Jphp je comprends ce que tu veux dire pour le retard (je pense que ça soufflait un peu dans le filtre à air maintenant que tu le dis, j'étais surpris, je vais comparer avec mon autre 607). Je pensais pourtant bien avoir calé la chaine, mais j'avoue ne pas avoir effectué les 40 tours de contrôles. Est ce que mettre les repères de la chaîne dans un sens ou dans l'autre aurait une importance sur le calage/décalage ? Difficile à dire si ils sont bon mais à l'oeil nu ils paraissaient droits et pignon en place. Merci.

08/05/2016, 08h27	#33
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 163 Thanks: 780 Thanked 975 Times in 531 Posts Pouvoir de réputation: 30	Bonjour. As tu comparé les longueurs des chaines. Il ne faudrait pas que l' ancienne chaine se soit légèrement détendue. Sinon , est tu sur a cent pour cent des aac d' occase. As tu contrôlé que les pignons n' aient pas tourné ? Pour JPHP . j' ai moi aussi remis en place un pignon a la presse , mais en comparant avec un aac ok. De quels repères parles tu sur l' aac.??

08/05/2016, 10h16	#34
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	Bonjour, Pour la chaine je les ai mise cote à cote et elles font la même taille. Sur la chaîne que j'ai acheté d'occasion avec les AAC les maillons n'étaient plus repérés comme sur les index N°9 et 10 de la photo de JPHP. Du coup j'ai utilisé mon ancienne chaîne sur laquelle je voyais les repères espacés par 5 maillons comme sur la photo. Est ce que cette chaîne a été détendue je ne saurais dire mais j'y ai pensé. @Fedge : je parle des repères sur la chaîne est ce qu'il faut impérativement que les maillons colorés soient tournés dans ce sens : Car moi, mes repères étaient tournés dans l'autre sens. Quelle scénario serait le mieux selon vous ? - J'achète une chaîne neuve et je remets mes anciens AAC avec risque qu'un des pignons ai tourné (chez qui je peux les faire éventuellement contrôlé ?) - Je mets la chaîne d'occasion (en traçant des repères, ça doit pas être difficile) avec les AAC d'occasion et j'effectue 40 tours de contrôle des AAC pour voir si mes repères tombent en face - Ou je mets une chaîne neuve avec les AAC d'occasion Les AAC d'occasions sont bien en place, ils sortent d'une culasse avec des linguets intacts. Merci.

08/05/2016, 18h09	#35
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 163 Thanks: 780 Thanked 975 Times in 531 Posts Pouvoir de réputation: 30	Je ne pense pas que le sens de la chaine soit important. Par contre , il faudrait être absolument certain que les aac soient OK. Se demander pourquoi le moteur sur lequel ils étaient a été arrété ??. Attendons le retour de JPHP qui nous éclairera sur les repères de l''aac qui permettent de dire si le pignon a tourné ou pas.

08/05/2016, 18h29	#36
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	J'ai commandé la chaîne de distribution, joint de culasse, vis de culasse et leve soupape (j'en ai un mais il convient pas pour cette culasse...) pour pouvoir la remonter proprement. Reste juste à savoir si je remets mes anciens AAC ou les nouveaux d'occasion. Les AAC étaient sur un moteur qui fonctionnait, la personne a commencé à le vendre au détail (il le vendait complet au début) car une personne voulait 16 linguets (je rapporte ce qui a été dit mais le vendeur est honnête et arrangeant). Pour remonter le couvre culasse (partie aluminium - admission), je mettais du joint noir, j'ai vu sur un autre forum que la personne utilisait de la loctite 518 (étanchéité plane - joint rouge) c'est ce qu'il faut ? Tant qu'à remonter propre autant que le joint le soit aussi. Merci.

08/05/2016, 18h37	#37
Binbin Genious T-E Date d'inscription: août 2014 Localisation: Bordeaux Messages: 3 315 Thanks: 1 052 Thanked 2 197 Times in 1 410 Posts Pouvoir de réputation: 47	Bonjour, normalement, pour les étanchéités metal/metal, c'est à la 518, mais la noire convient très bien aussi, ce qui est primordial c'est que les surfaces soient propres et parfaitement dégraissés.

10/05/2016, 22h17	#39
yoyomartin2003 Membre trés attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France Perpignan Âge: 46 Messages: 950 Thanks: 1 624 Thanked 1 034 Times in 470 Posts Pouvoir de réputation: 29	Bonsoir je te reposte le message si les arbres ne correspondent pas a la culasse et au couvre culasse alors réalésage obligatoire tu va démonter 3 ou 4 fois ça va t’énerver. Le frottement le décalera encore un arbre. bonne chance.

22/05/2016, 00h01	#40
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	Bonsoir, Désolé pour l'absence, j'attendais mes pièces et la voiture m'a rendu chèvre avec des fuites (eau, carburant) à gauche à droite. J'ai reculassé, calé la chaîne neuve AAC avec les AAC d'occasions, effectué 40 tours et j'avais bien les repères où il fallait 11H pour le repère sur l'abre d'échappement et 12H pour l'arbre d'admission. Résulat : IDEM. J'ai vraiment la flegme de la démonter encore une énième fois. Selon toi yoyomartin je dois remettre mes anciens AAC ou faire aléser mes AAC d'occasions ? Merci je désespère de faire la même chose !

22/05/2016, 08h03	#41
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 163 Thanks: 780 Thanked 975 Times in 531 Posts Pouvoir de réputation: 30	Salut. Les arbres à cames sont interchangeables d' un moteur à l' autre. C' est la demi culasse supérieure qui ne l' est pas. Si on adapte une demi culasse sur une culasse qui n' est pas la sienne, il peut arriver qu' il faille réaléser les paliers d' arbres a cames. Il suffit d' aller sur les pièces de rechange , pour voir que les aac sonr livrables , mais pas la demi culasse. En conclusion , si il y a un problème avec les aac , c' est peut être q' un pignon a légèrement tourné. Je connais pas la méthode utilisée par JPHP pour contrôler un aac , moi je fais toujours par comparaison avec un aac dont je suis sur. Un aac ne se ville pas , ne se tord pas , c' est toujours un pignon qui tourne quand il ya pb.

22/05/2016, 08h04	#42
fedge Membre accro Date d'inscription: juin 2010 Localisation: France , Nimes Âge: 68 Messages: 1 163 Thanks: 780 Thanked 975 Times in 531 Posts Pouvoir de réputation: 30	Quand je dis réaléser les paliers d' aac , c' est sur la culasse , bien sur.

22/05/2016, 10h11	#43
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	Merci Fegde pour ton retour. Donc si je comprends bien je n'ai pas d'alésage à faire puisque j'utilise ma culasse complète d'origine. Seuls les AAC sont d'occasions. J'ai comparé les AAC d'occasions et d'origines et les cames semblaient être placés de la manière à l'oeil nu biensur. Mais ceci pour dire que dans l'hypothèse où mes pignons d'AAC d'origine n'ont pas tournés, les pignons des AAC d'occasions également, d'autant plus qu'ils ont été extraits d'une culasse complète avec linguets intacts. Est-ce que ça vaut le coup que je remette mes anciens AAC ? Car si je suis votre logique ça ne changera pas...et ce bruit me fait cauchemardé. Merci.

22/05/2016, 12h13	#44
yoyomartin2003 Membre trés attaché Date d'inscription: octobre 2009 Localisation: France Perpignan Âge: 46 Messages: 950 Thanks: 1 624 Thanked 1 034 Times in 470 Posts Pouvoir de réputation: 29	Excuse mon retard je visite une vingtaine de garage. Je prends exemple du joint de culasse , souvent pour les frais ou pas attendre ils remontent la culasse sans tester et éprouver. Ils disent j ai toujours fait comme ça j ai jamais eu de problème. L jour ou y a un os ils redémontent 5 fois et devienne fou. Quand on change les aac comme pour tester et éprouver sa culasse il vaut mieux faire controler la friction et re aléser si besoin sinon on démonte 5 fois... Remet tes arbres a cames d origine si tu peux pour faire court. Mais j'ai vu un 807 2.2 hdi il y a 1 mois ou le couvre culasse à été changé parce que cassé en enlevant les injecteurs. Redémontage pour rectifier l ensemble. L arbre d admission (a l avant) se décalé par frottement. tu cale la chaine elle démarre 5 fois et à la sixième recale la chaine.

22/05/2016, 12h17	#45
toto607 Membre attaché Date d'inscription: octobre 2013 Localisation: Essonne france Messages: 354 Thanks: 109 Thanked 18 Times in 15 Posts Pouvoir de réputation: 13	OK, je pense que je monterais mes anciens AAC comme ça on aura eu toutes les confiurations possibles. Merci.